Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2006, 12:34   #41
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А если я хочу чтоб меня предупреждали о неведомых мне опасностях
?
И от какой опасности Вас уберегли? Я вот сам уберегся, поскольку считаю все это мышиной возней.

Цитата:
А насколько можно быть уверенным, что это ошибка?
Я не вникал во все тонкости "ошибки", оберегаясь от опасности быть втянутым в эту банальную возню Но одну ошибку могу назвать не глядя - сам факт суждения о человеке, тем более ушедшем. Не удивлюсь, если теперь найдутся много охотников "пообсуждать" и Спирину. Что посеешь, то и пожнешь.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:36   #42
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Сообщение от adonis
А по моему всё логично. Спирина не обосновано наехала на Н.Уранова, колесо времени повернулось и наехало тем же местом на неё саму. Подтвердив принцип: «Поступай с другими так, как хочешь что бы поступили с тобой»
А если я хочу чтоб меня предупреждали о неведомых мне опасностях?
А меня, знаете ли, некому было предупредить, поэтому в свое время, когда появились книги Бориса Абрамова и Николая Уранова, я приняла и те и другие, ориентируясь на свое сердце, и ни когда об этом не сожалела. Ведь некоторые сомневаются и в Гранях.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:38   #43
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Где собраны свидетельства людей близко знавших Зубчинского по Харбину и далее в России, вместе с Зубчинским находившимся в лагерях, и свидетельства эти не в пользу этического облика Зубчинского. У Абрамова и у Спириной имелась и оценка "трудов" Зубчинского, поверте это было не только их личное мнение.
Что мы можем знать про "облик"? Абрамову не знать об этом, что ли? А работы Зубчинского и мне не нравятся, ну и что с того?
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:40   #44
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
но опубликована она в 2005 г., хотя внутри МЦР/МСРО она м.б. была известна раньше.
Опубликована не одна статья, а вся книга в целом.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:46   #45
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

1962 г. 051. (Янв. 17).Но надо, чтобы устремление было, то есть чтобы было то, что следует трансмутировать. Если нет ничего, то и перерождать нечего. Из ненависти можно создать любовь, то есть ненависть трансмутировать в высшее чувство, но из ничего ничто не творится. Потому Сказано, что так как не был ты ни холоден, ни горяч, Извергну тебя из Моих уст, то есть ничтожества тепленькие, ни холодные, ни горячие, выбрасываются из потока эволюции, как космический сор. Учитель не смущается тем, что из ученика начинают вдруг выпирать самые ярые отрицательные качества и свойства. Это именно хорошо для трансмутации, ибо победителю прощается все. Но ничтожества в ученики не берутся. Недостатки для принятия в ученики не препятствие. Скорее мешает отсутствие их, ибо когда трансмутировать нечего, то и некуда также и идти. Это следует принимать во внимание, когда кто-то стучится. Темным доступа нет, но разбойники, мытари и блудница приближены были. Семь самых ярых недостатков могут дать семь сияющих качеств. Но что даст добродетельная умеренность и посредственность ничтожества? О румяной добродетели Говорилось. Благонамеренные «никодимы» огненных качеств духа в себе не имеют. И не они двигают эволюцию. Наши мерки иные. Порой Ценим людей по их недостаткам. Стандарты не Признаем.

Удивительно, что Сибровцы полностью игнорируют эти слова, записанные их духовным руководителем.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:56   #46
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
В свое время и Б.А. Данилов писал о Зубчинском. Насколько понимаю, у него есть Записи Б.Н. Абрамова о Зубчинском. Б.А. Данилов, насколько я его знаю - серьезный человек и просто так он не стал бы тогда выступать с информацией насчет Зубчинского. Он бывает на конференциях МЦР и вы можете спросить его.
Если это те не опубликованные части ГАЙ, которые упоминает Гиндилис, то там ничего конкретного нет, их можно найти по данной мной ссылке.
У Б.А. Данилова, действительно можно спросить и, я уверенна, что уже спрашивали.
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 12:59   #47
Эос:
 
Рег-ция: 30.11.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от Путник
По поводу Уранова и др.: ... Даже среди бандитов будут те кто войдут в будущую эволюцию.
Конечно, будут и такие бандиты. Но это не значит, что в своем духовном продвижении нужно брать пример с таких людей.
Очень не красивая фраза у Вас получилась
Эос: вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:06   #48
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Очень не красивая фраза у Вас получилась
Может быть у Вас найдутся более красивые слова, которые помогут прекратить разборки в РД.
Но если Вас сильно пугает слово "бандиты", то это, видимо дань текущего времени на вас наложила отпечаток. Раньше бы их назвали разбойниками, например, как в ниже приведенной ссылке из ГА:
Цитата:
Темным доступа нет, но разбойники, мытари и блудница приближены были.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:08   #49
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Michael писал:
Цитата:
В свое время и Б.А. Данилов писал о Зубчинском...
Вы хотите сказать: "Судил о Зубчинском?"
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:17   #50
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Темным доступа нет, но разбойники, мытари и блудница приближены были.
Вообщем, если перевести на современный язык, то читать можно так:
"Темным доступа нет, но бандиты, бомжи и проститутка приближены были".
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:45   #51
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
"Путник"]
И от какой опасности Вас уберегли? Я вот сам уберегся, поскольку считаю все это мышиной возней.
Речь шла о принципе.

