Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2013, 13:44   #201
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Думаю, пониманием, в чем отличие духовной общины от любых других и почему в Учении призывается к созданию общины в духе. .
Так поясни, в чём отличие и от какой общины больше пользы и кому.
Уже пояснил и не раз.
Пояснил свое видение вопроса.
Всё что я нашёл это:
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Духовная Община – не метафора же.., но объединение близких духом и вибрациями сотрудников и она совершенно не зависит от расстояний и географии.
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я говорил о том, в чем вижу разницу и о том, что наиболее совершенная и прочная община – созданная на основе единения людей с высокими духовными качествами.
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Думаю, настоящие общины начнут создаваться тогда, когда вместе соберутся люди, сумевшие глубоко продвинуться в гармонизации друг с другом. А, это возможно только в случае достижения каждым определенного уровня чистоты и светлости сознаний или обладания высоковибрационных качеств духа.
И это всё. Понятное дело, у тебя Община это не для народа. Для духовных эгоистов. Соберутся вместе духовные люди в настоящую, совершенную и прочную общину и что они будут делать? Смотреть как остальных будет Карма трепать? Не хочу такую общину. И при чём здесь Учение? В каком месте оно к этому призывает?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 13:51   #202
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.......деловой обоснованный кооператив является основою будущего. Обосновать деловито такой кооператив можно лишь руководствуясь местными условиями. Н.К.Р. 1933
Укажите источник, пожалуйста. "Поисковая система по книгам АЙ" не находит этот текст.
Это из письма Рериха брату Владимиру.
Этого письма действительно нет в поисковой системе, а я не помню откуда у меня цитата. Просьба, если можно, найти более полный текст письма.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 14:30   #203
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Понятное дело, у тебя Община это не для народа. Для духовных эгоистов. Соберутся вместе духовные люди в настоящую, совершенную и прочную общину и что они будут делать? Смотреть как остальных будет Карма трепать? Не хочу такую общину. И при чём здесь Учение? В каком месте оно к этому призывает?
Почти невозможно как-либо объяснить свое знание другому, по причине закрытости другого от нас собственным знанием.
Ярлык «духовный эгоист» может быть приклеен любому, чье знание и понимание не совпадает с собственными – именно это и является проявлением чистейшего эгоизма, вообще-то.

Я выхожу из диалога с тобой в этой теме, считая его уже не полезным для всех.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 15:29   #204
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Понятное дело, у тебя Община это не для народа. Для духовных эгоистов. Соберутся вместе духовные люди в настоящую, совершенную и прочную общину и что они будут делать? Смотреть как остальных будет Карма трепать? Не хочу такую общину. И при чём здесь Учение? В каком месте оно к этому призывает?
Ярлык «духовный эгоист» может быть приклеен любому, чье знание и понимание не совпадает с собственными – именно это и является проявлением чистейшего эгоизма, вообще-то.
Никто ни к какому "любому" ярлыки не приклеивал. Это будет суть любой Духовной Общины которая соберётся ради самой себя и собственного совершенствования. Наверно, какие то отдельные качества так можно усовершенствовать. Главное не переборщить и вовремя уйти. Ведь есть и другие качества требующие воспитания.

Последний раз редактировалось adonis, 14.09.2013 в 15:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 16:08   #205
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.......деловой обоснованный кооператив является основою будущего. Обосновать деловито такой кооператив можно лишь руководствуясь местными условиями. Н.К.Р. 1933
Укажите источник, пожалуйста. "Поисковая система по книгам АЙ" не находит этот текст.
Это из письма Рериха брату Владимиру.
Этого письма действительно нет в поисковой системе, а я не помню откуда у меня цитата. Просьба, если можно, найти более полный текст письма.
Письма Н.К.Рериха вообще мало издавались. Это частное письмо брату Владимиру в Харбин. Вы его взяли скорее всего из публикаций Росова.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 16:15   #206
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Понятное дело, у тебя Община это не для народа. Для духовных эгоистов. Соберутся вместе духовные люди в настоящую, совершенную и прочную общину и что они будут делать? Смотреть как остальных будет Карма трепать? Не хочу такую общину. И при чём здесь Учение? В каком месте оно к этому призывает?
Ярлык «духовный эгоист» может быть приклеен любому, чье знание и понимание не совпадает с собственными – именно это и является проявлением чистейшего эгоизма, вообще-то.
Никто ни к какому "любому" ярлыки не приклеивал. Это будет суть любой Духовной Общины которая соберётся ради самой себя и собственного совершенствования. Наверно, какие то отдельные качества так можно усовершенствовать. Главное не переборщить и вовремя уйти. Ведь есть и другие качества требующие воспитания.
смысл духовной общины в производстве ПЭ... а для этого как минимум нужно УЖЕ осознавать свою ПЭ... т.е. видеть, чувствовать явно её присутствие, её активность, её проявление... когда это будет в наличии тогда реально встанет вопрос - как усилить всё это?..........и вот община таких себе подобных объединенных некоей общей работой и будет эволюционно значимой единицей..............все иные общины позволяют оявлять принцип сотрудничества, ибо тонкий мир, в который все переходят после смерти, отличается от земного именно этим - групповым сотрудничеством... т.е. это необходимая ступень сознания к переходу в сознание полного сотрудничества всех со всеми которое имеет место быть в мире Огненном...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 16:28   #207
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Именно, наличие таких качеств и позволяет объединиться в настоящую духовную семью и избежать всех ошибок, потрясающих все остальные виды коллективов.
Так, Восток ставит простой вопрос - где подобные люди будут нарабатывать "духовные качества" прежде чем создать "духовную общину"? Вне сотрудничества, вне кооперации, вне совместной деятельности?
В личной работе с Учением и применением далее этой работы во всех аспектах своей жизни.
Можно ли научиться состраданию реально никому не сострадая? Качества духа нарабатываются в непосредственном опыте жизни, а не в некой изолированной "личной работе с Учением".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 16:31   #208
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Именно, наличие таких качеств и позволяет объединиться в настоящую духовную семью и избежать всех ошибок, потрясающих все остальные виды коллективов.
Так, Восток ставит простой вопрос - где подобные люди будут нарабатывать "духовные качества" прежде чем создать "духовную общину"? Вне сотрудничества, вне кооперации, вне совместной деятельности?
В личной работе с Учением и применением далее этой работы во всех аспектах своей жизни.
Можно ли научиться состраданию реально никому не сострадая? Качества духа нарабатываются в непосредственном опыте жизни, а не в некой изолированной "личной работе с Учением".
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично. Я это имею ввиду, говоря об индивидуальной работе с Учением. Не надо понимать меня превратно.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).


Последний раз редактировалось pavel, 14.09.2013 в 16:34.
pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 18:03   #209
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Качества духа нарабатываются в непосредственном опыте жизни, а не в некой изолированной "личной работе с Учением".
Верно. Работа с Учением, как глубоко личное таинство - ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Качества духа утверждаются и испытываются каждый момент жизни. Для того не надо никаких специальных условий...
Каждая реакция человека на внешние или внутренние события - самый лучший экзамен по поводу того, как преуспел в совершенствовании качеств духа..
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 18:06   #210
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Понятное дело, у тебя Община это не для народа. Для духовных эгоистов. Соберутся вместе духовные люди в настоящую, совершенную и прочную общину и что они будут делать? Смотреть как остальных будет Карма трепать? Не хочу такую общину. И при чём здесь Учение? В каком месте оно к этому призывает?
Ярлык «духовный эгоист» может быть приклеен любому, чье знание и понимание не совпадает с собственными – именно это и является проявлением чистейшего эгоизма, вообще-то.
Никто ни к какому "любому" ярлыки не приклеивал. Это будет суть любой Духовной Общины которая соберётся ради самой себя и собственного совершенствования. Наверно, какие то отдельные качества так можно усовершенствовать. Главное не переборщить и вовремя уйти. Ведь есть и другие качества требующие воспитания.
смысл духовной общины в производстве ПЭ... а для этого как минимум нужно УЖЕ осознавать свою ПЭ... т.е. видеть, чувствовать явно её присутствие, её активность, её проявление... когда это будет в наличии тогда реально встанет вопрос - как усилить всё это?..........и вот община таких себе подобных объединенных некоей общей работой и будет эволюционно значимой единицей..............все иные общины позволяют оявлять принцип сотрудничества, ибо тонкий мир, в который все переходят после смерти, отличается от земного именно этим - групповым сотрудничеством... т.е. это необходимая ступень сознания к переходу в сознание полного сотрудничества всех со всеми которое имеет место быть в мире Огненном...
Смысл духовной общины в производстве ПЭ..? - типа фабрики? А то в пространстве и в Космосе её не хватает? А для группового сотрудничества в ТМ духовным нужно собраться именно в общину на физическом плане? Вы думаете, что монахи какого либо монастыря и в ТМ продолжают кучковаться вместе?

Хорошо стал копировать регулярно удаляемые посты, дубль2:
Мировая Община - это Коммунизм. Духовные общины сегодня представлены в широком ассортименте в Индии и Тибете, но коммунистическое движение там на нуле. И народ живёт плохо. Почему? Акцент в духовных общинах делается на собственное развитие, а не на заботу о других. Да, они замечательные люди, строят по Миру мандалы, наверное тоже надо, но не создали ни одной коммуны. Коммунизм не может настать путём революции или смещением земной оси. Трансмутация качеств эгоизма есть длительный процесс, который должен происходить естественным путём постепенного отказа, вот для этого и нужны общины. Общины надо создавать для эгоистов. Это и будет эволюционно значимой единицей. Трудовые кооперативы, артели сдвинут сознание народа. Вопрос, кто их будет организовывать если духовные общины будут заняты по мнению одного - собственным развитием, а по мнению другого - вырабатывать ПЭ и некого последующего сотрудничества в ТМ? Все при деле, только о людях думать некому. Возможно это было не плохо ещё сто лет назад, но после того как прошёл клич "Майтрейя - Коммунизм" нужно не собираться в общины самим, а их организовывать или корректировать, что ещё лучше, ибо можно больше охватить. Любые. По сознанию.

Последний раз редактировалось adonis, 14.09.2013 в 18:16.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 18:14   #211
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.......деловой обоснованный кооператив является основою будущего. Обосновать деловито такой кооператив можно лишь руководствуясь местными условиями. Н.К.Р. 1933
Укажите источник, пожалуйста. "Поисковая система по книгам АЙ" не находит этот текст.
Это из письма Рериха брату Владимиру.
Этого письма действительно нет в поисковой системе, а я не помню откуда у меня цитата. Просьба, если можно, найти более полный текст письма.
Письма Н.К.Рериха вообще мало издавались. Это частное письмо брату Владимиру в Харбин. Вы его взяли скорее всего из публикаций Росова.
Я не знаком с публикациями Росова, но если у кого то есть более полный текст, то можно в личку.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 18:33   #212
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Смысл духовной общины в производстве ПЭ..? - типа фабрики?
именно так
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А то в пространстве и в Космосе её не хватает?
ну наверное не хватает раз всё устроено именно ради этого
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А для группового сотрудничества в ТМ духовным нужно собраться именно в общину на физическом плане?
научиться... т.е. нужно собраться собираться на физическом плане чтобы оявить механизм который будет работать и потом...

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы думаете, что монахи какого либо монастыря и в ТМ продолжают кучковаться вместе?
конечно... вариации конечно имеют место но принцип верен
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 20:40   #213
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично.
А как реализовать сотрудничество и единение лично? Для этого нужен другой человек и другие люди, нужна совместность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 21:32   #214
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично.
А как реализовать сотрудничество и единение лично? Для этого нужен другой человек и другие люди, нужна совместность.

Я нигде не утверждал, что сотрудничество и единение реализовывается лично.., это странно даже звучит, простите.

Я говорю о том,что человек, изменивший себя личной работой с Учением способен значительно на большее, чем не работающий над такими изменениями. А, группа людей, изменивших свое бытие Учением и, благодаря этому став духовно слитой единицей приобретает совершенно новую силу и возможности.

«Систематически спаянная группа из двенадцати человек может, поистине, даже владеть мировыми явлениями» (Агни Йога, 137)

«Пусть и в трудные дни еще сильнее восчувствуется духовная связь и преобразится жизнь внутренняя. Единение группы есть редкий знак преодоления тьмы…
…Благо тому, кто понимает, что одиночества не существует, а если к тому же имеется и душевно спаянная группа близких и друзей, то уже это создает необоримую крепость. (ПЕИР, 21.12.1938 )

«Если со временем у Вас создастся спаянная группа в семь человек, то это будет большим достижением. Количество никогда и ни в чем не было залогом успеха. Помните Завет – не количество, но качество» (ПЕИР, 11.12.1934)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 22:26   #215
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично.
А как реализовать сотрудничество и единение лично? Для этого нужен другой человек и другие люди, нужна совместность.

Я нигде не утверждал, что сотрудничество и единение реализовывается лично.., это странно даже звучит, простите. Я говорю о том,что человек, изменивший себя личной работой с Учением способен значительно на большее...
Тогда стоит вернуться к вопросу - в чем должна состоять эта личная работа, что бы развить способность к сотрудничеству, кооперации, единению?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2013, 22:44   #216
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично.
А как реализовать сотрудничество и единение лично? Для этого нужен другой человек и другие люди, нужна совместность.
Я нигде не утверждал, что сотрудничество и единение реализовывается лично.., это странно даже звучит, простите. Я говорю о том,что человек, изменивший себя личной работой с Учением способен значительно на большее...
Тогда стоит вернуться к вопросу - в чем должна состоять эта личная работа, что бы развить способность к сотрудничеству, кооперации, единению?

Личная работа нужна не только для того, чтобы развить способности к кооперации и единению. Она необходима каждому последователю Учения для сознательного продвижения. И об этом разумеется – все Учение. Разве я что-то могу еще добавить к этому, трактуя своими словами? Учение способно пробудить индивидуальные накопления читающего - в этом смысл читать его, а не толкования ранее прочитавших его.

Владимир, а разве что-то может человек достигнуть не прибегая к личной работе над собой? Хотя бы, работе по воспитанию воли, выдержки, упорства, а так же – незлобливости, незаносчивости, негневливости.

«Объединение духовное не есть объединение телесное. Затем, углубление в Учение и приближение происходят лишь наедине, когда человек остается с самим собою. Потому, не лучше ли все свободные минуты посвятить для этого таинства? Насколько и Ваши священные вечера подымутся в значении, когда Вы будете собираться также в радости общей встречи!» (ПЕИР, 29.01.1930)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 09:21   #217
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Я и говорю именно о непосредственном опыте жизни, только окрашенном применением духовных правил АЙ. Разве можно работать с Учением как-то изолировано?
Только вот, читаешь его лично, обдумываешь лично и выбираешь где и как применять - лично.
А как реализовать сотрудничество и единение лично? Для этого нужен другой человек и другие люди, нужна совместность.
Я нигде не утверждал, что сотрудничество и единение реализовывается лично.., это странно даже звучит, простите. Я говорю о том,что человек, изменивший себя личной работой с Учением способен значительно на большее...
Тогда стоит вернуться к вопросу - в чем должна состоять эта личная работа, что бы развить способность к сотрудничеству, кооперации, единению?

...Владимир, а разве что-то может человек достигнуть не прибегая к личной работе над собой?
В теме никто не против личной работе над собой. Речь идет о том, что многие качества просто невозможно развить только "личной работой над собой". Для многого нужна совместность. Более того, Учение во многом направленно на развитие и совершенствование не единичного человека, а человеческой общности и человечества в целом.
Из этой точки рассуждений стоит вернуться к началу разговора, который сводится к вопросу о том как должна создаваться "идеальная" община. Один заявленный путь - люди сначала "лично работают над собой", а после, достигнув совершенства, объединяются в "идеальную" духовную общину. Второй путь - это когда сразу делают попытки к сотрудничеству, кооперации и т.д., и достигают личного и общинного идеала в процессе совместной работы.
Второй путь мне кажется более жизнеспособным. Во-первых, потому, как я писал выше, многие личные качества просто невозможно развить вне совместной деятельности. Во-вторых, потому, что этот путь способен реализовать задачи Учения в масштабах всего человечества.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.09.2013 в 09:24.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:04   #218
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Один заявленный путь - люди сначала "лично работают над собой", а после, достигнув совершенства, объединяются в "идеальную" духовную общину. Второй путь - это когда сразу делают попытки к сотрудничеству, кооперации и т.д., и достигают личного и общинного идеала в процессе совместной работы.
Второй путь мне кажется более жизнеспособным. Во-первых, потому, как я писал выше, многие личные качества просто невозможно развить вне совместной деятельности. Во-вторых, потому, что этот путь способен реализовать задачи Учения в масштабах всего человечества.

Спасибо за ответ.
Я придерживаюсь точно такой же точки зрения и ни в коем случае не считаю, что надо вначале работать над собой, а уж после некоего «просветления» искать объединения в некие общины… Не думаю, что так вообще кто-либо считает и поступает..
Я думаю, что описанные вами пути всегда идут паралелльно, выливаясь в один путь. Изучающий какие-либо знания, впитавший их, волей не волей проявляет их в своей жизни. Так, изучающие АЙ, собираются в общину на нашем форуме. Пробуя на практике применять основы АЙ и один из видов общинножития.
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).

pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 10:10   #219
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

И ещё один нюанс.
Когда люди станут терпимее, более чутко и понимающе относиться хотя бы к своим близким, а не искать абстрактные идеалы в виде то ли так ими нафантазированных *половинок*, то ли *готовых* сотрудников, - прогресс пойдёт быстрее.
От себя не убежишь. Ни на Алтай, ни в ШриНаггар. И Карма мудро забрасывает людей именно туда, где они способны взрастить духовность и отработать долги. Если бы люди начали с собственных семей, родителей, чтобы хотя бы не приносить близким страдания, - это уже наработка навыков социализации и кооперации. Никто не вправе выбросить из своей жизни человека, будто это мусор какой, и каждому живому существу в сердце можно найти место. Не престольное, это место Учителя. Но хотя бы какое-нибудь.
*Да любите хотя бы что-нибудь!* - Агни Йога, однако.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2013, 11:43   #220
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Общинам быть!

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
«Если со временем у Вас создастся спаянная группа в семь человек, то это будет большим достижением. Количество никогда и ни в чем не было залогом успеха. Помните Завет – не количество, но качество» (ПЕИР, 11.12.1934)
Весь вопрос в том, ради каких целей собралась и спаялась группа? Разве это про общину или про Общину? Есть три различные книги Учения: "Община", "Братство" и "Иерархия". И нужно понимать, в чём между ними разница, что к чему относится и какая цель. Фраза "Помните Завет – не количество" не относится к общинам. Так можно любое бездействие оправдать, вот спаяемся тогда .... Коммунизм для семи - двенадцати человек? Как раз для реализации эволюционной задачи "Майтрейя - Коммунизм" нужна массовость и пропаганда. Не духовные общины, коих сегодня тысячи, а потенциальные носители принципов коммунизма. Только не пропаганда Учения, а идей из Учения, в первую очередь о создании любых кооперативов. Для начала. Собранный на добровольной основе колхоз будет не менее полезнее духовного монастыря. Не Стульгинскиса людям подсовывать, а мысль о том, что сообща они могут больше и лучше. И пусть они хоть на задворках из лучин Солнце делают, но сообща. А для придания им качества и необходимы агни йоги, которые просто обязаны их корректировать. Не собираться в кучу внутрь в некую собственную "общину", а работать вне, тогда, возможно, может появится спаянная группа, только в процессе совместной работы. Но это будет уже не община, а братство. Община для АЙ не нужна, никакая. Агнит йоги нужны для создания общин вне Учения, тем самым они оформятся в братство.

Последний раз редактировалось adonis, 15.09.2013 в 11:45.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как быть под Лучом Etsi Основы Агни Йоги 64 09.02.2013 17:08
Общинам быть! adonis Избранные диалоги форума 63 10.10.2007 21:25
Быть готовым Элайя Свободный разговор 15 07.09.2007 10:39
Может ли Бог быть Личностью? Хранитель Метафизика 18 25.02.2005 05:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги