Михаил, спасибо за то, что уделяете время. Мне это важно.
Цитата:
Сообщение от mika_il
По-моему, Вы просто берете предписания/правила, приобретенные в результате опыта и тщательно сберегаемые лучшими из людей, и переносите их на Бога - наделяете Непостижимую Сущность свойствами личности и человеческими чертами. Но это уже не Бог, а Божество получается...
Михаил, а Ваше отношение или отношения любых других людей...к этой Непостижимой Сущности как определяются? Связь какая-либо просматривается?
Просматривается в простом виде - почитай Тайну и воздастся явно.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Непостижимая Сущность...но мудрость Востока (читай человеческая мудрость) каким-то образом постигла Замысел (Непостижимой Сущности?)...и долженствование человеческого духа. Можете объяснить?
Разум - абсолютная истина в человеческом самовыражении. Поиск Истины где-либо во вне человека подобен проживанию жизни в сновидениях. Разум - самосознательная способность, достоверное знание и понимание себя в тварном мире. Всё иное это не разум и не истина. Как гласит вечная восточная мысль - "великие мудрецы, стремясь к бессмертию, смотрят внутрь себя и обнаруживают там вечный атман (разумный/истинный дух). Глупцы ищут внешнего, но познавшие атман имеют истинное бытие."
Михаил, чтобы какое-то ложе стало прокрустовым, нужно, чтобы в комплекте к нему был и разбойник Прокруст. Я согласовываюсь и объединяюсь там, где это предписывает мне чувство долга — то самое чувство, из которого следует у меня действие. А где чувство долга предписывает иное…
Сергей, чувство долга - это следование тому что должен, а не тому чему хочу (что нравится). Никакой свободы собственного я за чувством долга не подразумевается. Это чувство разбойником покруче Прокруста будет.
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Желание любителя халявы. Некоторые к этим знаниям идут в течении многих,многих жизней дерзая,ошибаясь,побеждая,страдая-пропуская через себя и приобретая опыт.. А некоторые хотят получить по мановению "волшебной палочки". Но не спорю. Желание иметь и уметь разбираться в перечисленном это уже хорошо. Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны.
Какая махровая гордыня кама-манаса! "Со стороны" - от своего Господа? Вы вообще что-то понимаете, или так - бросаться словами пришли?
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Желание любителя халявы. Некоторые к этим знаниям идут в течении многих,многих жизней дерзая,ошибаясь,побеждая,страдая-пропуская через себя и приобретая опыт.. А некоторые хотят получить по мановению "волшебной палочки". Но не спорю. Желание иметь и уметь разбираться в перечисленном это уже хорошо. Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны.
Не желание халявы, а экономия энергии, чтобы не биться в стену там, где это бесполезно или другая необходимость момента. С Высшей Помощью можно разобраться даже в сложных ситуациях.
Михаил, чтобы какое-то ложе стало прокрустовым, нужно, чтобы в комплекте к нему был и разбойник Прокруст. Я согласовываюсь и объединяюсь там, где это предписывает мне чувство долга — то самое чувство, из которого следует у меня действие. А где чувство долга предписывает иное…
Сергей, чувство долга - это следование тому что должен, а не тому чему хочу (что нравится). Никакой свободы собственного я за чувством долга не подразумевается. Это чувство разбойником покруче Прокруста будет.
Михаил, познали ли Вы атман — вот в чем вопрос.
__________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Желание любителя халявы. Некоторые к этим знаниям идут в течении многих,многих жизней дерзая,ошибаясь,побеждая,страдая-пропуская через себя и приобретая опыт.. А некоторые хотят получить по мановению "волшебной палочки". Но не спорю. Желание иметь и уметь разбираться в перечисленном это уже хорошо. Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны.
Не желание халявы, а экономия энергии, чтобы не биться в стену там, где это бесполезно или другая необходимость момента. С Высшей Помощью можно разобраться даже в сложных ситуациях.
Да у не нытика и халявщика по жизни никогда не дождетесь просьбу о помощи. Они об этом прекрасно знают. Потому даже спрашивать не станут,если видят что помощь необходима А ведь любите повторять(не вы конкретно) что ,,каждому по ноше......,, Так что Не выдумывайте про какую то пустую трату сил
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
В жизни ситуации часто развиваются нелинейно, упертость в прошибании лбом стены (
"Давай-давай! Что думать, надо трясти", борьба с мельницами и т.п.
) приводит к повреждению тела и провалу миссии, а не к искомой цели. Неправильная расстановка приоритетов (необходимости момента, непонимание кармы) истощает силы, которые требуются в другом направлении или приводит к досрочной растрате энергии.
Указано обращаться за Высшей Помощью, этим укрепляется связь, по которой приходит помощь в пределах дозволенных кармой. Некоторые препятствия невозможно преодолеть без Высшей Помощи, поэтому она естественным образом пордразумевается. "Я сам по себе ничто ..." ничего зазорного в этом нет, т.к. Светлые силы помогают друг другу в добрых делах. Всё равно всё делать самому, но будет лучше понятно что, как и когда.
Последний раз редактировалось Michael, 14.03.2019 в 11:53.
"Я сам по себе ничто ..." ничего зазорного в этом нет, т.к. Светлые силы помогают друг другу в добрых делах.
Там ещё кое что сказано, следом за процитированным Вами.
Цитата:
1972 г. 118. (Гуру). Даже сам Владыка Христос Говорил: «Я сам по себе ничто, но Отец, пребывающий во Мне, Он Творит». Это принцип общеиерархический, распространяющийся по Цепи Иерархии до самого верха. Ему неизменно Следует каждый Учитель. Так же и ученики стремятся действовать согласно ему по мере своего разумения. Не имеющий ничего также означает и то, что сознание озарено пониманием невозможности присваивать себе пространственные мысли. Ученик отменяет также и собственность на мысли.
Михаил, чтобы какое-то ложе стало прокрустовым, нужно, чтобы в комплекте к нему был и разбойник Прокруст. Я согласовываюсь и объединяюсь там, где это предписывает мне чувство долга — то самое чувство, из которого следует у меня действие. А где чувство долга предписывает иное…
Сергей, чувство долга - это следование тому что должен, а не тому чему хочу (что нравится). Никакой свободы собственного я за чувством долга не подразумевается. Это чувство разбойником покруче Прокруста будет.
Михаил, познали ли Вы атман — вот в чем вопрос.
Сергей, это бессмысленный вопрос - познал ли кто-то другой атман? Атман восточной мысли нужен исключительно для такой штуковины как атмабодха - процесса самопознания.
Сергей, это бессмысленный вопрос - познал ли кто-то другой атман? Атман восточной мысли нужен исключительно для такой штуковины как атмабодха - процесса самопознания.
Вопрос бессмысленный с Вашей точки зрения. Именно эта Ваша "исключительность" атмана, сужение вопроса до самопознания, и делает этот вопрос бессмысленным. А с точки зрения познания, познания в целом, смысл таки есть. Там, в познании в целом, есть и другие люди.
Сергей, это бессмысленный вопрос - познал ли кто-то другой атман? Атман восточной мысли нужен исключительно для такой штуковины как атмабодха - процесса самопознания.
Вопрос бессмысленный с Вашей точки зрения. Именно эта Ваша "исключительность" атмана, сужение вопроса до самопознания, и делает этот вопрос бессмысленным. А с точки зрения познания, познания в целом, смысл таки есть. Там, в познании в целом, есть и другие люди.
Сергей, нет исключительности, есть предметность. Предмет по имени "атман" не суживает процесс самопознания до личного я, а расширяет до безличного всепроникающего присутствия во всем - "Поистине не ради всего вещей дороги все вещи, а ради атмана дороги все вещи. Поистине, Майтреи, атман должно видеть, должно слышать, должно мыслить, должно внимать. Поистине благодаря видению, слышанию, мышлению и познаванию атмана узнается все это... Все вещи покинули того, кто знает вещи в чем-либо ином, нежели в атмане. Этот брахман, этот кшатрий, эти миры, эти боги, эти Веды, эти существа — все это атман." Вы правы, в познании в целом есть и другие люди. Есть они и в познании атмана - самопознании феномена собственной индивидуальности. Без других индивидуальностей свою собственную попросту нельзя осмысленно выделить - сформировать. Атман тоже необходимо познавать в целом - не мой атман и не атман кого-либо, а именно такой атман, который "всё это".
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Бросать вызов своего несогласия авторитетам...это край самонадеянности (имхо) Но несогласие посылается не авторитету, который не имеет возможности ответить, а человеку цитирующему слова авторитета.
Цитата:
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,...
Здесь, на мой взгляд, противоречие...ведь человек даже вздохом своим УЖЕ меняет мир. Спокойствие...не есть ли равнодушие?
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Желание любителя халявы. Некоторые к этим знаниям идут в течении многих,многих жизней дерзая,ошибаясь,побеждая,страдая-пропуская через себя и приобретая опыт.. А некоторые хотят получить по мановению "волшебной палочки". Но не спорю. Желание иметь и уметь разбираться в перечисленном это уже хорошо. Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны.
Тут уже хорошо, на мой взгляд, что человеку нужно то, что большинству христиан без надобности. Я мог бы сказать, что это и моя молитва, но с уточнением, что моя молитва — действие.
Сергей, зачем Вам эти обобщающие выводы о большинстве христиан? Да и чем особенно это большинство христиан отличается от любого другого большинства людей?
Михаил, спасибо за то, что уделяете время. Мне это важно.
Цитата:
Сообщение от mika_il
По-моему, Вы просто берете предписания/правила, приобретенные в результате опыта и тщательно сберегаемые лучшими из людей, и переносите их на Бога - наделяете Непостижимую Сущность свойствами личности и человеческими чертами. Но это уже не Бог, а Божество получается...
Михаил, а Ваше отношение или отношения любых других людей...к этой Непостижимой Сущности как определяются? Связь какая-либо просматривается?
Просматривается в простом виде - почитай Тайну и воздастся явно.
А на чем основываете эту уверенность в том, что именно это "почитание " нужно Тайне?
Цитата:
Сообщение от mika_il
Цитата:
Сообщение от яБорис
Непостижимая Сущность...но мудрость Востока (читай человеческая мудрость) каким-то образом постигла Замысел (Непостижимой Сущности?)...и долженствование человеческого духа. Можете объяснить?
Разум - абсолютная истина в человеческом самовыражении. Поиск Истины где-либо во вне человека подобен проживанию жизни в сновидениях. Разум - самосознательная способность, достоверное знание и понимание себя в тварном мире. Всё иное это не разум и не истина. Как гласит вечная восточная мысль - "великие мудрецы, стремясь к бессмертию, смотрят внутрь себя и обнаруживают там вечный атман (разумный/истинный дух). Глупцы ищут внешнего, но познавшие атман имеют истинное бытие."
Вы сознательно разрываете эту связь человека с Тайной и Непостижимой Сущностью. Ни Тайна Вам не нужна...ни Непостижимая Сущность.(имхо) Но основание Вашего мировоззрения не есть плод Ваших личных усилий, поисков и раздумий. Зачем нужна Теософия... Вам?
Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого.
Молитва немецкого богослова Карла Фридриха Этингера (1702— 1782).
Желание любителя халявы. Некоторые к этим знаниям идут в течении многих,многих жизней дерзая,ошибаясь,побеждая,страдая-пропуская через себя и приобретая опыт.. А некоторые хотят получить по мановению "волшебной палочки". Но не спорю. Желание иметь и уметь разбираться в перечисленном это уже хорошо. Не представляю,как можно к примеру мудрость иметь по подачке со стороны.
Тут уже хорошо, на мой взгляд, что человеку нужно то, что большинству христиан без надобности. Я мог бы сказать, что это и моя молитва, но с уточнением, что моя молитва — действие.
Сергей, зачем Вам эти обобщающие выводы о большинстве христиан? Да и чем особенно это большинство христиан отличается от любого другого большинства людей?
Борис, я говорил это человеку, которого возмутила молитва немецкого богослова. А так да, эта молитва (её суть) чужда большинству людей на планете Земля. Увы!
__________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Логика тут проста: либо есть то, что человек в данный момент изменить не может, либо он всемогущ.
Цитата:
Сообщение от яБорис
Пожалуй, нужно обосновать. Нет?
Потому как спокойствие, о котором молитва. не означает, что обстоятельства безразличны. Просто прекращается битие головой об стену, как непродуктивное.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: тьма невежества 
Линейный вид