Цитата:
А насколько можно быть уверенным, что это ошибка?
Цитата:
Я не вникал во все тонкости "ошибки", оберегаясь от опасности быть втянутым в эту банальную возню
Значит все же есть вероятность ошибочного суждения.

Цитата:
Но одну ошибку могу назвать не глядя - сам факт суждения о человеке, тем более ушедшем.
Многое относительно. М.б. последствия от книг Зубчинского перевешивают указанный вами принцип. Мы не все знаем и не все можем знать, это приходится учитывать. Но конечно, полезно иметь свое мнение на основе имеющейся информации, для этого она должна быть разной.


Цитата:
Не удивлюсь, если теперь найдутся много охотников "пообсуждать" и Спирину. Что посеешь, то и пожнешь.
На все свободная воля. Каждое действие несет противодействие. И не всегда те, кого предупреждают, прислушиваются к советам, часто вообще обращаются против.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:56   #52
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
"Путник"]
И от какой опасности Вас уберегли? Я вот сам уберегся, поскольку считаю все это мышиной возней.


Речь шла о принципе.
Изложите этот принцип поподробнее.

Цитата:
А насколько можно быть уверенным, что это ошибка?


Цитата:
Цитата:
Я не вникал во все тонкости "ошибки", оберегаясь от опасности быть втянутым в эту банальную возню


Значит все же есть вероятность ошибочного суждения.
Вы меня не слышите - никакой здесь "вероятности ошибочного суждения" нет, поскольку исключается само суждение. Когда Вы это, наконец, поймете. И все ответственные люди в РД,которые это допускают - тем самым попустильствуют разборкам в РД. По факту - они провокаторы, если говорить жестко. И с ними вполне так могут гворить, когда придет их время.

Цитата:
М.б. последствия от книг Зубчинского перевешивают указанный вами принцип. Мы не все знаем и не все можем знать, это приходится учитывать. Но конечно, полезно иметь свое мнение на основе имеющейся информации, для этого она должна быть разной
Я не вижу никаких "последствий" - человек писал на темы Учение - это поощрается. Он не претендовал, что это от Владыки, насколько я знаю. Где здесь криминал? Где ложь в его книгах, которая, дествительно, осуждается в АЙ? Вот лжи вокруг его книг, действительно, накопилось. И пора ее разгребать, а то это сделают за Вас.

Цитата:
На все свободная воля. Каждое действие несет противодействие. И не всегда те, кого предупреждают, прислушиваются к советам, часто вообще обращаются против.
Почему, например, я, не зная этих советов, ничего не потерял? Может быть потому, что помню, что не судите, да не судимы будете?
Зубчинский, что - был предателем?
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 13:58   #53
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael
Многое относительно. М.б. последствия от книг Зубчинского перевешивают указанный вами принцип. Мы не все знаем и не все можем знать, это приходится учитывать. Но конечно, полезно иметь свое мнение на основе имеющейся информации, для этого она должна быть разной.
"Правда об Уранове"
http://www.n-uranov.narod.ru/Pravda2005.htm

Оттуда только одна мысль оттуда:

Цитата:
... необоснованные нападки на Уранова, длящиеся уже много лет, приводят к расколу в рериховском движении. Возможно, Данилов и его сторонники не имеют такой сознательной цели – расколоть рериховское движение. Но их акции, на деле, приводят к этому. Действительно, часть людей ожесточается против Уранова. Другая часть (и немалая) с возмущением встает на его защиту. Так, вместо того, чтобы защищать имя Рерихов и отстаивать Учение от нападок Кураева и Ко, последователи ЖЭ ведут непримиримую борьбу друг с другом. Разве это не так? И разве неуместно поставить вопрос – кому это выгодно? Я убежден, что это может быть выгодно только тем, кто под любым предлогом стремится внести раскол, воспрепятствовать единению идущих по духовному пути, кто во имя своекорыстных целей, амбиций, фанатизма ведут к расколу рериховского движения. Это следовало бы иметь в виду тем, кто почитает себя защитниками чистоты Учения.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 15:15   #54
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Мытарь – это сборщик податей
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 15:41   #55
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Мытарь – это сборщик податей
Я делал не дословный перевод, а смысловой. А потом, я же сказал, что так можно прочитать, а не обязательно правильно формально.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 16:13   #56
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из писем З.Г.Фосдик, адресованных Н.Д.Спириной, 14.04.1975
Люблю Ваши чудесные стихи на «Cor Ardens». Они именно отвечают «Пламенному сердцу».
http://www.sibro.ru/content/category/14/85/252/
Н.К Рерих "COR ARDENS" (Пылающее сердце)



Н.Д. Спирина

COR ARDENS


<pre>
Ладья плывёт.
Ты ждёшь в оконной нише.
Ладья плывёт.
Взлетает всплеск весла.
Тебя любовь, дарованная свыше,
На всех путях хранила и вела.
Ты победишь.
И время, и пространство
Ты одолеешь.
Сердцу нет преград.
Ладья плывёт, венчая постоянство,
Зовя с собой, в заветный светлый Град.
Пылает сердце.
Жданная-нежданно
Плывёт ладья.
Ты - стражем на посту.
Любовь не спит - отрада и охрана -
И крылья подвига в тиши растут.
</pre>
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 16:15   #57
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Путник
Цитата:
Мытарь – это сборщик податей
Я делал не дословный перевод, а смысловой. :) А потом, я же сказал, что так можно прочитать, а не обязательно правильно формально. :)
Ближе всего к современному "налоговому инспектору".
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 16:47   #58
Nemo
 
Рег-ция: 01.08.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 69
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
В статье Бориной и Юшковых идет ссылка на опубликованную ранее статью в ж. "Перед Восходом" № 6 за 1995 год. Где собраны свидетельства людей близко знавших Зубчинского по Харбину и далее в России, вместе с Зубчинским находившимся в лагерях, и свидетельства эти не в пользу этического облика Зубчинского. У Абрамова и у Спириной имелась и оценка "трудов" Зубчинского, поверте это было не только их личное мнение.
Вы безусловно можете не соглашаться с оценками людей близко знавших Зубчинского, это Ваше право, но Вы не можете их обвинять в клевете и кощунстве, т.к. они знали и знают больше, чем Вы.

Н.Юшкова, А.Юшков. НЕ РАСКРЫВАЙТЕ СЛУЧАЙНЫХ КНИГ !
Газета ПЕРЕД ВОСХОДОМ № 06 (14), Июнь, 1995

http://www.sibro.ru/content/view/160/114/
Nemo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 17:23   #59
Путник
Banned
 
Рег-ция: 01.11.2005
Сообщения: 361
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Вообщем, статья в духе 70-годов- "Заклеймим всем миром."
Цитата:
"Есть свидетельства, которые говорят, что личное превалировало у Зубчинского до такой степени, что закрывало ему глаза на действительность. Его малое «я» (личное) было слишком сильным и заглушало большое «Я» (сверхличное)."
Это кто же такой эксперт по малым и большим "Я"? И где эти ценные свидетельства? В статье их почему-то нет.
Цитата:
Утверждается, что Уранов получал свои ментограммы от Высоких Иерархов.
Кем утверждается? Да и в статье нигде не приводятся эти утверждения. Не думаю, что если бы они были, то автор статьи их не привел - слишком сладкий пирог был бы. А пока - сомнительная болтовня.
Цитата:
"Земные Учителя ему, видимо, уже не были нужны. "
Может и не нужны - а какое дело до этого автору статьи?

Цитата:
Н.А. Зубчинский (Уранов) - претендует на дальнейшее разъяснение и продолжение Учения Живой Этики, данного человечеству высочайшим в своем самопожертвовании Великим Учителем! Нужно ли читать труды человека, который в своем самомнении забыл о священном отношении к Великим Истинам?
Опять пустая болтовня - ни одной конкретной ссылки по существу утверждаемого. Вообщем, статья по принципу - шапками забросаем.
Конкретно к Уранову я, например, не вижу обоснованных фактами обвинений. В этой статье- одни догадки и предположения, пересыпанные патетикой, сотканной из ссылок Учения, плюс эмоциональный надрыв автора..
Что касается Гиндлиса и его роли во всем этом, то в любом случае Уранов тут ни причем.

Когда в Учении говорится о том, чтобы не раскрывали случайных книг, то имеются ввиду откровенно вредные книги, написанные с определенной целью. Здесь же мы имеем книги, пусть не самого высокого уровня, но написанные по мере изучения АЙ человеком, каких много. Он ведь не колдун, ни черный маг и пр. Так что название статьи граничит с истеричностью, да и вся статья страдает тем же.
Путник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2006, 17:55   #60
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Похоже сторонники Спириной упорно провоцируют сторонников Уранова на скандал, пытаются перекинуть свои проблемы с больной головы на здоровую. Достойные ученики.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги