Агни Йога и Грани Агни Йоги

[aurora]

Сообщение от Андрей С.

Вы хотите сказать, что Учение Живой Этики уже устарело?

На Ваш конкретный вопрос отвечаю столь же конкретно: НЕТ.
"Не бывает устаревших Откровений" - цитата взятая из АЙ.
Вот здесь подробно ответила в теме на заданный вопрос.
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=68

Это вопрос всплывает время от времени в разных темах. И уже своего рода оскомина..
Как некто таскается с "писаной торбой" - .звучит этот перманентный вопрос.
Немного дополню, то, что излагала в означенной выше теме. Для Вас.
Всякое откровение даётся в определённую эпоху, данному народу и т.д. Слышали, наверное уже такое.
Сознание человечества развивается, Доктрины и Учения, подвластные также эволюционному импульсу , приходят и уходят. И как бывают отставшие народы, в силу разных причин, так же бывает и авангард человечества. Кормить всех из одного "сосуда" - не кажется ли Вам, что это - верх недомыслия?
Например, Буддизм, высоконравственная религия, но, тем не менее подходящая сегодня более всего тем сознаниям, которые проходят свою эволюцию в телах индусской расы, и родственным ей. Западному миру дана христианская религия. Список продолжать, я думаю, не надо.

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Не, не... Был. Стоял прямо там, на плацу...

А указания звучали в штабе... совсем другой армии

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Например, Буддизм, высоконравственная религия, но, тем не менее подходящая сегодня более всего тем сознаниям, которые проходят свою эволюцию в телах индусской расы, и родственным ей. Западному миру дана христианская религия. Список продолжать, я думаю, не надо.

Имхо, конечно, но у меня нет такого ощущения, что Дающий кому-то Учение думал: "Дам-ка я им что-то особенное, чтобы отличалось от соседних: им я давал так, а для этих выверну эдак..."(утрирую).

Насколько я знаю, и Моисей, и Будда, и Христос (а потом Павел) давали людям единые заповеди Учения Жизни. Как Было сказано в "Гранях", "Мы издавна говорим людям только одно: развивайте светоносные качества духа, чтобы приблизиться к Нам. Вам остается только делать" (передаю по смыслу).

Но, поскольку они давали это не в пустое пространство, а группе учеников, то они говорили так, чтобы они, эти конкретные люди, могли это понять. И вот здесь начинаются нюансы, продолжающиеся и углубляющиеся на протяжении последующих веков: трансформация учения под определенный культурный менто-психотип наций и народностей, принявших это учение, и создание соответствующей мифологии, закрепляемой потом письменно. Основные различия - именно здесь. Если бы мы могли свести вместе Христа и Будду - мы бы поразились сходству того, о чем они говорили ученикам (имею в виду сходство смысла, сути).

[Mirvam]

Сообщение от Редна Ли

Срок по моим данным был примерно с 1990 года по 2005 год. Но по внутренним и внешним причинам этого не произошло.

Это чувствуется. Но кстати это не единственное что не случилось , а могло. А какие задачи сейчас ?

[Редна Ли]

Сообщение от Mirvam

А какие задачи сейчас?

Честно говоря, точно сказать не могу. Сам процесс сейчас перешел, как я понимаю, в латентное состояние, и ярких всплесков в обозримом будущем уже не будет. Поэтому остается скорее всего работа над собой и участие в коллективной культурной работе. Этого никто не отменял и отменить не может.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Имхо, конечно, но у меня нет такого ощущения, что Дающий кому-то Учение думал: "Дам-ка я им что-то особенное, чтобы отличалось от соседних: им я давал так, а для этих выверну эдак..."(утрирую).

... Если бы мы могли свести вместе Христа и Будду - мы бы поразились сходству того, о чем они говорили ученикам (имею в виду сходство смысла, сути).

Это уже сделано, Иваэмон, попытка такая проведена в момент подачи АЙ. Что говорит только об одном - эзотерическая подкладка всех Учений, всех эпох и народов - едина.
Народы, принимавшие то или иное Учение - разные. Причины различий эволюционные. Нет плохих или хороших народов. Есть молодые и старые души, с разным потенциалом и разным развитием тел. Так у пятой подрасы нынешней расы, не буду называть народы, чтобы не плодить недомыслие, ментальное тело развито больше, что касается его высшего аспекта. Поэтому, Христос с его Учением Любви и альтруизма, больше подходит для этой подрасы. Ничего не поделаешь И ничего не попишешь, что касается очередного откровения. Имхо, разумеется

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Честно говоря, точно сказать не могу. Сам процесс сейчас перешел, как я понимаю, в латентное состояние, и ярких всплесков в обозримом будущем уже не будет. Поэтому остается скорее всего работа над собой .....

Ничего себе заявление - "остаётся". Да вся АЙ только к этому и подводит - работе над собой. Это не является "остаточным" принципом, как Вы это здесь представили.
"Царствие Божие силой берётся" - это правило положено в основу всех религий и Учений.
"Коллективная культурная работа" - мерило нравственности любого человека и общества, и народа. Вы где-нибудь видели религии, в основу которых не было бы положено это начало? Но дело другое, когда это рекомендовалось в приказном порядке (законы Моисея), и совсем иное дело - Христианство.И далее по возрастающей.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Ничего себе заявление - "остаётся". Да вся АЙ только к этому и подводит - работе над собой.

Я там выше привел ссылку на письмо С.Н.Р. Там разве только о работе над собой сказано? Оно конечно, можно все это и проигнорировать, это уж кому что ближе...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я там выше привел ссылку на письмо С.Н.Р. Там разве только о работе над собой сказано? Оно конечно, можно все это и проигнорировать, это уж кому что ближе...

Я не говорила о работе "над собой", Прошу прощения,если так прозвучало. Конечно же над Собой.
ВЫ эту цитату имеете в виду?

Таким образом, Фонд имени Рериха и обеспечиваемый им Центр-Музей смогли бы содействовать решению важнейших задач как внутри страны, так и в международном плане. Это явилось бы толчком для других стран и закрепило бы за Советским Союзом роль первооткрывателя нового вселенского мышления. Мне представляется это чрезвычайно важным и не терпящим отлагательства.

Новое вселенское мышление можно "заиметь" работая именно над Собой. Но пути подсказаны много где. В АЙ - тоже. В Сознание космоса выходим будучи Собой, и не иначе.
Возможно пропаганда этих путей, к космическому сознанию, была возложена на озвученную организацию. Я не знаю. Но то, что она провалена, если была, - это факт.

[seee]

Сообщение от Редна Ли

Я там выше привел ссылку на письмо С.Н.Р. Там разве только о работе над собой сказано? Оно конечно, можно все это и проигнорировать, это уж кому что ближе...

Так всё это выпоняется и имеет своё развитие.
Вот работа над собой...Это видимо надолго, потому как "долго куётся дух человеческий". Так что сроки вами указанные - они очередной чей-то вымысел. Зачем?

[Редна Ли]

Сообщение от Mirvam

А какие задачи сейчас?

Подумавши над этим вопросом вспомнил еще вот такую вещь:

3.239. Бывает, что самый несомненный план может подвергнуться затруднениям. Спросят – как найти решение без чрезмерной затраты энергии? Может быть изменение по существу плана, или по размерам, или по месту. Изменить план по существу равно предательству. Урезание плана по размерам подобно близорукости. Наше решение будет в перемене места так, чтобы новые условия еще углубили основное значение. Не одобряем принципа – биться и погибнуть. Мужественнее будет не терять сил и победить. Но для этого нужно все понимание правильности устремления, вся непоколебимость напряжения.
Любим стрельбу из лука. Неуклонное напряжение тетивы предпосылает полет стрелы. Пространство поет, и спираль, вовлеченная в действие, умножает полезность частиц материи. Это новая броня куется.
Как счастливо, если можно найти новое место, углубляющее потенциал предыдущего. Не ограничивайте плана одним решением места – важна сущность плана.

Если предположить, что этот принцип соблюдался и в нашем случае, то можно предположить, что существует где-то и альтернативное решение, которое было реализовано как раз примерно в то время, когда тут обозначились серьезные проблеммы. Если пошуршать немного мозгами и информацией, то как это не странно (а что тут странного, если принцип такой есть? ), но такое решение можно найти на просторах нашей планеты. При чем мне это место и раньше в голову приходило, только несколько под другим ракурсом. Но поскольку я в таких своих догадках сам отнюдь не уверен, то не буду тут говорить сейчас, что я имею в виду, выглядит это как-то все же странно... Если кому надо, может сам подумать, так интереснее будет

PS: Честно говоря, вспомнив об этом, как-то легче на душе стало, а то совсем безнадегой повеяло Может и ошибаюсь, конечно, но все же...

[Dar]

Сообщение от aurora

Так ведь и просить надо уметь..

значит вы согласны что в основу ВСЕХ религий положено не только "..силой берётся"?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от aurora

Да вся АЙ только к этому и подводит - работе над собой...

не думаю что вся АЙ только об этом..
как-то вы все время сплеча и все ограничиваете

Добавлено через 7 минут

Сообщение от aurora

Возможно пропаганда этих путей, к космическому сознанию, была возложена на озвученную организацию. Я не знаю. Но то, что она провалена, если была, - это факт.

Так вы знаете или не знаете?
Вы занимаете какую-то очень высокую должность, вам присылают отчеты и поэтому вы знаете эти факты или у вас развито распознование?

пропаганда этих путей, к космическому сознанию.. то, что она провалена, если была, - это факт

"пропаганда космического сознания" наверное возложена на Братство. И по каким признакам вы решили они провалили свою работу?

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Новое вселенское мышление можно "заиметь" работая именно над Собой. Но пути подсказаны много где. В АЙ - тоже. В Сознание космоса выходим будучи Собой, и не иначе.

Как мне представляется, "работа над собой" в каких либо новых аспектах в массовом понимании всегда исторически сопровождается возникновением новой культуры. Так было с буддизмом, христианством, исламом... Всегда возникала новая культура, которой раньше не было. Со временем она становилась основой каких либо государств. Как я понимаю, в нашем случае мы имеем дело с планированием подобного процесса создания новой культуры.

[Dar]

Сообщение от Mirvam

А какие задачи сейчас ?

Например такие Задачи

[aurora]

Сообщение от Dar

значит вы согласны что в основу ВСЕХ религий положено не только "..силой берётся"?

....

Положено в основу всех религий - "силой берётся". Без исключения. Руки у просящего должны быть сильными, иначе не удержать даваемое и не открыть дверь , "ведущую в обитель" . Неужели не понятно выразилась? Непонятным может остаться прочитанное в том или ином Учении, но это уже вопрос не ко мне.

как-то вы все время сплеча и все ограничиваете

Говорить прямо, и не лукавить - с плеча?
Приведите пример "ограничений", накладываемых мной. Наоборот в моём сознании живёт высказывание из АЙ:
" шире широкого шейте..."
Я тоже так считаю, и прикладываю это изречение к моим действиям. Если понимание этой фразы не сходится с Вашим, то может быть претензии к Вам, не
считаете так?
АЙ только подводит к овладению Огнём - повторю ещё раз. Если именно это выражение послужило камнем преткновения. Никто из просто прочитавших - не
достиг.
"Применить Учение в жизни - является первой необходимостью" - фраза из Учения, говорит именно о работе над собой.

Так вы знаете или не знаете?
Вы занимаете какую-то очень высокую должность, вам присылают отчеты и поэтому вы знаете эти факты или у вас развито распознование?

Не обязательно занимать высокую должность, чтобы видеть, что творится вокруг.
Идёт строительство, только не культурное. Имя Рерихов отсутствует. Оно присутствует только в тех организациях, о которых идёт речь. Деятельность этих организаций кулуарна, и не выходит за рамки означенных стен.

"пропаганда космического сознания" наверное возложена на Братство. И по каким признакам вы решили они провалили свою работу?

Пропаганда не может быть возложена на Братство. Слово это означает "распространение", что всецело входит в обязанность земных организаций.
Не мне, поэтому, решать вопрос провалило или нет Братство свою работу.
Оно, насколько мне известно, предпочитает работать изнутри сознания, в том, что касается "приобретения космического сознания" индивидуумом. Это - работа внутреннего свойства.

[Dar]

Сообщение от aurora

Приведите пример "ограничений", накладываемых мной. Наоборот в моём сознании живёт высказывание из АЙ: " шире широкого шейте..."

например вместо
"это правило положено в основу всех религий и Учений."
можно было написать
"это одно и правил положенных в основу.."

[paritratar]

Ведь любому здесь здравомыслящему человеку понятно, что не подтвердив свой тезис о такой замене канала Б.Абрамова реальными доказательствами, попахивает обычной клеветой.

А каким образом можно подтвердить то, что находится за пределами чувств многих людей (в области ясновидения)? Только действительный ясновидящий на это способен. Есть ли такие? Все в жизни есть, нужно искать.

А по сути идея о подмене канала будет интересна только с вескими док-вами. А так это уловочка только и подброшена она, по-моему, не очень хорошей рукой. А лучше сказать темной мохнатой лапой.

Все мы немного ясновидящие и каждый учиться распознаванию. Любой может взять и сравнить тексты Граней и сделать свои выводы. Была ли подмена или это своеобычный рост сознания ученика.

[Amarilis]

Сообщение от Dar

Например такие Задачи

Или такие:

Но Центр видится мне и как научное учреждение. Задачей его, как представляется, может стать не только систематизация и изучение многогранного наследия Николая Константиновича и Елены Ивановны, но и дальнейшее развитие заложенных в этом наследии идей. Русские и Восток, Россия и Запад, народная культура, всемирные духовные ценности, единство культуры человечества, ценностные ориентации, понятие о совершенном человеке, человек и природа, внутренние возможности человека, наука и религия - все это так или иначе было, конечно, затронуто в трудах Николая Константиновича и Елены Ивановны, но их подходы требуют развития в применении к нынешнему этапу всемирной эволюции. С.Н.Рерих. 3 июля 1989 г. Бангалор. Индия.

[Dar]

Сообщение от aurora

Положено в основу всех религий - "силой берётся". Без исключения. Руки у просящего должны быть сильными, иначе не удержать даваемое и не открыть дверь , "ведущую в обитель" . Неужели не понятно выразилась? Непонятным может остаться прочитанное в том или ином Учении, но это уже вопрос не ко мне.

"силой берется" или "просится" это разные вещи, и две пути, а не означает что для просьбы должны быть сильные руки.

Если понимание этой фразы не сходится с Вашим, то может быть претензии к Вам, не считаете так?

А без претензий никак нельзя? Например можно просто спросить или поделиться своим мнением? Зачем "непонимание" понимать только с точки зрения агрессии?

АЙ только подводит к овладению Огнём - повторю ещё раз.

открывает путь

Если именно это выражение послужило камнем преткновения. Никто из просто прочитавших - не достиг.

Ну вы достигли - уже хорошо.

"Применить Учение в жизни - является первой необходимостью" - фраза из Учения, говорит именно о работе над собой.

Не ограничивайте, берите шире..
К примеру "На пути к Миру Огненному очищение пространства есть великое задание."
Да хотя бы сюда загляните Задачи . Все ли они посвящены работе над собой?

Не обязательно занимать высокую должность, чтобы видеть, что творится вокруг.
Идёт строительство, только не культурное. Имя Рерихов отсутствует. Оно присутствует только в тех организациях, о которых идёт речь. Деятельность этих организаций кулуарна, и не выходит за рамки означенных стен.

Ну может не везде смотрели?
Посмотрите здесь Новости Рериховского движения Там порядка 4000 сообщений. Какими стенами вы все ограничили?
И можете ли вы привести цитату из Живой Этики что при культурном строительстве обязательно должно присутствовать имя Рерихов?

Пропаганда не может быть возложена на Братство. Слово это означает "распространение", что всецело входит в обязанность земных организаций.

"пропаганда" это ваше слово. Смотрите..
"Возможно пропаганда этих путей".. т.е. сперва вы предположили и признались "Я не знаю.". Однако этого незнания вам хватило для осуждения "она провалена"

Не мне, поэтому, решать вопрос провалило или нет Братство свою работу.

вы уже решили.. хотя нет, предположили "провалена, если была"

Оно, насколько мне известно, предпочитает работать изнутри сознания, в том, что касается "приобретения космического сознания" индивидуумом. Это - работа внутреннего свойства.

т.е. работает Братство все же или все таки это "всецело входит в обязанность земных организаций"?
Тут одно из двух. Или все вместе или "всецело обязанность земных организаций".

[aurora]

Сообщение от Dar

например вместо
"это правило положено в основу всех религий и Учений."
можно было написать
"это одно и правил положенных в основу.."

У любого строения, как и у храма духовности, который каждый из нас возводит жизнь за жизнью, - 4 угла. Символ пирамиды - первоначальная идея любого строения. Центральный камень, венчающий здание храма - один. Можно было бы сказать и так - Один. Тот, что выводит за пределы этого существования. Это - Сила Бога. Проекция такого камня - внизу. Это тот камень, который "отвергли строители" - Христос в каждом из нас, находящихся в воплощении. Что стало с этими строителями, знаете?
Правил - налицо пять. И шестое "правило" - центральный Камень . Шестёрка - символ совершенства, дающая право на выход.
Вы правы.