Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?

[Kim K.]

Сообщение от Dar

"Йога, как высшая связь с космическими достижениями, существовала во
все века. Каждое учение содержит свою йогу, применимую к ступени
эволюции.."

т.е. каждое Учение к своему времени..
допустим если Буддизм возник в 6 веке д.н.э.
это сколько лет тому назад?.. 2400 лет!
Люди с копьями бегали!..

ЕИР говорила глубоко изучать Буддизм меньше столетия назад
И вообще -- тут важно, о каких "людях" речь. Если об индусах, то ЕПБ дала исчерпывающие пояснения по этому вопросу, которые я лично вам, Дар, пересылал в ЛС на точно такое же ваше возражение, когда я не согласился вместе с вами считать Буддизм чем-то низшим по отношению к АЙ. Так вот, ЕПБ указывала (я приводил цитату в теме про практическую медитацию), что индусы опережают европейцев по духовному развитию на полтора-2 тысячелетия! (как помнится)
Так вот, если вы отсчитаете время на 2 тысячелетия назад, то поймете, что Буддизм давался на уровне духовного сознания, примерно на котором (будем надеяться) и находится сейчас Европа.

Если резюмировать, то получится такое:
В связи с информацией ЕПБ очень понятны слова ЕИР о необходимости изучения Буддизма.
Однако, в этих же словах видится явное противоречие вашему мнению о том, что Буддизм является "блюдом второго сорта".
Буддизм -- однозначная часть АЙ, я об этом говорил везде, с той самой темы про випассану -- часть, дающая ученику верное понимание реальности. Не книжное, которое в жизни не работает, как неоднократно показали высказывания форумчан (претендующих на знание "сокровенного пути АЙ") -- резкие, обличительные, определяющие, кто есть последователь АЙ а кто нет. А "противники"-то этих людей говорили о том же, что указывалось и самой ЕИР (необходимость исследовать Буддизм, и не падать в сектантсво и идолопоклонничество). ПОлучение верного понимания реальности -- первый шаг в становлении ученика как последователя. ОБ этом сказано у ЕПБ, что до того как человек очистит свои чувства до того уровня, что они его не обманут -- ему нечего надеяться овладеть даже малой, относительной истиной.
Имеющий уши.....

[Kim K.]

Сообщение от Kim K.

ЕИР говорила глубоко изучать Буддизм меньше столетия назад
И вообще -- тут важно, о каких "людях" речь. Если об индусах, то ЕПБ дала исчерпывающие пояснения по этому вопросу, которые я лично вам, Дар, пересылал в ЛС на точно такое же ваше возражение, когда я не согласился вместе с вами считать Буддизм чем-то низшим по отношению к АЙ. Так вот, ЕПБ указывала (я приводил цитату в теме про практическую медитацию), что индусы опережают европейцев по духовному развитию на полтора-2 тысячелетия! (как помнится)
Так вот, если вы отсчитаете время на 2 тысячелетия назад, то поймете, что Буддизм давался на уровне духовного сознания, примерно на котором (будем надеяться) и находится сейчас Европа.

ЕПБ говорила не про полтора тысячелетия, как оказалось
http://forum.roerich.info/showthread...017#post223017
она говорила, что европейцы достигнут духовного уровня индусов по истечению "тысячелетий", т.е. как минимум двух

[Dar]

Сообщение от Kim K.

считать Буддизм чем-то низшим по отношению к АЙ.

Я не считаю Буддизм "чем-то низшим по отношению к АЙ",
там все ясно написано, если посмотреть "глазом добрым".

[Kim K.]

Но это возражение не по сути, Дар. Как бы резко я ни высказывался, ты прекрасно знаешь в чем суть тех твоих слов, как и этих
http://forum.roerich.info/showthread...211#post227211

Покажи, где в твоем посте, в твоих словах

т.е. каждое Учение к своему времени..
допустим если Буддизм возник в 6 веке д.н.э.
это сколько лет тому назад?.. 2400 лет!
Люди с копьями бегали!..

Нашлось место для слов ЕИР (которые ты уже читал):

Цитата:Необходимо знать учение Будды. (13/06/1924)

Цитата:Моральное
учение Будды сохранено. Его надо собрать.(25.12.1924)

Цитата:Иди путем Христа и Будды. (07.08.1924)

Цитата:Теперь видите, как необходимо дать миру чистое учение Будды.(07.12.1924)

Цитата:Законно желание поставить изображение Будды (17.04.2925)

Цитата:Утверждаю и радуюсь руке Будды, которая над вами.(20.08.1926)

Цитата:Приблизились сроки распространения истинного Учения Благословенного
Будды, потому все ламы должны явить единение. Пусть запомнят, где
благословение Тары - там луч Майтрейи; где имя Акд[ордже] - там
колесо справедливости; где имя Нур. - там меч Будды.(16.09.1925)

Цитата:Русские спросят его: правда ли, что ламы имеют между собою особые
сообщения? Принимают ли ламы общину? Принимают ли ламы пророчества?
Можно ли считать буддистов общинниками по Учению Будды? Признают ли
ламы Майтрейю как реализацию общины? Принимают ли ламы Учение Будды
за истинное познание вещей? Можно ли помочь ламам в ожидании века
Майтрейи? Можно ли ламам дать возможность проповедовать основание
Общины Майтрейи? Правда ли, что жизнь посланных охранена организацией
лам?
На все вопросы эти ламы должны дать ответ утвердительный.(23.11.1925)

Цитата:Спасение Учения Будды и заложение города Знания на Гималаях будет выполнением воли Владыки.

Цитата:Явить зерно света - нужная задача. Учение Будды просто и одинаково с
прочими Учениями света. Народу русскому дадим простое понимание Будды.

Цитата:Чистое Учение Будды явится снова на земле

Цитата:Научно разберите учение Будды.

?
Я знаю, что мой глаз не добрый, но что тебе с того? Твой ведь глаз должен быть уже добрым, верно? И менно добрый глаз должен вести тебя по Пути, ты ведь говоришь что путь должен быть естественным, а в основе естественного пути именно Глаз Добрый (цитата ЕИР).

Так посмотри Глазом Добрым, перечти этим Глазом цитаты ЕИР, перечти им все пояснения ЕПБ, высвеченные на форуме касаемо Буддизма и самопознания и ответь, пож., на один простой вопрос:
Действительно ли твой Глаз Добрый говорит тебе, что учение Будды устарело?

Спасибо тебе за ответ -- заранее

[Dar]

Сообщение от Kim K.

Но это возражение не по сути, Дар...
Покажи, где в твоем посте, в твоих словах

Нашлось место для слов ЕИР (которые ты уже читал):

спроси у кого нибудь другого..
я не никак не могу тебе объяснить по другому, почему Буддизму 2400 лет..
Никак не могу тебе объяснить по другому что есть истины которые
не стареют..(о чем писал)
Что в кажом учении написано про огонь и т.д.
проще и понятнее чем было написано я не могу уже объяснить..

Действительно ли твой Глаз Добрый говорит тебе, что учение Будды устарело?

Ого! Ты уже знаешь что мне говорит мой глаз?
Нет не говорит он такого.

Еще раз советую, если не веришь своим глазам, спроси кого-нибудь
другого..
действительно ли в моем посте написано то что видишь ты..

[Dar]

Сообщение от Kim K.

Я знаю, что мой глаз не добрый, но что тебе с того?

попробуй это проблему решить сам..

[абрикос]

Действительно ли твой Глаз Добрый говорит тебе, что учение Будды устарело?

Оно находится в таком плачевном состоянии, что в АЙ постоянно говорится о его очищении.

[Kim K.]

Сообщение от абрикос

Оно находится в таком плачевном состоянии, что в АЙ постоянно говорится о его очищении.

Цитата:Моральное
учение Будды сохранено. Его надо собрать.(25.12.1924)
Про плачевное же состояние -- ЕПБ говорила, что оно заключается в проявлении идолопоклонничества, т.е. вере в то, что спасет поклонение Будде, а не работа над своим сознанием.
Это свидетельство ЕПБ.
А в чем именно указывается плачевное состояние Буддизма в АЙ?

[Kim K.]

Сообщение от Dar

попробуй это проблему решить сам..

В таком случае, если ты утверждаешь, что во всех Учениях находится одна Истина и что каждое новое Учение есть более сложная ступень предыдущего и что если человек не прошел предыдущие ступени то будет вынужден пройти их в будущем, то я действительно неверно понял твой пост.

Однако, если ты утверждаешь именно это, то должен понимать, что подход к изучению АЙ у человека, который в прошлом преуспел в изучении того же Буддизма (или Йоги или Христианства) и у человека, который в этом не преуспел будет совершенно разный. Первый будет иметь врожденную осознанность своих движений, чувств, мыслей (как об этом говорит АЙ и ГАЙ), второму же придется ее развивать.

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Цитата:Моральное
учение Будды сохранено. Его надо собрать.(25.12.1924)
Про плачевное же состояние -- ЕПБ говорила, что оно заключается в проявлении идолопоклонничества, т.е. вере в то, что спасет поклонение Будде, а не работа над своим сознанием.
Это свидетельство ЕПБ.
А в чем именно указывается плачевное состояние Буддизма в АЙ?

Это религия. со всем вытекающими отсюда приспособлениями - ритуалами, правилами и т.д.

Великий Готама дал миру законченное учение жизни. Всякая попытка сделать из великого эволюционера бога приводит к нелепости.Н.Рокотова

[ninniku]

Елена Ивановна всегда защила буддизм и её книга "Основы Буддизма" является такой попыткой показать сущность учения Будды, очистить от многих искажений.
Вот одна цитата
:26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его. Наступил черед и христианскому миру сделать выбор своей кармы.

О необходимости очищения религий Дар сделал подборку из АЙ в одноименной теме. Буддизм здесь не исключение.

[абрикос]

VII. УПАДОК БУДДИЗМА В ИНДИИ

Основной причиной исчезновения буддизма в Индии явился тот факт, что он превратился в нечто в высшей степени неотличимое от других получивших распространение форм индуизма, вайшнавизма, шайвизма и тантрических верований. Индия имела более популярную религию, культ, который мог удовлетворить ее воображение своей яркостью. Древний буддизм, отрицавший само существование бога, не дававший надежды на человеческое бессмертие и рассматривавший всю жизнь как страдание, любовь к жизни как величайшее зло и цель человека как прекращение всех желаний,- этот буддизм утратил свою силу. Махаянизм не в состоянии был приобрести престиж первоначального буддизма и проявил себя слабым и нерешительным в своих столкновениях с брахманистской религией. Кроме того, чем шире он распространялся, тем он становился слабее. Он развил сложные суеверия, чем стали недовольны широкие массы. Где бы махаянизм ни господствовал, он не вытеснял другие религии, а стремился пронизать их своим собственным этическим духом. Он приспосабливался ко всем людям и ко всем эпохам, плодом чего явилось добавление райских миров и включение анимистических представлений. В этой примиренческой тенденции была и сила и слабость махаянизма. Дух, которым проникнут эдикт XII Ашоки, гласящий, что "не должно быть ни восхваления одной секты, ни осуждения других сект, а, напротив, воздавание почести другим сектам по всяким причинам, по которым эта почесть должна им воздаваться", являлся характерной чертой махаянизма. Он воспринял тактику, позднее применявшуюся ап. Павлом, который с иудеями становился иудеем и кем угодно для других людей, если существовала малейшая возможность добиться успеха в их обращении. В каждой стране махаянизм принимал свою особую форму 54. Уделяя большое внимание набожности, бхакти, и спасению, он тем самым создавал условия для развития всякого рода суеверий. Ужасные нелепости должны были защищаться с помощью поверхностной диалектики. В великую область истины протаскивались мистические формы анимизма. Махаянизм очень ослабляло то обстоятельство, что он охотно давал приют таинственным историям, ясновидению и духовидению. Последователи окружили дешевыми чудесами и небылицами одинокую фигуру со светлой душой, простую и строгую в своих желтых одеждах, идущую с обнаженными ногами и склоненной головой к городу Бенаресу. Для того чтобы внушить внешнему миру уважение к образу учителя, честные проповедники развили довольно лживую версию. Нельзя поверить в то, что Будда был сыном смертного отца. Для того чтобы сделать из него бога, были специально придуманы различные истории. "Под всемогущим влиянием этих легенд, порожденных нездоровым воображением, едва ли не полностью скрылось из виду моральное учение Гаутамы. Возникали и развивались различные теории, и каждый новый шаг, каждая новая гипотеза требовала новой теории; это происходило до тех пор, пока небеса не наводнились этими пустыми умствованиями настолько, что благородные и простые проповеди основателя религии были задушены пестрой массой метафизических мудрствований" 55. Буддистские монахи утратили свой былой апостольский пыл. Буддистское монашество стало таким же дурным, как и всякое другое духовенство. "Вместо нищенствующих монахов, посвятивших себя чистой жизни,- богатые храмы с толстыми жрецами; вместо бесхитростных речей, произносимых для того, чтобы пробудить моральное и религиозное сознание,- изощренные словопрения о поведении человека и о метафизике,- вот что теперь представлял собой буддизм" 56. Жизнь буддизма была задушена массой суеверий, эгоизма и чувственности, которые ее окружали. В результате этого, когда Сюань Цзан посетил Индию, он нашел истинные ценности первоначального буддизма погрязшими в трясине мифов и легенд. Эта вера, столь славная в дни Ашоки и сохранившая свое влияние даже позднее, во время Канишки, была потеряна в дикой чаще чудес и небылиц, подобных россказням о бесконечных буддах или непорочных зачатиях.

Но кроме вырождения буддизма, сыграла свою роль и стойкость верований прошлого. В жизни народа господствовала брахманистская вера. Даже буддизм мог развиваться, только приняв брахманистских богов. Ранний буддизм включал в себя Индру, Брахму и другие божества. Новообращенные привнесли в него многое из своего почитания древних богов. Хинаяна приняла Брахму, Вишну и Нараяну под их собственными именами. Махаяна, как мы уже видели, никогда себя серьезно не противопоставляла индуистским учениям и практике. Она создала свою мифологию и говорила об иерархии степеней и качеств божественности, на вершине которой был Адибудда. В то время как брахманы рассматривали Будду как воплощение Вишну, буддисты, платя им любезностью за любезность, отождествляли Вишну с бодхисаттвой Падмапани, называемым Авалокитешвара. Религия становилась личным делом, и аскеты из брахманов считались братьями буддистских саманов. Брахманизм и религия махаяны придерживались тождественных философских и религиозных взглядов. Неуступчивость, характерная для индийского склада ума, проявилась в монистическом идеализме в философии и в свободе культа в религии (иштадэватарадхана). Метафизика и религия махаяны соответствуют метафизике и теизму адвайты. И ради того, чтобы удовлетворить потребности огромного большинства людей, она превратилась всего лишь в бледную копию Бхагавадгиты. Постепенный процесс интеллектуального растворения и превращений дошел в своем развитии до такой степени, что вызвал появление теории о том, что махаянизм явился лишь сектантской фазой великого вишнуистского движения 57. Хинаяна с ее более аскетическим характером стала рассматриваться как секта шайвизма. Буддизм уже не мог научить ничему своему, особенному. А когда брахманистская вера восприняла всеобъемлющую любовь, преданность богу и провозгласила Будду одним из аватар Вишну, тогда пробил смертный час буддизма в Индии, буддизм повторил как достижения, так и ошибки индуизма. Неизмеримое прошлое со свойственными ему вымыслами и унаследованными верованиями снова завладело страной, и буддизм исчез, смешавшись с индуизмом.

Буддизм умер естественной смертью в Индии 58. Утверждение, будто фанатики-жрецы силой вытеснили буддизм, является вымыслом. Верно, что Кумарила и Шанкара подвергли критике буддистские доктрины, но сопротивление, оказанное буддизму брахманизмом, явилось естественным сопротивлением старой организации новому развитию, которое не содержало ничего действительно нового. Насильственное искоренение буддизма в Индии - это легенда. Буддизм и брахманизм приблизились друг к другу настолько, что со временем они, смешавшись, в конце концов составили единое целое. Причинами упадка буддизма явились постепенное поглощение и молчаливое равнодушие, а не фанатизм жрецов и методическое уничтожение.

История буддизма имела решающее значение для основной проблемы жизни. Буддизм установил нормы чистой морали, достижимые с громадным трудом, морали, независимой от духовных санкций. Он не смог принести Индии действительного духовного освобождения, несмотря на тот факт, что в нем особое внимание уделялось строгой и простой, истинно добродетельной жизни. Ранний буддизм создал центр, объединявший недовольных индивидов. Хинаяна своими преувеличениями выдала основное слабое место буддистских систем. Махаяна, стремясь исправить недостаток хинаяны, впала в другую крайность и дала влиться в духовную жизнь всякого рода суевериям, что противоречило духу учения Будды. Непреодолимая приверженность моральному закону - вот в чем секрет силы буддизма, а его пренебрежение к мистической стороне природы человека - причина его упадка.

Сарвепалли Радхакришнан
ИНДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ.

[Kim K.]

Абрикос, мы вроде вели беседу с использованием авторитетных источников, т.е. ЕИР, ЕПБ. Предлагаю этих же источников и придерживаться в сложнейшем вопросе деградации религий. Т.е. ЕПБ указывает (приводит свидетельство авторитетного для нее Ламы), что деградация Буддизма произошла по причине падения в идолопоклонничество -- когда внешняя сторона ритуала начинает преобладать над его внутренним смыслом и целью. КАк пример -- буддисты выполняют "простирания", т.е. с ног ложатся на живот, потом снова встают и все это -- в молитве. В ритрите буддист может выполнять до 2000 простираний в день, физической усталостью угнетая проявления негативных качеств характера. Так вот -- это совсем не то, чему учил Будда.

Цитату из ЕПБ обязательно приведу, здесь или в другой теме -- пока не определился.

[Kim K.]

Сообщение от ninniku

Елена Ивановна всегда защила буддизм и её книга "Основы Буддизма" является такой попыткой показать сущность учения Будды, очистить от многих искажений.
Вот одна цитата
:26.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Словесное признание и исповедание Христа или Будды одно, но принятие Их Учения сердцем и следование Им нечто совершенно другое. Истинный последователь Христа или Будды тот, кто признал основы единой всемирной Доктрины, напитавшей Их. Только такой последователь вступает в цепь духовной эволюции.
Учение Христа тоже искажено до неузнаваемости, и пришло время очищения его. Наступил черед и христианскому миру сделать выбор своей кармы.

О необходимости очищения религий Дар сделал подборку из АЙ в одноименной теме. Буддизм здесь не исключение.

Ниннику, давай посмотрим, что я отвечал на вопрос, буддист ли я в теме о практических медитациях.
Эээ... в общем, ответ я искал, но не нашел, хотя он давался Там еще Абрикос говорила, что ей очень симпатичен Далай-Лама, и если ктото сможет подняться до его уровня, то только тогда он буддист)
Я ответил на это, что именно поэтому не называю себя буддистом, а называю последователем Истины, которая отражалась во всех религиях. И что медитация не медитация, если она не проводится неразрывно от жизни -- т.е. осознанность, уравновешенность, концентрация -- это качества не сидения на одном месте, но которые должны сохраняться учеником в самой гуще жизни (как минимум, ученик к этому должен стремиться).

Про очищение Буддизма -- очень за. Но давайте поищем по достоверным источникам, в чем же именно состоит загрязнение изначального Буддизма до уровня одной из "народных религий".

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Абрикос, мы вроде вели беседу с использованием авторитетных источников, т.е. ЕИР, ЕПБ. Предлагаю этих же источников и придерживаться в сложнейшем вопросе деградации религий. Т.е. ЕПБ указывает (приводит свидетельство авторитетного для нее Ламы), что деградация Буддизма произошла по причине падения в идолопоклонничество -- когда внешняя сторона ритуала начинает преобладать над его внутренним смыслом и целью. КАк пример -- буддисты выполняют "простирания", т.е. с ног ложатся на живот, потом снова встают и все это -- в молитве. В ритрите буддист может выполнять до 2000 простираний в день, физической усталостью угнетая проявления негативных качеств характера. Так вот -- это совсем не то, чему учил Будда.

Цитату из ЕПБ обязательно приведу, здесь или в другой теме -- пока не определился.

Ким я оставляю за собой право приводить источники какие сочту нужными.
Это исследование имеет под собой исторические факты (источник который я привела) игнорирование его было бы странным...

[абрикос]

Сообщение от Kim K.

Про очищение Буддизма -- очень за. Но давайте поищем по достоверным источникам, в чем же именно состоит загрязнение изначального Буддизма до уровня одной из "народных религий".

Для того чтобы понять в чем загрязнение, должно понять что есть чистота иначе невозможно будет отличить. Считаю что в этом отношении нужно опираться на работу Рокотовой(ЕИРерих) Основы Буддизма.

Слово сосредоточение найдено два раза:

Путь к этой Истине разделен был Готамой на восемь ступеней:
1. Правильное распознавание (что касается закона причинности).
2. Правильное мышление.
3. Правильная речь.
4. Правильное действие.
5. Правильная жизнь.
6. Правильный труд.
7. Правильная бдительность и самодисциплина.
8. Правильное сосредоточение.

Проповедуя четыре благородные истины и благородный Путь, Готама, с одной стороны, порицал физическое умерщвление плоти аскетами и распущенность чувств, с другой - указывал на Путь восьми ступеней как на путь гармонизации чувств и достижения шести совершенств Архата: сострадания, нравственности, терпения, мужества, сосредоточения и мудрости

Слово концентрация ни одного.
Слово медитация ни одного.

Слово овладение за исключением пары абзацев где приводиятся случаи из жизни Будды :

В беседе с одним молодым брамином Благословенный указал, каким образом достойный ученик доходит до овладения истиной: "Когда, после зрелого обсуждения, ученик признал, что данный человек совершенно свободен от заблуждений, он верит этому человеку. Приближаясь к нему с доверием, он становится его учеником. Став его учеником, он открывает ухо. Открыв ухо, он слышит учение. Услышав учение, он удерживает его в уме. Он обсуждает смысл истин, им удержанных. Он размышляет над ними. Отсюда рождается его решимость. Что он решил, то он и предпринял. Он оценивает значение предпринятого. Оценив, он прилагает все усилия. Приложенными усилиями он приближается к истине. Проникая вглубь ее, он видит. Но все это лишь признание истины, но не овладение ею. Чтобы вполне овладеть ею, нужно применять и неустанно повторять этот психологический процесс" /4/.

Слово "Будда" не есть имя, но означает состояние ума, достигшего высшей точки развития, в буквальном переводе "познавший", или тот, кто овладел совершенным знанием - мудростью.

Вся жизнь общины была строго дисциплинирована, ибо основой Учения Будды была железная самодисциплина для обуздания беспорядочных чувств, мыслей и развития непоколебимой воли. И только когда ученик овладевал своими чувствованиями, только тогда Учитель приоткрывал завесу и давал задачу. Затем уже ученик постепенно допускался к глубинам знания. Из таких дисциплинированных и воспитанных на суровом отказе от всего личного, следовательно мужественных и бесстрашных людей, хотел Готама Будда создать работников общего блага, творцов народного сознания и провозвестников Мировой Общины.

Аскетизм не имеет никакой ценности для освобождения от уз земли. Гораздо труднее найти терпеливого человека, нежели питающегося воздухом и кореньями, одевающегося корою и листьями. "Когда человек ослаблен голодом и жаждой, когда он слишком утомлен, чтобы владеть своими чувствами и представлениями, может ли он достичь цели, которая овладевается лишь ясным разумом расширенного сознания" /17/.

"Нет более прекрасного воззвания к миру, чем это постоянно повторяющееся утверждение: "Братья, не для того пришел я, чтобы предложить вам какие-либо догмы, и я не требую от вас веры в то, во что веруют многие другие. Только к просвещению, ничем не ограниченному, призываю я вас; пользуйтесь собственным умом, развивайте его вместо того, чтоб дозволить ему тупеть. Я заклинаю вас - не уподобляйтесь диким зверям или глупым овцам. Я молю вас - будьте здравомыслящими людьми, людьми, трудящимися неутомимо для овладения истинным знанием, которое победит страдания".

Отрицая чудеса, Учитель указывал на скрытые силы в человеческой природе, которые при развитии их могут производить так называемые чудеса.
Система развития этих сил изложена в буддийских книгах и известна под названием науки Сиддхи Видхана, причем указывается на два вида проявления этих сил и на два способа достижения их. Один, низший вид, достигается путем разных аскетических и других физических упражнений. Другой, более высокий и исчерпывающий всевозможные явления, достигается силою внутреннего развития.
Первый вид развития сил непрочен и может быть утерян, тогда как внутреннее развитие никогда не может быть утрачено. Овладение им достигается, следуя указанному Будддою благородному Пути.
Все эти скрытые силы развиваются в человеке постепенно и обычно сами собою по мере преодоления человеком низших проявлений своей природы в целом ряде прежних жизней.

Первый вид развития сил непрочен и может быть утерян, тогда как внутреннее развитие никогда не может быть утрачено. Овладение им достигается, следуя указанному Будддою благородному Пути.
Все эти скрытые силы развиваются в человеке постепенно и обычно сами собою по мере преодоления человеком низших проявлений своей природы в целом ряде прежних жизней.
Вот думаю это есть указание на естесственность пути по которому должно идти человеку.

[violanta]

Зачем споры о Бесспорном? Истина (это относится к любому итинному Учению) вечна, она не может устареть - устаревает её понимание. Потому, на каждой новой ступени развития человечества, и давалось новая фаза всё того же ЕДИНОГО Учения (сообразно той или иной народности). Очищение Учений нужно, а не поиски противореяий, которых ПО СУТИ НЕТ. Все Учения настаивали на нравственном перерождении человека, а не на каких-то медитациях, концентрациях и прочее. Не нужно путать в принципе эти вещи: суть и форму. Если сейчас, учитывая все факторы развития, всю сложность мировой Кармы, дано Учение Живой Этики, то его и нужно изучать (и применять в своей жизни - жизненных проблем сейчас великое множество - их нужно разрешать), а не пытаться всё менять местами. Если подумать о том, что такое ЭВОЛЮЦИЯ, то все споры отпадут: ничего не стоит на месте, и Учение ЖЭ Дано неслучайно, а как самая насущная необходимость.
Если кому-то приспичило во что бы то ни стало заниматься "медитацией", то в Учении сказано о вреде подобных упражнений конкретно. Непонятно одно: дан Первоисточник, а некоторым милее "дебри умственных самозаключений", будто они знают больше, чем Те, Кто стоит на страже Вселенной (!)
В Учении ЖЭ сказано об истинном Христианстве, истинном Буддизме, истинном Учении Конфуция, Лао-Тце и т.п. Учение даёт вновь всю утерянную человечеством Мудрость.
Не следует забывать, что той или иной мыслью человек притягивает определённый тонкий план или Светлых, или тёмных сфер. Сферы низшие заинтересованы в продолжении заблуждений человеческих, Силы Светы дают нам Путь как ещё один шанс. А времени "для прожигания масла в лампадах" осталось не так и много...

[adonis]

Буддизм - однозначная часть Агни Йоги, как и Христианство, как и другие Учения Пути Воды, но при этом Агни Йога не Буддизм и не Христианство, которые были всего лишь поготовительным этапом для некоторых. АЙ абсолютно другая ступень задейстовавшая совершенно другие Принципы и забравшая от предшественников только то, что относится к Пути Огня.

[violanta]

Буддизм - однозначная часть Агни Йоги, как и Христианство, как и другие Учения Пути Воды, но при этом Агни Йога не Буддизм и не Христианство, которые были всего лишь поготовительным этапом для некоторых.

Что значит - Учения Пути Воды?

[АЙ абсолютно другая ступень задейстовавшая совершенно другие Принципы и забравшая от предшественников только то, что относится к Пути Огня

Не так узко! Во-первых, не забравшая, а вместившая.

[adonis]

Сообщение от violanta

Что значит - Учения Пути Воды?

Я уже обяснял, есть действие - Огонь и не дейстие - Вода. Все остальные обяснения в этой теме: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6106, будут возражения - прошу туда.