Иезуиты

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

А вот про запрет разрушения атомов для их изучения - не помню. Указывалась опасность использования научных достижений неготовыми сознаниями - да, это так. А вот чтобы полагался предел познанию и ставились запреты - очень сомневаюсь. Это противоречит философии и духу Живой Этики, утверждающей беспредельность во всем, как и бесполезность всяческих запретов. В "Гранях Агни Йоги" прогнозируется и приветствуется широкое использование ядерной энергии, вплоть до создания автомобильных атомных двигателей. А что такое атомная энергия, как не продукт разрушения атома?

Простите, навскидку не могу найти цитату, хотя встречал ее несколько раз - уверен, что контекст ее именно такой: разрушение атомов неполезно. Атомная энергия - результат слияния и перегруппировки атомных ядер, не бывает полного расщепления. При ядерных опытах именно уничтожают атом, как единицу психожизни. Это примерно, как препарируют живое существо - разбирают на отдельные органы, а обратно собрать и запустить механизм жизни не получится, душа уже улетела. При дематериализации физические атомы просто уходят на другой план жизни, не уничтожаются.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Простите, навскидку не могу найти цитату, хотя встречал ее несколько раз - уверен, что контекст ее именно такой: разрушение атомов неполезно. Атомная энергия - результат слияния и перегруппировки атомных ядер, не бывает полного расщепления. При ядерных опытах именно уничтожают атом, как единицу психожизни.

Так может быть, речь идет не о физических атомах? Физический атом не есть единица психожизни. К тому же, по ТД, на тонком уровне физические атомы образуют недифференцированную, единую субстанцию, поэтому операции с физическими атомами не приводит к уничтожению чего-либо на тонком уровне (передаю не точно, но суть). Ну и то, что физические атомы не есть неделимые частицы, а конгломераты других частиц (на физическо-энергетическом уровне), поэтому физический атом, строго говоря, вообще не является первоначальной единицей чего-то...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

Так может быть, речь идет не о физических атомах?

Вполне возможно. Когда разрушаем физический атом - не ведаем, что творим в тонком мире. С другой стороны, насколько понимаю, формула атомистической энергии в средневековье была получена без коллайдеров и прочих синхрофазотронов, т.е. без чудовищных разрушающих орудий - есть ненасильственные способы. Потому и беспокойство за атомы и близкие к ним по уровню психожизни.
В теме "Иезуиты" давайте обсудим иезуитов, тем более, вон сколько их сбежалось сюда Не будем выдавать им тайны атомистической энергии.

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Препираться по мелочам можно бесконечно.
Никогда не было такого, чтобы человека, принесшего на Землю светлую мысль, не рвали на части вольные и невольные инквизиторы.
Между современной наукой и Учением Гималаев сегодня - пропасть. Циолковский, Тейяр де Шарден, Вернадский, Чижевский и другие - создатели мостика от современной науки к космическому миропониманию. Да, мостик хлипкий и местами без поперечных досок и перил. Пройти по нему можно, только ощупывая каждую досточку - это путь, как раз подходящий для современной науки. Если вы ходили в горах над пропастью по мостику, сможете представить себе, как трудно было создателям мостика. Даже за саму мысль создать мостик критикуют - обычно обходят пропасть по тропинке за многие десятки километров.
И ведь бездну можно пройти по другому, по струне - красиво, бережно и стремительно.

Иезуиты мостиков над пропастью не делают - кишка тонка, поэтому утверждаю, что де Шарден - не иезуит.

Сообщение #29 пытались .... как-то осмыслить...?

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что в Европе того времени дети из многодетных бедных семей могли получить бесплатное образование только в религиозных школах. Поэтому многие выдающиеся люди 18-20 веков получали религиозное образование и были вынуждены двигаться по "лестнице" религиозных институтов.
Что касается монашеских обетов, принятых Шарденом, то они, скорее делают ему честь. Ведь - это обеты бедности и целомудрия. А, вот, с обетом послушания у него были явные проблемы из-за чего, собственно, и возник конфликт с орденом, наложен запрет на публикацию его трудов и в результате чего он был вынужден провести почти всю жизнь на Востоке - в далеке от Европы, что, однако, несомненно послужило плюсом в его развитии как философа.

Владимир, вы не находили отличий в теориях Вернадского и де Шардена... о которых упоминалось в первом пункте сообщения #29 ...?

А вот эта мысль в его "Феномене человека":
"Человеческий организм настолько сложен и чувствителен, так приспособлен к земным условиям, что трудно представить себе, каким образом он смог бы акклиматизироваться на другом небесном теле, даже если он способен преодолеть межпланетные пространства. Необъятность космических пространств так велика, что не ясно, каким образом в двух различных областях неба две мысли могли бы сосуществовать и совпадать сравнимыми фазами своего развития.
По этим двум причинам, не упоминая других, я предполагаю, что нашей ноосфере предназначено обособленно замкнуться в себе и что не в пространственном, а в психическом направлении она найдет, не покидая Земли и не выходя за ее пределы, линию своего бегства."

... как вам..? Ничего не напоминает...?
Если не напоминает, то напомню... Это то, за что Люцифер был низвергнут с той высоты эволюционного развития, которой достиг...

И ещё несколько дополнительных напоминаний:

Криптограммы Востока. (Люцифер)

Мы говорим: "Путь твой не может завершить Земли судьбу, ибо только общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы, и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный даёт нам вечный дом. Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество движения за пределы Земли". Христос говорил: "Могу переночевать на прекрасной Земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин Земли, удержи слуг, чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь".
Итак, один восхитился материей, другой же идёт к мирам возможностей Света.
Христос строит вечное движение. Христос, говоря: "К чему одна Земля, когда суждены все миры!", так создаёт правильный путь человечества, когда широким кооперативом будет заложен настоящий обмен.


Письма Елены Ивановны Рерих:

"По эзотерическим данным, в то время как великие Собратья Люцифера, Архангелы христианской церкви, пришедшие с ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, когда Они говорят: "К чему одна Земля, когда суждены все миры", и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена всякая обособленность приводит к отмиранию или смерти."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Electric

Владимир, вы не находили отличий в теориях Вернадского и де Шардена... о которых упоминалось в первом пункте сообщения #29 ...?

Конечно, между теориями Вернадского и де Шардена есть отличия, как есть отличия от философии Циолковского, Федорова, Чижевского и т.д. И в той же степени как у всех у них есть расхождения с философией Живой Этики. При желании Вы найдете расхождения и у Вернадского. Только, что это докажет?

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, между теориями Вернадского и де Шардена есть отличия, как есть отличия от философии Циолковского, Федорова, Чижевского и т.д. И в той же степени как у всех у них есть расхождения с философией Живой Этики. При желании Вы найдете расхождения и у Вернадского. Только, что это докажет?

В сообщении #29 я подчеркнул разницу... если вам что-то не понятно уточните что... попробуем более развёрнуто рассмотреть расхождения..

Да и в сообщении #45 имеется доказательство "прокола" "светлой" деятельности Шардена...

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, между теориями Вернадского и де Шардена есть отличия, как есть отличия от философии Циолковского, Федорова, Чижевского и т.д. И в той же степени как у всех у них есть расхождения с философией Живой Этики. При желании Вы найдете расхождения и у Вернадского. Только, что это докажет?

Докажет только одно: то, что и науке предстоят грандиозные очищения, о чём говорится в Учении. Никто не будет ни в кого стрелять и к этому не зовёт. Но ведь надо же самим понимать, что далеко не всё так просто и отделять в идеях пшеницу от плевел. Также хорошо бы помнить всегда о влияниях на сознания. Ну а конкретно по теме иезуиты помнить о том, что они не спят и бросают осознанно свои семена, которые затем заводят в тупик (в т.ч. и тех, кто в нежном возрасте проходит их колледжи). Есть такие ими ведомые, которых иногда только чуть подправляют в нужную сторону. Вот и все выводы, пожалуй.

Посмотрите ещё раз на то, что заметил А. Мень в своей очень в целом положительной статье:

по Т. де Ш. выходило, что духовное начало человека выводится из психики животного.

...у Тейяра, если не по форме, то по существу, проблема искаженности человеческой природы и зла в мире как-то теряется. ...
Тейяр верит в то, что все развитие науки, техники, социальных систем ведет к этой высшей духовной точке. В век, когда столь многие проклинают технику и тяготятся цивилизацией, он усматривает в них "гоминизацию Земли и мира".

Откуда ветерок, не понятно?

[Руслан Коломиец]

Сообщение #29 пытались .... как-то осмыслить...?

С современной наукой так все безнадежно сложно, что очень большая радость, когда кто-то из ученых всерьез замыслится над эволюцией человечества.

Вспомните историю о том, как джинны строили храм. Если не воспринимаете Тейяра де Шардена через его прекрасное иезуитское образование, представьте его просто как джинна, строящего храм - храм космического мышления. Да, Соломон прекрасно знал, что джинны - опасные существа, тем не менее нашел им хорошую работу. И никто не упрекал Соломона за непредусмотрительность, легкомыслие, никто не отчитывал работающих джиннов за их черные души. И кто мог бы отчитывать джиннов - только бездельники на стройке!

Мне и в голову не приходило, наблюдая игру детей в песочнице, попрекать их за криво испеченные куличи. По сравнению с Учением Махатм вся современная наука - игра деток в песочнице, с их детской серьезностью, напыщенностью, увлеченностью побрякушками, научными прозвищами, копированием друг у дружки. Тем не менее Учителя находят возможности и терпение помогать, подсказывать, хвалить за попытки испечь из песочка не только куличи, но и что-то более сложное. Александр Мень лепил куличи по формочке, созданной две тысячи лет назад, и то для умственно неразвитых деток. Те, кого мы называем эволюционистами, испекли уже не куличики, а уже, прямо скажем, целые шедевры на всемирный конкурс песочных фигур. Или будем доказывать, что их шедевры несовершенны?

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Мне и в голову не приходило, наблюдая игру детей в песочнице, попрекать их за криво испеченные куличи. По сравнению с Учением Махатм вся современная наука - игра деток в песочнице, с их детской серьезностью, напыщенностью, увлеченностью побрякушками, научными прозвищами, копированием друг у дружки. Тем не менее Учителя находят возможности и терпение помогать, подсказывать, хвалить за попытки испечь из песочка не только куличи, но и что-то более сложное. Александр Мень лепил куличи по формочке, созданной две тысячи лет назад, и то для умственно неразвитых деток. Те, кого мы называем эволюционистами, испекли уже не куличики, а уже, прямо скажем, целые шедевры на всемирный конкурс песочных фигур. Или будем доказывать, что их шедевры несовершенны?

Хорошее размышление на тему известной шлоки: "Если бы вы знали, как часто Нам приходится хвалить песочные кучи, называя их замками".
Добавлю: если уж Махатмы хвалят наши песочные кучи, то насколько же безнравственно и некрасиво нам самим охаивать творчество наших братьев и коллег.

[Руслан Коломиец]

Кажется, имеется какая-то путаница в определении современного иезуитства.

Во времена могущества католической церкви иезуиты, опираясь на авторитет церкви, направляемые церковью, творили свои темные дела. Это, по сути, была внутрицерковная спецслужба, полномочия которой ограничивались Папой и внутренними, утвержденными Папой же, уставами. Когда политическая надобность в спецслужбе отпала, Папа легко ее упразднил. То, насколько легко упразднил, говорит о том, что иезуиты никогда не были самостоятельной и самодостаточной демонической силой - они подчинялись более могущественной силе церкви. Конечно, никто не верит, что иезуиты вдруг стали безработными - это, во-первых, были прекрасно образованные люди и школьные учителя, во-вторых, обязаны были заниматься миссионерской деятельностью, как и любая секта, в-третьих, могли и дальше заниматься своим мелким шпионажем. Но серьезному политическому влиянию пришел конец, как и влиянию Ватикана на окружающий мир.

Современные иезуиты - столп католической церкви, имеют более-менее значимую, в основном церковную, силу только в католических странах. Наверное, так же сожалеют о своем былом могуществе, как сожалеют коммунисты о товарище Сталине или старые чекисты о 37-м годе. Но время ушло. Само католичество шатается перед современными вызовами толерантности.

Если допустить, что какое-то количество демонических сущностей организованно воплотилось в средние века как иезуиты, оявились противниками масонов и Учителей - какую форму они приняли сегодня? С одной стороны, можно сказать, что иезуитство - это темная сторона любой несовершенной человеческой души. С другой стороны, проследим, где идет организованное сопротивление силам Света? Какое современное наименование иезуитов? Там, где они были 200-400 лет назад, их уже нет, бороться с ватиканскими иезуитами - все равно, что бороться с пустыми одеждами, с мельницами, они уже канули в Лету. Если демонические сущности воплотились в современных иезуитов - они превратились, оказывается, в мирных пасторов и проповедников добродетелей Христа. Или придется признать, что вся католическая церковь - хм...<вырезано цензурой>

Когда-то демоны ходили в одеждах иезуитов, сегодня в чьих? Форма поменялась, сущность противодействия Свету - осталась.

Понятно, что фундаменталисты всех видов - братья.

Помню, одному нефтяному олигарху рассказали о возможности создать источник недорогой чистой энергии. Спросили, как он поступит. "Награжу изобретателя...посмертно".

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

С современной наукой так все безнадежно сложно, что очень большая радость, когда кто-то из ученых всерьез замыслится над эволюцией человечества.

Вспомните историю о том, как джинны строили храм. Если не воспринимаете Тейяра де Шардена через его прекрасное иезуитское образование, представьте его просто как джинна, строящего храм - храм космического мышления. Да, Соломон прекрасно знал, что джинны - опасные существа, тем не менее нашел им хорошую работу. И никто не упрекал Соломона за непредусмотрительность, легкомыслие, никто не отчитывал работающих джиннов за их черные души. И кто мог бы отчитывать джиннов - только бездельники на стройке!

Мне и в голову не приходило, наблюдая игру детей в песочнице, попрекать их за криво испеченные куличи. По сравнению с Учением Махатм вся современная наука - игра деток в песочнице, с их детской серьезностью, напыщенностью, увлеченностью побрякушками, научными прозвищами, копированием друг у дружки. Тем не менее Учителя находят возможности и терпение помогать, подсказывать, хвалить за попытки испечь из песочка не только куличи, но и что-то более сложное. Александр Мень лепил куличи по формочке, созданной две тысячи лет назад, и то для умственно неразвитых деток. Те, кого мы называем эволюционистами, испекли уже не куличики, а уже, прямо скажем, целые шедевры на всемирный конкурс песочных фигур. Или будем доказывать, что их шедевры несовершенны?

Слишком расплывчато и ни о чём... в первом пункте сообщения #29 более конкретно пояснено... о РАЗНИЦЕ "шедевров"... а в сообщении #45 ещё более уточнена эта разница...

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

какую форму они приняли сегодня?

Видимая часть айсберга - имхо, политики и религиозные иерархи в первую очередь...

[Electric]

Сообщение от Иваэмон

Видимая часть айсберга - имхо, политики и религиозные иерархи в первую очередь...

Прекращайте спамить, Иваэмон... не все же "политики" и "религиозные иерархи" подвержены иезуитской деятельности...

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Кажется, имеется какая-то путаница в определении современного иезуитства.

"Путаница" существует только в невежественных головах...

Перечтите сообщение #1 ... а ещё лучше "Разоблачённую Изиду" для более подробного рассмотрения вопроса...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

"Путаница" существует только в невежественных головах...

Перечтите сообщение #1 ... а ещё лучше "Разоблачённую Изиду" для более подробного рассмотрения вопроса...

Читаю и люблю "Разоблаченную Изиду".
Да, там есть глава об иезуитах и масонах. Если иезуиты - это однозначно воплощенные силы зла, не следует ли из этого, что масоны средних и последующих веков - силы добра? Блаватская отметила их деградацию - там же, в той же книге, в той же главе, рядом с иезуитами:

"Нет надобности говорить таким высоким масонам, хотя рядовым членам надо сказать, что настала пора преобразовать масонство и восстановить те древние вехи, заимствованные у ранних общин, которые в восемнадцатом веке основатели умозрительного франкмасонства посчитали заложенными в этом братстве. Больше не осталось неопубликованных секретов; орден деградирует в средство карьеры для эгоистов, и в средство разложения — для худых людей."

"Какая польза от миллионов людей, образующих это великое братство, распространенное по всему миру, если их нельзя сцементировать вместе так, чтобы оказать сопротивление всем врагам? Может ли это быть, что “мистическая связь” не более, чем веревка из песка, и масонство — только игрушка, чтобы питать тщеславие нескольких лидеров, которые блаженствуют в лентах и регалиях? Является ли его власть такою же фальшивою, как и его древность?"

"От братства ессеев, отпрыска индусских гимнософоров, несомненно, произошли Общины Греции и Рима, как они описаны так называемыми “языческими” писателями. Обосновываясь на них и подражая им по части ритуалов, знаков, рукопожатий, паролей и т. д., развивались средневековые гильдии. Подобно нынешним ливрейным обществам Лондона, остаткам английских ремесленных гильдий, действующие масоны были только гильдией работников с более высокими претензиями. От французского названия “Macon”, производного от “Mas”, старого нормандского имени существительного, означающего “дом”, произошло наше английское “масон”, домостроитель. Как Лондонские общества стремились время от времени напоминать посторонним о свободе “ливрейных”, так же поступали и ремесленные гильдии масонов."

Если так с веками деградировало общество добра, почему нельзя предположить, что общество зла - иезуиты - не деградировало и разрушилось еще быстрее? Ведь в основе зла - саморазрушение. Пока иезуиты были возле власти, они были интересны темным силам, власть ушла - силы тихонько переползли в другие норы. Иезуитам осталось жить в жестокой конкуренции с другими, очень зубастыми, сектами христианства, в том числе стоящими у власти. Доказывать полезность христианства, как-то истолковывать новые научные открытия, оправдывать путаницу в Библии, учить детей грамоте - вот какую полезную работу стали вести иезуиты. Если бы иезуиты представляли хоть какую-то значимость в жизни Блаватской, они бы удостоились большего, чем небольшой главы в "Разоблаченной Изиде". А так - жили в одно время рядом с масонами, и умерли. Как рядом с продвинутым народом - иудеями - жили моаветяне, филистимляне, амореи, финикийцы, хетты, и испарились.

Или темным силам делать больше нечего, как мусолить старые кости? Ведь открылось столько возможностей поработать! А с иезуитов какая прибыль? И так все знают, что слова "иезуит" и "лжец" - синонимы, и любое слово, сказанное иезуитами, будут или отвергать, или перепроверять с тройным вниманием.

Поэтому ученые-иезуиты в современном историческом контексте - вполне добросовестные ученые, со своими христианскими принципами. Если вызывает подозрение теория эволюции Тейяра де Шардена, поищите другие теории - и поймете, что таких достойных теорий у современных ученых почти нет.

Кстати, Электрик, как вы относитесь к левотроцкистским уклонистам? Они по-прежнему вызывают у вас желчь?

"С когтями, но не птица, летит - матерится?" - это о ком?

[adonis]

Сообщение от Руслан Коломиец

Если так с веками деградировало общество добра, почему нельзя предположить, что общество зла - иезуиты - не деградировало и разрушилось еще быстрее? Ведь в основе зла - саморазрушение. Пока иезуиты были возле власти, они были интересны темным силам, власть ушла - силы тихонько переползли в другие норы. Иезуитам осталось жить в жестокой конкуренции с другими, очень зубастыми, сектами христианства, в том числе стоящими у власти. Доказывать полезность христианства, как-то истолковывать новые научные открытия, оправдывать путаницу в Библии, учить детей грамоте - вот какую полезную работу стали вести иезуиты

Хороший пост. Красивые размышления. "Где просто, там ангелов по сто..."

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

В сообщении #29 я подчеркнул разницу... если вам что-то не понятно уточните что... попробуем более развёрнуто рассмотреть расхождения..

Да и в сообщении #45 имеется доказательство "прокола" "светлой" деятельности Шардена...

Тейяр де Шарден - ученый, реально и трезво смотрящий на окружающий мир. Как настоящий ученый, чуждый пустой фантастики, он констатировал факт: добраться до ближайших звезд человечеству живьем не удастся. Если и удастся, там вряд ли нас ждут благодатные земли. Или кто-то из более современных ученых считает по-другому? Кто-то уже перелазит через временно-пространственные дыры? Или нашли обитаемые планеты в пределах двух-трех миллионов световых лет? С температурами, не более чем на триста градусов отличающимися от земной?

Если вы, Электрик, будете что-то говорить о путешествии в тонких телах, вы выставите себя в научном мире на посмешище. Хотя - попробуйте, и покажите, как это делается. Не покажете? И кем вы будете после этого? Будете махать перед ученым советом Тайной Доктриной? И чем вы будете отличаться от тех же церковников, продающим билеты человечеству в какое-то Царство Небесное - они ведь тоже обещают наступление этого Царства чуть ли не каждые полгода? И чем вы будете отличаться от любого пациента психиатрической клиники?

Обреченность человечества на Землю - и жить с ней, и умереть с ней - трезвый взгляд на окружающий мир честного и ответственного современного ученого. Нашу цивилизацию мгновенно снесет любой залетный астероид.

А с Люцифером немного по-другому. Вы перепрыгнули в научном мировоззрении на пару миллиардов лет вперед. Если де Шарден не видит способов покинуть хлипкую Землю - он бы с удовольствием, но некуда и не на чем, то Люцифер такие способы знает, но мешает воспользоваться ими землянам. "Не пущать!"

Чувствуете разницу?

[protos]

Сообщение от Руслан Коломиец

...

Про деградацию Вы здОрово заметили, сказать, что тьма в умах людей деградировала - это перл! Впрочем, я с Вами согласен. Оно так и есть. Чтобы убедиться далеко ходить не надо. Самая большая победа дьявола над человечеством заключена в том, что он убедил нас, что его нет.

[Electric]

Сообщение от adonis

Хороший пост. Красивые размышления. "Где просто, там ангелов по сто..."

Во-во... С точки зрения иезуитов, наверняка, просто замечательный пост...