| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.11.2005, 14:43 | #121 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Ну Вы же вроде бы не индус. А среди европейцев, особенно среди рериховцев, это нормальное явление. Я тут всего лишь пытаюсь по памяти восстановить картину индуизма и его различия с АЙ, но не утверждать, что может быть, а чего не может быть в реальности. Индусы, как мне помнится, поклоняются многочисленным богам. А вот с умершими людьми у них отношения простые, они им не поклоняются. | Речь, вроде бы шла об умерших Учителях,а не людях. Ну да ладно. Так вот мой Гуру, который самый что ни на есть живой , говорил, что смысл священных индийских текстов недоступен простому смертному. Так что искать что-то серъезное в разных компиляциях тем более нет смысла. Цитата: Вертикальная иерархия в индуизме тоже существует, как я уже об этом говорил. Ниже людей находятся ракшасы и животные, а выше - боги | Вы здесь говорите об эволюционной иерархии, но, кажись вначале речь шла об Иерархии Учителей. Цитата: Но воплощение среди богов не является целью йога, так как это не является просветлением, даже не смотря на гораздо более высокое качество жизни богов по сравнению с людьми. | В Индии часто боги это далеко не боги в нашем понимании. Часто это духи стихий. Например, когда йог освящает какое-то место, то он поклоняется, как бы вы сказали богам, на самом деле он находит какой то общий язык с духами стихий, которые управляют этой местностью. Что же является на самом деле целью йога, наблюдая и общаясь с ними не один год, могу сказать, что ваши представления о йогах книжные. Без обид. Там очень сильные и могущественные люди, и их цели врядли отличаются от целей АЙ, Поскольку они даже в тонком плане очень много сотрудничают и в России также как и по всему миру. Не надо представлять йогов, сидящих под деревом и медитирущих только. Они осуществляют большую общественную работу в самой Индии. Это далеко не отшельники в пещерах, хотя и такие тоже есть. | | | 16.11.2005, 15:18 | #122 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Вы здесь говорите об эволюционной иерархии, но, кажись вначале речь шла об Иерархии Учителей. | Мне кажется, это примерно одно и тоже. Существо, стоящее на более высокой эволюционной ступени коссвенно является учителем для нижестоящего. Ну раз Вы действительно такой знаток Индии, тогда я пасс, мои знания действительно сугубо книжные и устаревшие. | | | 16.11.2005, 15:35 | #123 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Мне кажется, это примерно одно и тоже. Существо, стоящее на более высокой эволюционной ступени коссвенно является учителем для нижестоящего. | У вас тогда появится одна сложная задачка - куда отнести темных иерофантов - к лягушкам или человекам, причем учтите, что они тоже чему-то там учат. Цитата: Ну раз Вы действительно такой знаток Индии, тогда я пасс, мои знания действительно сугубо книжные и устаревшие. | Знания, действительно книжные и устаревшие - это факт. Но я тоже не подарок - я просто понтуюсь...иногда. | | | 16.11.2005, 15:47 | #124 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сидхарт У вас тогда появится одна сложная задачка - куда отнести темных иерофантов - к лягушкам или человекам, причем учтите, что они тоже чему-то там учат. | Я думаю, что эти товарищи стоят на более высокой ступени развития чем люди и противостоят по праву светлым иерофантам. Просто у них ориентация разная (скажу Вам по секрету, поэтому в теме про врагов я и попросился в тёмные, это же круто (шутка) ) | | | 16.11.2005, 16:03 | #125 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Kay Ziatz >> однажды прочитал в одной из научных книг (автора вы не знаете), >Это дешёвый трюк. Позволяет 1) похвастаться своей учёностью, показать своё превосходство; 2) избежать раскрытия другого, не столь удобного для вас материала, имеющегося в той же книге. да нет. просто эта книга не целиком посвящена религии. это D. Mandelbaum "Plains Cree". и вы его не знаете. >> что дикие индейцы верили, что дух не может находиться в человеке, ... >> их разделение человека (дух в стороне) - есть душа, уходящая после смерти и тело. все. никаких "принципов". плюс есть призрак. и это не душа. >Я должен признаться, что по шаманизму читал мало, только Элиаде немножко и статьи каких-то наших авторов, фамилий не помню. Но насколько я помню, у Элиаде говорится, что важное место занимает именно идея возможности связи с духами, а некоторые шаманы так и вообще передавали ученикам своё знание только после смерти, в виде духа. А в какой-то русской статье рассказывалось, как если человек умер (но ещё видать в клинической смерти), шаман ложится рядом с ним и отправляется на поиски его души (и смотрит, в каком она состояии). И если он её находит годной, то может привести с собой и вернуть в тело, таким образом человек оживает. >Таким образом имеет деление "тело-душа-дух (единый)" и учение о возможности коммуникации с духами. Очень близко как раз к спиритической школе Кардека, от который вы всё время отмежёвываетесь. на самом деле шаманизм - это множество разных религий с разными представлениями и совершенно разными практиками. "шаманы" такое же общее слово как "йоги" или "язычники", оно не объясняет ничего. тело-душа-дух очень близко и к христианству. к тому же я сказал, дух не находится в теле. если вы скажете индейцам, что у них есть разделение человека на тело-душа-дух, они скажут, что вы злостный нью эйджер. нет слова "дух" для чего либо внутри человека, кроме одержания (злым духом), или Святого Духа. если в человеке Дух, то это аналог Св. Духа. а просто дух не может быть в человеке - это обычно природные элементалы. есть шаманские общества, которые практикуют спиритизм в нашем понимании. они как правило стоят особняком от других шаманских обществ, если таковые есть в племени. некоторые шаманские общества, которые учат об аналоге Святого Духа, могут стоять в спиритическим шаманским обществам в оппозиции. всем, что кастается смерти и посмертных состояний, занимаются шаманы-"спириты". но в отличие от европейских спиритов, они подчиняют духов, а не подчиняются духам. и они используют духов-помощников (элементалов), которые собирают инфу и сообщают шаману. меня шаманский спиритизм не интересует. предпочитаю другие общества. >> в моей логике наблюдается пробел между манасом и буддхи >Не в логике, а в вас самих по-моему мои мозги по крайне мере позволяют объяснять, что такое буддхи и какие у него должны быть свойства, исходя из представлений об энергии. а ваши? >> я читал очень давно Матаджи Индру Деви (и не только, есть с чем сравнить). извините, но... до того как я "ударился" в индейский шаманизм... >Индра Дэви - очень квалифицированная тётка, хотя и пишет в основном о хатха-йоге. Зря вы от неё ушли. я к тому сказал, что она ученица Кришнамачарьи, папы Дешикачара. и написала к нему предисловие. а вы советовали сначала не покупаться на рецензии. а теперь, что это квалифицированная тетка. >> там бывали в начале 20го века Девид-Ниль >Я по её описаниям и составил представление. Ещё есть автобиография Чжамгона Конгтрула (основатель несектантского движения римэ), но это XIX в. а чего описания Рериха не покатили? или он доверия не стоит? >> безумное раздирание души на куски, которое практикуют современные теософы, напрягает... нервную систему от попытки вообразить невообразимое. >Вы всё пытаетесь понять мозгом, нервной системой. А это тупиковый путь. вот мы и дошли до сути дела. а как все пытаетесь понять вы? я согласен с Субба Роу. хотя и не полностью. это дело мозгов.)) для меня проблем нет. но я согласен с тем, что для обывателей это порождает только путаницу. люди подставаляют под эти названия и определния то, что им легче вообразить. и в 99 случаях из 100 это галиматья. и все предупреждения ЕПБ о том, как это не надо понимать, на основную массу читателей не действуют. | | | 16.11.2005, 16:09 | #126 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Я думаю, что эти товарищи стоят на более высокой ступени развития чем люди и противостоят по праву светлым иерофантам. | Вы пока не решили эту задачку. Если эти товарищи стоят на "более высокой ступени", чем люди, то тогда не понятно в какой отрезок всеобщей иерархии вы их засунете. Они же по вашей логике тоже субъекты иерархии. Цитата: Просто у них ориентация разная (скажу Вам по секрету, поэтому в теме про врагов я и попросился в тёмные, это же круто (шутка) )[/ | Понятно, вы записались в другую ориентацию. Да... это круто. А вы женаты? | | | 16.11.2005, 16:14 | #127 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Кстати, а может ли служить новизна и противоречивость предшествующим учениям (неаутентичность) признаком нью эйджа? Вот Христос для времен своей жизни был полным нью эйджем, будоражил умытем, кто был приверженцим традиционных учений. | вопрос поставлен неправильно. Христос не учил ничему новому, он учил очищенному от позднейших наслоений, и что немаловажно бесил своих оппоннетов тем, что выигрывал споры с кижниками. они не знали, что ему ответить. нью эйджеры же толкают очевидную галиматью, а о том, чтобы в ней наблюдалась логика и они могли бы выиграть хоть какой-то диспут, речи вообще нет. | | | 16.11.2005, 16:21 | #128 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сидхарт Вы пока не решили эту задачку. Если эти товарищи стоят на "более высокой ступени", чем люди, то тогда не понятно в какой отрезок всеобщей иерархии вы их засунете. Они же по вашей логике тоже субъекты иерархии. | Я думаю, у них просто своя линия иерархии. Это как две разных пирамиды, стоящие рядом. Одна светлая, а другая тёмная. Я бы даже пожалуй тёмную пирамиду перевернул кверх ногами. Но уровни у этих пирамид одинаковые. Иерофант тьмы стоит на том же уровне, что и светлый иеорфант, но только на разных пирамидах. Ну, типа того... Женат... | | | 16.11.2005, 16:21 | #129 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | и Христос кстати по Библии побеждал в спорах вовсе не новизной, а знанием Писаний. т.е. он как раз был аутентичен в доску. и никто не мог этого вразумительно оспорить на основе Писаний. такая же ситуация позже сложилась со Спинозой, которого прочили в первосвященники, как супер-способного, но как только он стал говорить им на основе Писаний, что они не соблюдают и противоречат Писаниям, с ним быстро разделались. для сравнения можно спросить на основе каких писаний например существует блещущее новизной нью эйдж учение о семи телах и аурах каждого из них? в его основе обычное невежество и искажение теософии. | | | 16.11.2005, 16:28 | #130 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Сидхартх, кстати, о птичках... Где-то я слышал, что у М. есть двойник, очень похожий на него внешне, но являющийся его противоположностью и злой. Мне недавно показали две фотографии в старых книгах, на которых сфотканы именно эти две противоположные личности... ну очень похожи внешне, и полная противоположность в проявлениях. (кто это такие не скажу...) | | | 16.11.2005, 16:33 | #131 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Я думаю, у них просто своя линия иерархии. Это как две разных пирамиды, стоящие рядом. Одна светлая, а другая тёмная. Я бы даже пожалуй тёмную пирамиду перевернул кверх ногами. Но уровни у этих пирамид одинаковые. Иерофант тьмы стоит на том же уровне, что и светлый иеорфант, но только на разных пирамидах. Ну, типа того... | Вы даже не знаете как близко вы думаете. В одном видении ЕИ она себя видела на некой лестнице, на вершине которой был Христос. Но это только часть. А теперь представьте две пирамиды, а на этих пирамидах-лестницах и между ними стоят люди согласно уровню своего развития. Некоторые люди способны это видеть. Я опускаю многие еще детали. | | | 16.11.2005, 16:36 | #132 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сидхартх, кстати, о птичках... Где-то я слышал, что у М. есть двойник, очень похожий на него внешне, но являющийся его противоположностью и злой. Мне недавно показали две фотографии в старых книгах, на которых сфотканы именно эти две противоположные личности... ну очень похожи внешне, и полная противоположность в проявлениях. (кто это такие не скажу...) | Ну черти же все копируют. Насчет вопроса, то, честно говоря, доподлинно не знаю, но очень настороженно всегда относился к цветному изображнию Эль-Мория. Все собирался совместить эту фотку с оиргиналом ЕПБ, но никак времени не нашлось. | | | 16.11.2005, 16:38 | #133 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Я говорю именно о прижизненных фотографиях, а не о рисунках... | | | 16.11.2005, 16:40 | #134 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Да у меня токо та, что ЕПБ обнародовала - други токо видел, но оин все кажись рисунки. | | | 16.11.2005, 17:20 | #135 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,819 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Традиция Я хочу заметить всем участникам этой темы, что здесь обсуждаются устаревшие трактовки New Age. Лично для меня это печально видеть, потому что это очень интересное явление нашей жизни опять сводится к узкому ярлыковому пониманию. Конечно, если это интересно кому-то (говорить о старой макулатуре), то пожалуйста, но на дворе уже третье тысячелетие и рициклингом душ или чакрами сейчас никого не удивишь. Оккультизм, магия, сверхспособности интересуют абсолютно всех без исключения людей. Только очень тупые и ограниченные не хотят этого знать. Другое дело, что обычные суета и лень не дают систематически изучать что-то одно и что-то практиковать. Тот, кто скажет де не хочу я обладать какими-то там сиддхами, тот просто обычный ленивец и невежда. Сиддхи - это одно из условий естественного роста и их необходимо развивать. Все великие люди обладали этими сиддхами, потому и стали великими. Абсолютно каждому дан талант и этот талант скрыт в человеческом уме. Буддизм развивает ум, Христианство развивает ум, Агни Йога развивает ум, это главное в этих учениях да и во всех иных. Гораздо проще развиваться без налета всякой религиозности будь то: шаманизм, ламаизм, католицизм, тантризм и т.д. и т.п. Многие буддистские практики отлично развивают память и внимание, практика Агни Йоги развивает дисциплину, волю и сознание. Главное практиковать что-то одно и постояннно, тогда и будет рост. Конечно, если профессионально человек занимается религиоведением, то знать многие учения и традиции необходимо, но в наше время сложилась ситуация, когда каждый что-то там знает из разных областей, но практически применить этих знаний не умеет, отчего они профанирюстя и получается как сказано: Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истинным. Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным. Это неправильное понимание можно встретить повсюду. Когда человек открывает рот и начинает вещать истину учения, всегда хочется спросить его о практическом применении того, что он говорит. Это естественное желание. Совершенно непрофессиоанольный подход, когда каждый говорит то, что никогда не применял в своей жизни, сейчас стал повсеместной традицией. "Я где-то читал про это, но не знаю, как это на самом деле", - говорит такой "традиционист". Послушай, если ты не знаешь на самом деле, то зачем ты говоришь об этом? Ценность твоих слов мизерна, даже если ты знаешь в деталях. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 16.11.2005, 17:41 | #136 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Вообще, в Индии, сидхи специально не развивают - они просто сами как сопуствующие товары. Если говорить о "правильных" школах, конечно. Цитата: Тот, кто скажет де не хочу я обладать какими-то там сиддхами, тот просто обычный ленивец и невежда. | Вот я не хочу - чессное слово. Но у меня кундалини - на уровне солнечного сплетения. Можете не верить, но это подтверждено неоднократно. И знаете - мне до этого как-то мало дела. Когда я это осознал, то вспомнил в письмах ЕИ, что чакры развиваются когда, вы не желаете этого. Парадокс, вроде как, но внутреннее приходит понимание этого порадокса. | | | 16.11.2005, 19:03 | #137 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,819 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | дым Цитата: Вообще, в Индии, сидхи специально не развивают - они просто сами как сопуствующие товары. Если говорить о "правильных" школах, конечно. | НУ прямо тараканы в квартире: никто их специально не кормит, а они, заразы, сами просто как сопутствующие товары лезут и лезут, лезут и лезут... Цитата: Вот я не хочу - чессное слово. Но у меня кундалини - на уровне солнечного сплетения. Можете не верить, но это подтверждено неоднократно. И знаете - мне до этого как-то мало дела. Когда я это осознал, то вспомнил в письмах ЕИ, что чакры развиваются когда, вы не желаете этого. Парадокс, вроде как, но внутреннее приходит понимание этого порадокса. | И никто не хочет. Никто не развивает, а о себе воображают и всем рассказывают, какие они умные, интеллигентные и духовные. Прямо завидно становится Если бы хотели, то не болтали, а обладали. Вот и естественное развитие как бы само собой, а ваше нехотение мне знакомо до боли. Банальная лень и неверие... Вам ни в коем случае не надо опиум курить, потому что вас наверняка не туда будет торкать. Хотя а может это вы претворяетесь? Так и знал, что опять обманка... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 16.11.2005, 19:15 | #138 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: НУ прямо тараканы в квартире: никто их специально не кормит, а они, заразы, сами просто как сопутствующие товары лезут и лезут, лезут и лезут... | Да. я такое наблюдал в Индии, что мне теперь делать с этим? Цитата: И никто не хочет. Никто не развивает, а о себе воображают и всем рассказывают, какие они умные, интеллигентные и духовные. Прямо завидно становится | В моем окружении достаточно людей, котолрые занимаются йогой и не по книгам, а под руководством йога. Насчет завидно - вам виднее - скорее всего это правда. Цитата: Если бы хотели, то не болтали, а обладали. Вот и естественное развитие как бы само собой, а ваше нехотение мне знакомо до боли. Банальная лень и неверие... Вам ни в коем случае не надо опиум курить, потому что вас наверняка не туда будет торкать | Банальная лень есть - не спорю, но я каждый день занимаюсь, да еще в спортзале разными китайскими экзотиками. | | | 16.11.2005, 19:25 | #139 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Манихара, еще одна мелочь - Гуру мне дал Брахмачарья - это означает, что никакого сексу. Уверяю вас, что вам бы он не дал. Но вы врядли поймете и здесь и опять какуюнибудь ахинею нести будете. А без этого кундалини вверх никогда не пойдет, уверяю вас. Тут "или - или". | | | 16.11.2005, 19:28 | #140 | Banned Рег-ция: 17.08.2005 Сообщения: 448 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:13. |