Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2016, 16:30   #1
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
МО1, 578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней. Никто на Земле, за малыми исключениями, не хочет понять, насколько справедлив закон такого самопреображения. Люди не думают, что им следует позаботиться заблаговременно хотя бы о своем облике. Каждая мысль, услащенная притворною улыбкою, расцветает в Тонком Мире по заслугам. Когда же Агни не был призван к действию, тогда уродливая гримаса подлинной сущности почти нестираема. Кроме того, мало кто из искаженных злобою имеет достаточно разума, чтобы своевременно повернуться к Свету. По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто вызывая даже противодействие от самого потемневшего.
Друзья, о каком перевороте, вызывающем даже противодействие от самого потемневшего, идет речь?
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 00:10   #41
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вот кстати именно приятное притягивает в "темноту". (встречалось где-то в АЙ). Логично же?
Конечно. В самом обыденном значении слова "приятное" (то есть для нашего тела и нашей личности).
Бывает еще и нечто такое, что приятно для нашего духа - это поведет к свету.
Например, все наверное испытывали внутренний восторг, когда удается преодолеть какое-то свое внутреннее дурное качество или слабость. При этом внутри звучит такая радость духа - ее тоже можно назвать словом "приятное".
Согласен.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 08:39   #42
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Если наблюдать непосредственно(не в уме а в реальности) - всё именно так и происходит.
Я вижу эту реальность иначе, но вашу точку зрения понял и благодарен вам за нее.
Сюжет из фантастики всплывает в памяти. Общаются люди в сети - и по началу всё нормально, но потом один человек, по обрывкам случайных фраз по косвенным и меленьким деталям начинает догадываться, что кое какие законы (фундаментальные) у его собеседников - отличаются от тех, что в его реальности...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 09:43   #43
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Часть сообщений отделены в тему: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 11:23   #44
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Конечно же "потемневший" не может испытывать удовольствия от своего падения. ..
Вот кстати именно приятное притягивает в "темноту". (встречалось где-то в АЙ).
Логично же?
Приятно обладать властью, деньгами, славой, кушать вкусно, удовлетворять похоть и т.д.
"Падение" бывает добровольным (сознательным) и безвольным (несознательным). Шлока же говорит о первом, о "самопреображении"? И тут решающим является как раз вопрос человеческой воли.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 11:31   #45
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
в Гранях ВЛАДЫКА конкретно сказал, "у бездны нет дна", а когда сознание перевернётся-это частный случай
У бездны дна нет. Но есть пределы и законы человеческих возможностей.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 12:33   #46
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но есть пределы и законы человеческих возможностей.
По моему нет. )
Если взять кусок времени побольше.
Есть бесконечность
Есть беспредельность
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 13:00   #47
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Но есть пределы и законы человеческих возможностей.
По моему нет. )
Если взять кусок времени побольше.
Есть бесконечность
Есть беспредельность
Один древний мудрец сказал: "Каждый человек в отдельности смертен, но в целом человечество бессмертно". А другой сказал: "Всякой вещи - своя присущая мера, и должны быть разумные границы."

Всё ведь зависит от того, как мы решаем задачу, - в противоположениях или взаимно дополняющих элементах. Делим или умножаем. Дифференцируем или интегрируем. Анализируем или синтезируем. Какой практический результат хотим получить "на выходе".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 14:12   #48
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 65
Благодарности: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

"Переворот" здесь коренное изменение от добра ко злу, от светлого Агни к черному огню, возможно, рождение дуг-па.
"Противодействие" объяснит, например, цитата "энергия огненная употреблена против самой себя"
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 15:02   #49
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

ещё написанно, возврат с темного пути на Светлый, то есть с одной спирали эволюции на другую, проходит с тяжелейшим искуплением и не каждый решиться на этот переворот
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 15:15   #50
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
ещё написанно, возврат с темного пути на Светлый, то есть с одной спирали эволюции на другую, проходит с тяжелейшим искуплением
Именно! Ибо может ли такое быть, чтобы человек не нес ответственности за содеянное? Это равносильно нарушению основного закона природы.

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
и не каждый решиться на этот переворот
Но уж если решится, что станет ли он после такого переворота сам себе противодействовать? С этого вопроса и началась эта тема.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 16:25   #51
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Но уж если решится, что станет ли он после такого переворота сам себе противодействовать?
И до и после - человек полон противоречий, противопоставлений.
Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Именно! Ибо может ли такое быть, чтобы человек не нес ответственности за содеянное?
Тут вопрос кто навешивает ответственность и как происходит искупление. По моему об этом и сказано:
Цитата:
Именно вследствие захвата и чрезвычайного давления элемент испытывает боль и страдания, душевные и физические. Неверный импульс, данный атому неблагозвучием, побуждает его двигаться в направлении, противоположном по отношению к массе
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 16:54   #52
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
ещё написанно, возврат с темного пути на Светлый, то есть с одной спирали эволюции на другую, проходит с тяжелейшим искуплением и не каждый решиться на этот переворот
Вот, напр., так сказано (одно из многих мест на эту тему):

1961 г. 612. Эволюция жизни космична. Говорят об инволюции, о нисхождении духа в материю, но это понимание инволюции условно, ибо она входит в общий эволюционный процесс поступательного движения жизненного принципа. Инволюцией в прямом смысле этого слова можно считать лишь падение духа с высоты, им достигнутой, вниз, совершающееся как в течение одного отдельного воплощения, так и из жизни в жизнь. Да! Да! И такое явление имеет место в жизни человеческого духа. Не вверх поднимается он по Лестнице Света, но идет по ней вниз, спускается обратно по тем ступеням, по которым восходил ранее. Откуда темные, откуда поврежденные души? - это все падшие и падающие духи, идущие вниз, в бездну. Многие могут еще воспрянуть, если силы найдут себя побороть, но многие уже безнадежны.

В Новом Завете ап. Павел говорит:

Флп.3:16. ...до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 17:34   #53
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Чтобы понять что такое есть «переворот» надо наверное понять как устроено то что «переворачивается». Очевидно здесь имеется в виду сердце человеческое. Учение вроде говорит что для ярых злых реален черный «девачан», поэтому можно предположить что сердце духовное имеет вид похожий на вид сиамских близнецов как маша и даша.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 18:10   #54
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тут вопрос кто навешивает ответственность
Восток, а как вы сами видите, вот человек совершает сознательное действие - кто навешивает на него ответственность за это действие?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Чтобы понять что такое есть «переворот» надо наверное понять как устроено то что «переворачивается».
А еще раньше хорошо бы знать, что именно переворачивается.

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Учение вроде говорит что для ярых злых реален черный «девачан»
Хорошо бы еще знать, что это за учение про "черный дэвачан"?

Последний раз редактировалось diant, 23.10.2016 в 18:11.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 18:19   #55
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тут вопрос кто навешивает ответственность
Восток, а как вы сами видите, вот человек совершает сознательное действие - кто навешивает на него ответственность за это действие?
Так я и привёл цитату - либо мы будем считать что отвественность(искупление) есть некое наказание от кого-то или чего-то(то есть навешивается, присуждается и т.д.). Либо ответственность естественно возникает в следствии неверного движения самого существа.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 18:19   #56
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

ЕЛЕНА ИВАНОВНА писала о нырянии духа, оно неизбежно после подъема, главное не падать ниже достигнутой спирали витка, иначе ныряешь или падаешь в инволюцию
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 18:35   #57
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так я и привёл цитату - либо мы будем считать что отвественность(искупление) есть некое наказание от кого-то или чего-то(то есть навешивается, присуждается и т.д.). Либо ответственность естественно возникает в следствии неверного движения самого существа.
Я и пытаюсь понять, какое из двух "либо" вы считаете истиной?
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2016, 22:01   #58
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Так я и привёл цитату - либо мы будем считать что отвественность(искупление) есть некое наказание от кого-то или чего-то(то есть навешивается, присуждается и т.д.). Либо ответственность естественно возникает в следствии неверного движения самого существа.
Я и пытаюсь понять, какое из двух "либо" вы считаете истиной?
Более естественное))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2016, 12:12   #59
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тут вопрос кто навешивает ответственность
Восток, а как вы сами видите, вот человек совершает сознательное действие - кто навешивает на него ответственность за это действие?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Чтобы понять что такое есть «переворот» надо наверное понять как устроено то что «переворачивается».
А еще раньше хорошо бы знать, что именно переворачивается.

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Учение вроде говорит что для ярых злых реален черный «девачан»
Хорошо бы еще знать, что это за учение про "черный дэвачан"?
Насколько я понимаю, дэвачан далеко не гарантированное место или состояние для умерших. Только тот кто имел опыт сильных переживаний в связи с чувством бескорыстной любви может рассчитывать на переживания дэвачана. А поскольку противоположностью любви всегда является ненависть то естественно предположить что для сильных ненавистников имеется обитель сродни дэвачану но уже под эгидой черного Агни.

В человеке только две инстанции могут восходить и погружаться беспредельно – сердце и дух. Лично я понимаю так что дух в сути своей есть нейтрален, т.е. мощность и сила духа это нейтральная мощность огня лишенная знаков отличия(светлое или темное). А вот сердце имеет два полюса – полюс светлый(любовь) и полюс черный(ненависть) и именно эти полюса окрашивают нейтральный Агни в соответствующие цвета. В этой связи мне представляется что только сердце может претерпевать озвученный «переворот». Как это происходит? Пока не понятно. Думаю это связано с борьбой за выживание в темных сферах, т.е. необходимость сохранить себя в борьбе с еще бОльшим злом начнет утверждать тренд на отрицание бОльшего зла вовне себя, а это уже вектор ориентированный вверх, т.е. к Свету.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2016, 19:32   #60
lyu
 
Аватар для lyu
 
Рег-ция: 23.03.2009
Сообщения: 1,095
Благодарности: 953
Поблагодарили 81 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию Ответ: МО1, 578

Правильно, на мой взгляд, сказал Восток, что в данном случае - это механизм кармы. Если потемневший скатывается вниз, без раскаяния, Закон Равновесия его настигнет тем, что разинтегрирует, т.е." оставит на второй год" монаду пройти тот же путь - от минерала до человека. Тем и восстановится равновесия, вызывая сопротивление и боль потемневшего.
lyu вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Миром Огненным

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мир Огненный ч.2, 89 Серёга Размышляя над Миром Огненным 5 19.08.2010 00:29
Мир Огненный ч.1, 204 Vitaly Размышляя над Миром Огненным 12 17.08.2010 20:48
Пока крестики не стали ноликами Владимир Чернявский Музей Рериха в Изваре 0 11.06.2010 10:47
Мир Огненный ч.2, 357 Dar Размышляя над Миром Огненным 32 02.06.2010 14:50
Киев: Искусство пока не продается Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 15.05.2008 19:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:30.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги