Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2022, 14:38   #341
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А всегда -это и означает "здесь и сейчас"
Там это тут, а нет это да, правда это ложь а в голове каша малаша))))
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Когда же люди лгать перестанут?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
не откладывая на понедельник.
Откладывать - значит никогда. Не значит да, понедельник это среда))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 14:51   #342
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,899
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,678 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А всегда -это и означает "здесь и сейчас"
Там это тут, а нет это да, правда это ложь а в голове каша малаша))))
Так разбирайтесь.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
[Откладывать - значит никогда. .
Земля круглая."Никогда не говори никогда"
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:02   #343
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:06   #344
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот это так же тот самый ммент который многих смущает.
Естественно СЕГОДНЯ - существует. Именно как период.
Как и миг и час и проч. Отрезок времени.
Интересно Вы рассуждаете, отрезок времени существует, но момента настоящего не существует. Этак конечно можно сказать, что отрезок не состоит из точек, поскольку точка это абстракция, так? (Но это всего лишь вопрос, я понимаю, что все не так примитивно в реальности)
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:09   #345
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вы границы этой сферы РАССМОТРИТЕ - именно исследуйте.
Границы мы конечно исследуем, это все интересно, но интересно так же посмотреть в глубь этой сферы. Вот ваши слова
Цитата:
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.
Вы считаете, что не нужны никакие сцепки, связи этих потоков? Как тогда, и кем, что тоже немаловажно, выбирается момент действия, что такое в свой срок? Как тогда объяснить вообще реализацию, строительство, становление?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:13   #346
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Увидите и условность и обусловленность.
На мой взгляд, само время это уже обусловленность. Время я воспринимаю теперь только как живое становление в проявлении, т.е. от зарождения идеи, мыслеформы до её реализации и прохождения срока до полного завершения надобности и уничтожения формы и мыслеформы. Это полный цикл.
И как можно заметить из этого, у всего проявленного будет свой жизненный, т.е. временной цикл. Т.е. времен- живых организмов времени существует столько, сколько существует в проявлении объектов. И они могут быть либо независимые друг от друга, могут быть связанные, могут находиться один в другом, или множество в одной оболочке( границе сферы). Могут быть различные взаимодействия. Но это все в уже проявленных жизненных временных сферах.

Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Есть энергии Прошлого, т.е. материальных, бывших в проявлении объектов, потом разрушенные при завершении их жизни, абсорбированные , синтезированные опытом, разложенные до первичного бульона и используемые энергии по надобности строительства.
И есть энергии Будущего. Уже описывала, что это энергии проникающие сюда с Высших Духовных уровней , Идеи, Замыслы, Планы тех существ, которые строят данный мир.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:14   #347
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
И?
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Невозможно действовать, в том чего не существует.
То есть - если ты не понял что настоящего не существует - то надо доказывать обратное?
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Само определение уже говорит, что объект существует.
Вот вот.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:15   #348
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Например возьмем человека.
Понятно что у него есть некие рамки и границы существования во времени так же.
Но они именно что обусловлены его собственной философией бытия.
Если он живёт для здесь-и-сейчас - то так оно и есть. Ограниченный опыт. От слова граница.
Если живёт в ВЕЧНОСТИ - а именно в прошлом-будущем - то это его собственный выбор и реальность.
Отсюда - несчастья у одного и удачливость у другого.
Т.е. Вы понимаете, что все зависит от Мысли?
Если мы рассматриваем мысли ограниченной личности, то это будет маленький пузырик существования в большой сфере Мысли Индивидуальности. Понимаете? Но индивидуальность тоже не отдельна от всего прочего, её сфера будет внутри еще большей сферы Мысли. Чьей? Вопрос. Может это Большой Учитель по закону родства, может это Планетарный Логос или какое-то промежуточное сознание? А потом будет сфера Солнечной системы, Созвездия и т.д. Все эти сферы конечно же имеют границы, но эти границы реальны только для сознаний вложенных в меньшие сферы, потому что границы создаются ограниченными возможностями осознавания этих малых сознаний. А снаружи сферы все просматриваются и доступны в любой момент, в любом сочетании волн и потоков энергии. Потому что Беспредельность!
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:22   #349
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть
Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами
Цитата:
«На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.»
Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:26   #350
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор.
Куда-то у Вас выпал главный элемент , который ощущает. Это не сознание ощущает, и не механизм, ощущение бытия есть только у «Я». Другое дело, если энергию этого вечного «Я» захватила личность и начинает подстраивать под свои представления , память и желания. Личность смещает фокус деятеля в свою сторону, подменяет субъекта. И ловит кайф от подмены, ах, это я ощущаю, это все мое. Но если бы человек мог сместить фокус внимания в «Я», он бы перестал циклиться на временном.

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии.
Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта? А куда делась энергия от разрыва бесконечных форм проявления, которые уже изжиты? Любая эволюция это революция, т.е. взрывы прошлого чтобы освободить энергию для строительства будущего.
Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.

Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.
НО не надо забывать, что Учителя призывают не задерживаться на ощущениях, чувствованиях настоящего. Настоящее это всего лишь полигон для строительства будущего, это маленькая веха на пути, которую необходимо преобразовать, усовершенствовать в соответствии с Планом Будущего. И не надо забывать, что наша задача как живых разумных синтезирующих существ как раз и заниматься этим преобразованием, созданием Будущего мира связывая и согласовывая энергии, потоки из прошлого и из будущего. Это мы создаем будущее.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:30   #351
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
На мой взгляд, все не так. Карма и Воля работают в настоящий момент действия, связывая энергии прошлого и будущего в некую форму проявления. По сути, они делают одну и ту же работу, во всяком случае, на уровне человеческом.
На протяжении эволюционного развития, человек , создавая механизмы своей силы, потихоньку освобождается от гнета Кармы. Если на ранних этапах, когда человек почти не разумен, он движется слепо в потоке создаваемом Кармой, потом с увеличением разумности, все больше у него получается управлять своим будущим. И, как известно, есть свободные Духи, которые не подвержены карме, они сами создают свою судьбу.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:33   #352
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,828
Благодарности: 242
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Невозможно действовать, в том чего не существует.
То есть - если ты не понял что настоящего не существует - то надо доказывать обратное?
Восток, ответьте на вопрос

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы считаете, что не нужны никакие сцепки, связи этих потоков? Как тогда, и кем, что тоже немаловажно, выбирается момент действия, что такое в свой срок? Как тогда объяснить вообще реализацию, строительство, становление?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:45   #353
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Вот как ни крути словами - Учение говорит так:
Цитата:
Если бы люди поняли, что лишь будущее существует, кооперация приблизилась бы.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 15:57   #354
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Почитателям здесь-и-счаса))))

Цитата:
Озарение, 2-III-19 Здесь Благословенный передает: "Все для всего и всегда". Заметьте четыре закона: Закон Вмещения - Закон Бесстрашия - Закон Близости - Закон Блага.
Не здесь а везде, не сейчас а всегда.
А всегда -это и означает "здесь и сейчас", не откладывая на понедельник. Вот прямо в этом сообщении.
Вот отличная идея! Здесь и сейчас - это извращённая формула Нирванических переживаний всеобмлемости пространства (повсюду) и времени (всегда(вечно, ныне). Но лжеучителя учат гоняться за химерами, за несуществующими переживаниями отрезков пространства, его точне и времени, его секунд. Сознательно, Паритратар не хочет употреблять слово миг, потому что его значение в смысле переживаний Нирваны становится мигом алмазного мгновения Озарения, когда сознание вдруг на миг(как же выразить это переживание, которому нет исчисления в нашей системе уоординат?) погружается в Вечность=Ныне и Беспредельность.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 16:05   #355
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Пожалуй, это получается у всех: возможность и невозможность уловить миг. Давайте вспомним опыт перехода частицы света корпускулы в волну. Когда происходит эта магия или физическиц феномен? Правильно, когда смотрит Наблюдатель. Значит частица эта препарирования, этого мига здесь и сейчас существует только в сознании отдельно взятом. И у каждого зта частица мига по его сознанию. Для кого-то она в объеме два дня прошлого - два дня будущего, для кого-то прошлое и будущее воплощения. Для двуногих живущих центрами поспать, поесть, вообще, не чуть есть тот миг или нет.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 16:09   #356
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».
Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.
Сроки и важность момента - это всё-таки понятие нити необходимости. Здесь не важен момент места и времени и переживания всеобмлемости, а важны определенное сочетание событий, конкретные триггеры, реперные точки, после которых нужно действовать.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 16:15   #357
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Увидите и условность и обусловленность.
На мой взгляд, само время это уже обусловленность. Время я воспринимаю теперь только как живое становление в проявлении, т.е. от зарождения идеи, мыслеформы до её реализации и прохождения срока до полного завершения надобности и уничтожения формы и мыслеформы. Это полный цикл.
И как можно заметить из этого, у всего проявленного будет свой жизненный, т.е. временной цикл. Т.е. времен- живых организмов времени существует столько, сколько существует в проявлении объектов. И они могут быть либо независимые друг от друга, могут быть связанные, могут находиться один в другом, или множество в одной оболочке( границе сферы). Могут быть различные взаимодействия. Но это все в уже проявленных жизненных временных сферах.

Но нет такого потока времени как Прошлое и нет такого времени как Будущее.
Есть энергии Прошлого, т.е. материальных, бывших в проявлении объектов, потом разрушенные при завершении их жизни, абсорбированные , синтезированные опытом, разложенные до первичного бульона и используемые энергии по надобности строительства.
И есть энергии Будущего. Уже описывала, что это энергии проникающие сюда с Высших Духовных уровней , Идеи, Замыслы, Планы тех существ, которые строят данный мир.
Вы попробуйте просто математически посмотреть на время. Если взять н как миг, то будет очень и очень много этих н, т.е. н в десятой, сотой степени. Это модель, фрактал на малых числах. Возьмём существование вселенных и манвантар, например, по Ведам. Через математическое осмысление этих процессов мы придем к мысли, что время это однин из параметров одного из измерений. Так Перельман доказал теорему, за которую получил Нобелевскую премию в миллион долларов и отказался от денег.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 16:23   #358
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть
Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами
Цитата:
«На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.»
Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.

Цитата:
Сообщение от zefirius Посмотреть сообщение
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!
По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.
Диотима, какие загадки? Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 20:13   #359
zefirius
Banned
 
Рег-ция: 24.07.2021
Сообщения: 291
Благодарности: 57
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от paritratar
Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.
Поначалу воскликнул - О! наконец-то гениальная мысль!
То, что для нас есть наше будущее, ожидающее наших трудов для своего проявления, это уже прошлое Высших.

Но потом…Нет. не то. План Владык это ведь такая «вещь» которая ЕЩЕ пребывает в статусе «не проявленное». Ведь далеко еще не факт, что План Владык осуществится в полной мере ,иначе не было бы т.н. кладбища Планов. Есть еще не менее важная составляющая, а может и самая важная, т.е. то, что называется «своими руками, своими ногами».
Кстати, не зря ведь живут такие поговорки – «слово не воробей…», «что написано пером, то не вырубишь топором». И молитву настоятельно рекомендуют проговаривать именно вслух, ибо иначе она не работает. Поэтому и слово Архата не смываемо. Т.е. для того чтобы НЕЧТО стало ПРОЯВЛЕННЫМ оно обязательно должно соединиться с энергиями физическими. И то что называется «прошлое» имеет самое непосредственное отношение к тому что называется «проявленное». Если мы родили мысль и пустили её в пространство это еще не значит что мы погрузили её в прошлое, ибо через пару минут мы можем передумать и родить мысль с противоположным намерением и тем самым нейтрализовать первую, т.е. изменение имеет место быть, а прошлое это такая «штука» где изменение невозможно в принципе.
zefirius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2022, 20:18   #360
zefirius
Banned
 
Рег-ция: 24.07.2021
Сообщения: 291
Благодарности: 57
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.
zefirius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Ощущения и восприятие Истин Свободный разговор 24 04.07.2007 02:55
Как на практике изменить ситуацию в рериховском движении Свет Рериховское движение 168 23.03.2007 20:17
Мир Огненный и его восприятие Gali Свободный разговор 254 04.10.2006 02:34
Восприятие Wetlan Свободный разговор 8 14.11.2005 17:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги