Агни Йога и Теософия

[Андрей Вл.]

Сообщение от Nyrh

Ну про сову-то было не Вам.

Конечно ... (я просто воспользовался Вашей фразой)

Сообщение от элис

Почему утверждать опыт "единичным", неужели более никто не испытывал озарения?
Или по реакции Центра Сознания "Чаши" не почувствовал, что ,скажем, этот человек связан с тобой прошлыми воплощениями. Таких примеров множество. Это разные степени, но все же знаки Агни- Йоги. Трансмутация центров сознания могла(и происходила) так или иначе , в прошлых воплощениях и с этим индивидуальным опытом мы и приходим в воплощение.

Элис, безусловно, и "озарения" испытывали и "чувствовали" и "происходить могла".
Здесь никаких возражений!
Я говорю только о повторении опыта Е.И.Р., который был назван "прохождением "Огненной Йоги"", а не об отдельных проявлениях работы 6-го Принципа у "ищущих граждан".

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот на этом было бы честно остановиться, нежели спекулировать на том, чего не знаешь.


Я правильно понимаю, что Вы не доверяете тому, что написано в книгах Агни Йоги, но при этом вполне доверяете "опыту Е.И.Р."? Или не доверяете ни тому, ни другому?

Владимир, в чём спекуляция?
Я согласился с Вами, что "нет объективной возможности судить об этом", но я и не пытался (кого-либо!) умалить, а тем более "умалить саму Агни-йогу".
Ну, вспомните сами, что писала Е.И. о подробностях своего Опыта. Дело не в пребывании "на высотах" и в одиночестве (эти условия можно соблюсти), а в наличии Высокого Гуру, который способен направлять и контролировать Процесс происходящий с учеником. Кто, кроме самих Махатм, способен быть руководителем в этом Деле?! (йоге)
Вспомните, что "Огненная йога" (и такой Руководитель!) требовала "приближения на протяжении тысячелетий" и Связь (с Руководителем!) эта "совершенно особенная" (по "огненному праву"). Её Опыт включал в себя и "установление провода Братства", а также (для такого Опыта (по словам Е.И.Р.)) нужно дождаться "прилива пространственного огня" и т.д.
Какова вероятность, что уже есть Повторивший?


Что касается моего "доверия"?
"Я считаю, что человеку можно доверять только в исключительных случаях". (реплика Н.Мордюковой в х/ф "Бриллиантовая рука")

Я расстался с категориями "вера и доверие" и перестал оценивать книгу по фамилии автора на обложке! Я оцениваю Идеи и Концепции, а не авторитет Автора!
Вернее, "вера и доверие" превратились в непредубеждённость!
Я вполне отдаю себе отчёт, что за своё понимание (любого вопроса!) несу ответственность только я сам! Именно поэтому, я не могу принять на веру то, что не кажется мне убедительным и "приближающим к Истине".
Мне, всё-равно, стоит на книге фамилия "Е.И.Рерих" или написано, что информация получена напрямую от "верховного Иерарха галактики Млечного Пути".
Нужно смотреть в книгу, а не на обложку! И я не использую "верософический "модус операнди"".

К примеру, если стоит задача сформировать представление о Танах (Ветхий завет"), то нужно собрать максимально широкий "веер мнений" по всему кругу вопросов связанных с ним. Нужно ознакомиться с самим Текстом и его герменевтикой, затронуть экзегезу Мидрашей, познакомиться с библейской критикой (Спиноза, Астрюк, Велльгаузен, как минимум), учесть современный академический взгляд на Тору, познакомиться с библейской археологией (особенно последней четверти 20-ого в..), принять во внимание корпус текстов найденных вблизи Вади Кумрана ("Свитки мёртвого моря") и получить информацию из Источников, которое претендуют на Высокое Толкование.
Это надо всё собрать и осмыслить, а потом довериться Интуиции и 6-ому Принципу!

Именно поэтому я не могу принять комментарии Е.И. относительно царя Соломона, Орлеанской Девы или Преподобного Сергия и т.д.
Она комментировала и трактовала Их образы в "Житийном" ключе, но ведь это "Житие", а не реальная жизнь.
Я допускаю, что существовал исторический человек по имени Соломон, но он был локальным горным вождём, который правил "деревней средних размеров" (не более 1000 чел. населения) под названием "Иерусалим", т.к. никаких следов империи Соломона (как и его дворца) археологами не обнаружено! (это признают и все еврейские археологи).
Я не принимаю точку зрения Е.П.Б. о Соломоне только потому, что это "Е.П.Б", а потому, что это моё мнение, которое совпадает с тем, которое (уже было!) ранее изложено Е.П.Б.
Наоборот, некоторые пассажи в "Разоблачённой Изиде" (о строительных технологиях в Древнем Египте) не могут быть мной приняты, т.к. я понимаю, что не только "клиньями" блоки вырубали и с помощью "рельс" транспортировали, этим Великую Пирамиду не построишь! (, что убедительно доказали Ф.Петри, К.Данн,Г.Хэнкок, Р.Шоч, А.Скляров и др.)

Орлеанская Дева точно не была "крестьянской девушкой", а Преподобный Сергий "строил" братию несколько иначе.

Мне это не мешает жить, а только помогает! Разумеется, для тех кто считает, что "как написано (абсолютно всё!) Е.И., так оно есть и не надо ничего выдумывать, ибо она "Половина Махатмы, жена (в земной жизни) другого Махатмы, мать Махатмы и сама Махатма"" мои заявления звучат "богохульственно", но я оставляю другим право считать, как они желают! Главное, не загонять всех несогласных в одно общее "еретическое стойло".

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

"Чтобы делать золото, нужно иметь золото". До синтеза следует анализ. В процессе трансмутации достигается не сплав, а очистка от примесей исходного материала. Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого осторожно и с большим искусством. "Рецептик" подбросить?

У меня, вот, нескромный вопрос образовался. Вы умеете добывать огонь "по способу дикарей"?

[элис]

Сообщение от Андрей Вл.

Элис, безусловно, и "озарения" испытывали и "чувствовали" и "происходить могла".
Здесь никаких возражений!
Я говорю только о повторении опыта Е.И.Р., который был назван "прохождением "Огненной Йоги"", а не об отдельных проявлениях работы 6-го Принципа у "ищущих граждан".

.

О повторении-в смысле Провозвестника нового Учения? . Учение дано на много лет вперед, на целую эпоху.
Агни-йога - оформление своего каузального тела, достижение менталом такой ступени своего состояния, который соответствует Вселенскому шестому.И достигнуть этого позволяет наличие в нашем микрокосме индивидуализированной частицы шестого принципа, но являющейся "рукой и ногой" пятого подпринципа того же Вселенского Буддхи. Озарение производится этим Единым Светом, но в той степени вмещения, которую и позволяет вмещение нашего индивидуального каузального. По сути-грандиозная работа по одухотворению ментальной частицы, которая , в тоже время,составляет коллективное сознание планеты. Здесь же встреча и с Руководителемв зависимости от мотивации конкретного ума. От собственного господа-голос совести до иеровдохновения. А поскольку в этой работе необходима гармонизация центров сознания, то, в свое время, активизируется и Центр Третьего Глаза, Учитель станет видимым. Настолько,насколько непоколебимо и чисто энергетическое пространство микрокосма-утвержденная свобода воли действия индивидуального духа. Нет здесь необходимых условий ухода от мира. Для встречи с миром(с Вселенским Буддхи). Лишь в случае выбора явного Служения, и прохождения испытаний . будет и явная встреча с Белым Братством. и получения Поручения.Пока же ,то что явно происходит на нашей площадке(как и в мире в целом)-это противление именно ментала, ментальной материи. В лице индивидуализированных частиц. Но это уже другая история.

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

У меня, вот, нескромный вопрос образовался. Вы умеете добывать огонь "по способу дикарей"?

Оценка уровня интеллекта собеседника - есть нарушение правил форума Агни Його.

[Nyrh]

Сообщение от Коммунарец

Оценка уровня интеллекта собеседника - есть нарушение правил форума Агни Його.

Собеседник мой начал говорить про алхимию. Вот и интересуюсь уровнем его компетентности.

[Коммунарец]

Сообщение от элис

О повторении-в смысле Провозвестника нового Учения? . Учение дано на много лет вперед, на целую эпоху.
Агни-йога - оформление своего каузального тела, достижение менталом такой ступени своего состояния, который соответствует Вселенскому шестому.

Когда Сам вернулся на Землю, вернее - его было выдернуто из нирваны, он стал другой. Его было наказано за отступничество, как и многих богов. Но он вернулся и создал новую религию, за которой пошли многие...
"В то время как носители шафрановый мантий все еще размышляли о Пути Света, девушка по имени Мурга ежедневно посещает храм, чтобы положить перед своим тайным светом к его гробнице единственное принимаемое ему поклонение - цветы"
Роджер Желязны "Бог Света".
Вы напоминаете тех в мантиях, а новая религия уже создается, и без вашего участия. Продолжайте спорить на сколько учение дано и что с ним делать... Пока дракон жует, можно его обмануть.

[Коммунарец]

Сообщение от Андрей Вл.

Я расстался с категориями "вера и доверие" и перестал оценивать книгу по фамилии автора на обложке! Я оцениваю Идеи и Концепции, а не авторитет Автора!
Вернее, "вера и доверие" превратились в непредубеждённость!

Вы наверное достигли многого в жизни, если так считаете? Самоуверенность и самовлюбленность поднимают высоко, но потом падать больнее.
У меня проще:"Меня интересует истина, а не то, на чем ее преподносят".

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

Собеседник мой начал говорить про алхимию. Вот и интересуюсь уровнем его компетентности.

Тогда лучше спросить, в чем отличие формулы воды от близнецов. Всезнайке-алхимику на это легко ответить.
Он химик, а не "трутень", извиняюсь, - тот который трет трут.

[Nyrh]

Сообщение от Коммунарец

Тогда лучше спросить, в чем отличие формулы воды от близнецов. Всезнайке-алхимику на это легко ответить.

Ну я-то спрашиваю как тот, кто стремится стать агни-йогом. "Кто о чём, а вшивый о бане".

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

Ну я-то спрашиваю как тот, кто стремится стать агни-йогом. "Кто о чём, а вшивый о бане".

Так зачем добывать огонь по-дикарски, если можно взять спички?

[Nyrh]

Сообщение от Коммунарец

Так зачем добывать огонь по-дикарски, если можно взять спички?

Со спичками-то и интеллектуал справится. Но огонь от "спичек" — "безблагодатный". А необходимо сошествие "благодатного" огня "по молитве" (чем и козыряют люди православные). Другой огонь для "котла" — не годится, как матёрый ведьмак свидетельствую.

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

Со спичками-то и интеллектуал справится. Но огонь от "спичек" — "безблагодатный". А необходимо сошествие "благодатного" огня "по молитве" (чем и козыряют люди православные). Другой огонь для "котла" — не годится, как матёрый ведьмак свидетельствую.

Так вы же не писали, чтобы добыть благодатный? Уточняйте всегда, что хлеб съесть - насущный, камень поднять - краеугольный... А то дикари добывали огонь и не подозревали, что он благодатный ))
Тут однозначно: какой вопрос - такой ответ.

[Nyrh]

Сообщение от Коммунарец

Так вы же не писали, чтобы добыть благодатный? Уточняйте всегда, что хлеб съесть - насущный, камень поднять - краеугольный... А то дикари добывали огонь и не подозревали, что он благодатный ))

Это дикари-то не подозревали, что добытый ими огонь — благодатный?! Но что нужно по поводу огня уточнять, когда всплывает тема алхимии? Человек либо удовлетворительно компетентен, либо неудовлетворительно.

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

Это дикари-то не подозревали, что добытый ими огонь — благодатный?! Но что нужно по поводу огня уточнять, когда всплывает тема алхимии? Человек либо удовлетворительно компетентен, либо неудовлетворительно.

А что тут такого? Спустился Прометей с неба и переодевшись в дикаря тер палочку об палочку и получил благодатный огонь... А палочки были протравлены селитрой, чтобы долго не мучился посланец... Сказка вроде бы...
А вот Г. Гаррисон (конные варвары) снабдил Ясона дин'Альта альпинистским супер надежным снаряжением (крюками) , выкованным под старину, что бы Ясон залез на скалу и уничтожил племя ласок. Кстати, ваше огненное племя напоминает мне пиррян, которым скоро придется решать вопрос - оставаться в своем "глухом" мире или искать новое и найти то, чего всегда хотели .

[Nyrh]

Сообщение от Коммунарец

А что тут такого? Спустился Прометей с неба и переодевшись в дикаря тер палочку об палочку и получил благодатный огонь... А палочки были протравлены селитрой, чтобы долго не мучился посланец... Сказка вроде бы...
А вот Г. Гаррисон снабдил Ясона дин'Альта альпинистским супер надежным снаряжением (крюками) , выкованным под старину, что бы Ясон залез на скалу и уничтожил племя ласок.

Селитра на "палочках" — читерство. Так "колдовской огонь" не добудешь. Подделку трудно отличить неспециалисту, но на практике разница огромная. Получится вместо "зелья" странный "супчик".

[Коммунарец]

Сообщение от Nyrh

Селитра на "палочках" — читерство. Так "колдовской огонь" не добудешь. Подделку трудно отличить неспециалисту, но на практике разница огромная. Получится вместо "зелья" странный "супчик".

Ну, тогда "охотничьи спички"... Заблудился на пять дней... выходит на поляну там сидят краманьёнцы, трясутся от холода и дождя... Он раз спичкой - и... Петька возле дров кричит:"Бабах!!!". А он :"Это точно..."

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

У меня, вот, нескромный вопрос образовался. Вы умеете добывать огонь "по способу дикарей"?

Посредством трения что ли? Али дубины и камня?

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

Так зачем добывать огонь по-дикарски, если можно взять спички?

Первая мысль была почти один в один. Предпочитаю завоевания цивилизации.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Первая мысль была почти один в один. Предпочитаю завоевания цивилизации.

А если они промокли или украли дикари? "Таинственный остров": из линз очков сделали лупу и добыли огонь без трения, т.с. способом для "ленивых мужиков". А вы сразу спички... По Н.Рериху - ученик должен проявлять находчивость, изобретательность, внимательность и еще много чего, если хочет чего-нибудь достигнуть. А уж без фантазии тут вообще делать нечего... Вы можете рассмотреть облачные следы, которые предписывают идти, или вспомнить свое сочинение в школе, а потом увидеть это в реальности, вспомнить, понять и сделать то, ради чего это было все сделано? Если не будет спичек, тогда что?
Для современного восприятия сказанного мною: вспомните "ЛВЧ" - люди в черном... Кто ведет себя в противовес всем нетривиально - тот и получает приз!
Как-то хотел снять на видео нечто интересное... Камера отказывалась делать съёмку. Что делать? Сказал, что это только для себя и никому не покажу... Снял сразу же на камеру, что хотел и никому не показую. Вот так просто.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Посредством трения что ли? Али дубины и камня?

Кстати... Показывали как-то американцев, которые должны были выжить в пустыне. Хотели развести огонь трением - оказалось не так-то просто. Надо все-таки что-то знать, кроме теории трения.