Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2018, 14:00   #121
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,653
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"?
"Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы?
Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам.
Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы.
Стройка не бывает без разрушения. А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность.
А зачем классифицировать это как "выпады",...
Без разницы как классифицировать, если налицо постоянное желание уязвить собеседника.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:08   #122
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,647
Благодарности: 2,307
Поблагодарили 241 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А это уже из разряда заблуждений. Не уточнение, а огрубление восприятия.
Цитата:
Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность - в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени
Вопрос, ведь, о том когда это самое будущее наступит. Вот, когда победит очищенный коммунизм в мировом масштабе, тогда всё и будет. Только потрудиться для этого нужно, побороться. А ритуальные поклоны в сторону упомянутых в ургинской "Общине" Маркса и Ленина — бесплодны.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:11   #123
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,647
Благодарности: 2,307
Поблагодарили 241 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Если Вы диалектик, Вы как раз в первую очередь должны понимать, что никакие противоположения не являются самодостаточными -
Цитата:
Единство противоположностей относительно, временно, борьба противоположностей абсолютна.
А что не так? Диалектики без противоречия быть не может. Вот вас, как метафизика, это беспокоит? А диалектики, привычно, на противоречия чихают.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:28   #124
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,653
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А это уже из разряда заблуждений. Не уточнение, а огрубление восприятия.
Цитата:
Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность - в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени
Вопрос, ведь, о том когда это самое будущее наступит. Вот, когда победит очищенный коммунизм в мировом масштабе, тогда всё и будет. Только потрудиться для этого нужно, побороться. А ритуальные поклоны в сторону упомянутых в ургинской "Общине" Маркса и Ленина — бесплодны.
Вообще-то, это Озарение, 2-IV-21
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:39   #125
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,647
Благодарности: 2,307
Поблагодарили 241 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, это Озарение, 2-IV-21
Конечно! Книги "Община" относятся к совсем иному Учению.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:52   #126
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,181
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 977 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"?
"Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы?
Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам.
Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога. 310
...Явление горения духа так многоразлично. Но пусть лучше ошибётесь, пусть преувеличите возможности блага, лишь бы не умалить. Проходя по лугу, не срывайте цветы без нужды. Уходя, думайте, что даже самый неповоротливый сотрудник может дать свой камень постройке. Не нужно откидывать, пока не перейдена линия предательства. Судите по этому чёрному признаку.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 14:58   #127
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,870
Благодарности: 551
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 915 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"?
"Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы?
Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам.
Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы.
Стройка не бывает без разрушения. А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность.
А зачем классифицировать это как "выпады",...
Без разницы как классифицировать, если налицо постоянное желание уязвить собеседника.
На чье лицо?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 15:05   #128
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,653
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"?
"Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы?
Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам.
Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы.
Стройка не бывает без разрушения. А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность.
А зачем классифицировать это как "выпады",...
Без разницы как классифицировать, если налицо постоянное желание уязвить собеседника.
На чье лицо?
И ужимки и ерничанье тут тоже не помогут.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 15:05   #129
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,772
Благодарности: 812
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 838 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Если Вы диалектик, Вы как раз в первую очередь должны понимать, что никакие противоположения не являются самодостаточными -
Цитата:
Единство противоположностей относительно, временно, борьба противоположностей абсолютна.
А что не так? Диалектики без противоречия быть не может. Вот вас, как метафизика, это беспокоит? А диалектики, привычно, на противоречия чихают.
Еще как может. Диалектика быть без противоречия. -
Цитата:
Природа никогда не статична на протяжении Манвантары[30], но постоянно находится в процессе становления, не просто только бытия...
______
[30] Так же согласно Гегелю, великому метафизику. Для него Природа была постоянным развертыванием. Чистейшее эзотерическое представление. Творение или Начало в христианском смысле совершенно немыслимо. Как выразился вышеуказанный мыслитель: «Бог (Дух Вселенной) проявляет себя, как объективная Природа, и снова подымается из нее.»
http://ru.teopedia.org/hpb/Гегель
Цитата:
«Чистый, не знающий пределов разум, есть само Божество», - с данного знания-убеждения, открывшегося ему в начале духовного пути, начинает «Жизнь Иисуса» молодой философ-диалектик Гегель, также, на наш взгляд, бесспорно, имеющий отношение к эзотерическому масонству.

Разум Гегеля есть Логос, а Логос, в его диалектической системе, – есть понятие. «Понятие» же Гегеля тождественно эйдосу Платона. Также разум у Гегеля – «высшее соединение сознания и самосознания», которое и является содержанием идеального, которое есть самое Жизнь.
https://www.proza.ru/2014/01/29/2036
Цитата:
Советские и зарубежные философы-марксисты, основываясь на важнейших методологических положениях К. Маркса, Ф. Энгельса и В. И. Ленина, создали стройную научную концепцию истории марксистской философии и истории отношения К. Маркса к философскому наследию своего великого философского предшественника. 1. Основные исторические этапы отношения К. Маркса к диалектике Гегеля Классики марксизма-ленинизма неоднократно подчеркивали, что в философии Гегеля «рациональным зерном» является диалектический метод, который был критически переработан и в существенно измененном виде воспринят Марксом и Энгельсом. Серьезная критическая переработка диалектики Гегеля была вызвана ее идеалистической основой, не позволявшей использовать эту диалектику как в научном исследовании, так и для решения практических задач международного революционного движения пролетариата.
http://texts.news/raznyih-stran-filo...lya-18722.html
Последнее, кстати, очень напоминает вот это -
Цитата:
Но Аристотель не был заслуживающим доверия свидетелем. Он искажал Платона и почти шаржировал доктрины Пифагора.
Разоблачённая Изида т.1 гл.Перед завесой
и
Цитата:
Метод Аристотеля и Бэкона может иметь свои преимущества, но, несомненно, он уже обнаружил свои слабые места. Пифагор и Платон, которые исходили от общего к частному, являются теперь, при свете современной науки, более сведущими, нежели Аристотель. Ибо последний противился и опровергал представление о вращении Земли и даже ее шаровидности, когда он писал:

«Почти все, кто утверждает, что они изучали небо в его однообразии, заявляют, что Земля находится в центре, но философы итальянских школ, иначе называемые пифагорейцами, учат совершенно противоположному».
И это потому, что пифагорейцы были посвященными и следовали дедуктивному методу. Тогда как Аристотель, отец индуктивной системы, сетовал на тех, кто учил, что:

«Центр нашей системы был занят солнцем, и земля была лишь звездою, которая, вследствие вращательного движения вокруг этого самого центра, производит ночь и день»[3].
Тайная Доктрина т.2 ст.6
Прошу прощения за большой объем цитирования. Но всё это в совокупности очень ярко показывает, что "противоречия" не принадлежат предмету диалектики, а прямо вытекают из качеств сознания диалектиков. Могут быть, если диалектик двигается методом "тыка" (индукции). А могут и не быть, если диалектик "за" культурный подход при рассмотрении.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 15:18   #130
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,647
Благодарности: 2,307
Поблагодарили 241 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Прошу прощения за большой объем цитирования. Но всё это в совокупности очень ярко показывает, что "противоречия" не принадлежат предмету диалектики, а прямо вытекают из качеств сознания диалектиков. Могут быть, если диалектик двигается методом "тыка" (индукции). А могут и не быть, если диалектик "за" культурный подход при рассмотрении.
Марксизм также известен как "философия практики". Это философия для тех кто готов сказать, подражая Христу, "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" (Мф. 11:28 ). Мне лицемерная "культурность" без надобности.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 15:42   #131
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,772
Благодарности: 812
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 838 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Марксизм также известен как "философия практики". Это философия для тех кто готов сказать, подражая Христу, "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас" (Мф. 11:28 ). Мне лицемерная "культурность" без надобности.
Совершенно верно. Как христианство стало религией униженных и угнетенных, так и марксизм стал философией их же. Это неплохо. Но когда необходимых условий - унижения и угнетения - более нет, это уже "не работает как нужно". Время что-то менять, открывать новое, а не выискивать признаки прежних условий в последней надежде. Поймите же, что диалектика это вовсе не наука о законах и движениях природы (как у материалистов-марксистов), а наука о законах и движениях сознания (как у Гегеля). В этом понимании нет ничего от лицемерия. Это необходимое культурное усилие.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 17:02   #132
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Вот всего лишь второй пост в теме:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
И почему "нужно пережидать целые поколения", чтоб пришли такие.
Легко проиллюстрировать на примере состояния сегодняшнего РД, которое на столько погрязло в конфликтах, противостояниях, собственной внутренней мышиной возне, что, вероятно, должно смениться поколение, что бы оно смогло очиститься от годами привитых шаблонов мышления и действия.
А вот третий и четвёртый:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
во-2-х, Вы в указанной Вами борьбе принимаете ещё какое участие.
Один из распространенных современных шаблонов - вместо обсуждения проблемы обсуждать собеседника. Именно новое поколение, у которого восприятие настроено по-другому, способно выйти за рамки сложившегося шаблонного действия.
То, что Вы боретесь, это видно всем и каждому. Но виноваты другие: те, кто не согласен с Вашими заявлениями. При этом несогласные объявляются:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Без разницы как классифицировать, если налицо постоянное желание уязвить собеседника.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И ужимки и ерничанье тут тоже не помогут.
А ведь никто сказавших такого размаха борьбы (по последствиям особенно) в своей деятельности не имеет, как тот, который борется таким интересным методом.

И вообще не понятно, почему надо так противоречить Учению, заявляя:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам.
Зачем "делить", когда они уже разделены? При этом, говоря о мире, такие дела делают!
Учение Храма нам предлагает (ставила всего лишь менее недели назад):
увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
__________________
3.179. Меньше всего Нас занимает словесное утверждение. Для Нас имеет значение состояние сознания и действия.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 17:26   #133
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,653
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот всего лишь второй пост в теме:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
И почему "нужно пережидать целые поколения", чтоб пришли такие.
Легко проиллюстрировать на примере состояния сегодняшнего РД, которое на столько погрязло в конфликтах, противостояниях, собственной внутренней мышиной возне, что, вероятно, должно смениться поколение, что бы оно смогло очиститься от годами привитых шаблонов мышления и действия.
А вот третий и четвёртый:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
во-2-х, Вы в указанной Вами борьбе принимаете ещё какое участие.
Один из распространенных современных шаблонов - вместо обсуждения проблемы обсуждать собеседника. Именно новое поколение, у которого восприятие настроено по-другому, способно выйти за рамки сложившегося шаблонного действия.
То, что Вы боретесь, это видно всем и каждому.
Конечно борюсь Как видно из процитированного - с конфликтами и выпадами в адрес собеседника. Теми самыми разрушительными шаблонами поведения, которые, видимо, способна очистить только смена поколений.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 18:11   #134
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
То, что Вы боретесь, это видно всем и каждому.
Конечно борюсь Как видно из процитированного - с конфликтами и выпадами в адрес собеседника. Теми самыми разрушительными шаблонами поведения, которые, видимо, способна очистить только смена поколений.
Вы сильно преуменьшили масштабы и направления своей борьбы. А ведь всё заметно.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
диалектика это вовсе не наука о законах и движениях природы (как у материалистов-марксистов), а наука о законах и движениях сознания (как у Гегеля)
Мне вспоминается часто нечто, что встретила где-то в Учении или Учении Храма. Там говорилось, что даже каждый листик, чтобы раскрыться, борется, преодолевает. Я раньше и не предполагала, что это так трудно и для листика.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Тогда надо разбираться с Высшим "Я" и Истинным "Я", если в терминологии Нового Завета. Наше высшее "Я" так же иллюзорно.
Можно заняться этим. Обязательно просмотрю снова (у меня большая подборка). Только так не хочется писать здесь.
__________________
3.179. Меньше всего Нас занимает словесное утверждение. Для Нас имеет значение состояние сознания и действия.

Последний раз редактировалось irene, 14.03.2018 в 18:21.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 18:42   #135
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,870
Благодарности: 551
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 915 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И ужимки и ерничанье тут тоже не помогут.
Совершенно солидарна с Вами в этом. Потому и говорю, что рафинированность-фикция. Не смена поколений,только преображение -трансмутация по нашему. . Это закаляет дух. И утончает сознание.

Последний раз редактировалось элис, 14.03.2018 в 18:44.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 19:32   #136
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,772
Благодарности: 812
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 838 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
диалектика это вовсе не наука о законах и движениях природы (как у материалистов-марксистов), а наука о законах и движениях сознания (как у Гегеля)
Мне вспоминается часто нечто, что встретила где-то в Учении или Учении Храма. Там говорилось, что даже каждый листик, чтобы раскрыться, борется, преодолевает. Я раньше и не предполагала, что это так трудно и для листика.
Да. И у листика также есть свое сознание. И он также вынужден бороться. Всё же борьба листика предопределена в сопоставлении с борьбой человека.
Цитата:
Каждый Класс Создателей одаряет человека тем, что он должен дать: один строит его внешнюю форму; другой дает ему свое естество, которое позднее становится Человеческим Высшим Я, благодаря личным усилиям индивида... Там, где нет борьбы, там нет и заслуги... Совершенство, чтобы быть вполне таковым, должно родиться из несовершенства. Нетленное должно вырасти из тленного, имея последнее своим носителем, основою и противоположением. Абсолютный Свет есть абсолютная Тьма и vise versa. В действительности же нет ни Света, ни Тьмы в обителях Истины. Добро и Зло близнецы, порождение Пространства и времени под владычеством Иллюзии. Разъедините их, отсеките одно от другого, и они оба умрут. Ни одно из них не может жить само по себе, per se, ибо каждое из них должно быть рождено и создано из другого для того, чтобы получить бытие, оба они должны быть познаны и оценены, прежде чем стать предметами умозрения, потому в уме смертного они должны быть разделены.
Листик борется только за одно - за право жить. Человеческая борьба осложняется элементом морали. Во всей Вселенной есть только одно действительно враждующее и в этом смысле борющееся существо. И это человек. Его борьба не просто за право жить, а за право жить так, как он полагает для себя необходимым. И если даже листику трудно в этом мире, то каково же трудно должно быть человеку, которому приходится также подчинять еще и упомянутую Иллюзию.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 21:19   #137
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Во всей Вселенной есть только одно действительно враждующее и в этом смысле борющееся существо. И это человек. Его борьба не просто за право жить, а за право жить так, как он полагает для себя необходимым. И если даже листику трудно в этом мире, то каково же трудно должно быть человеку, которому приходится также подчинять еще и упомянутую Иллюзию.
Так борется человек, живущий низшими принципами. Но ведь функция человека на Земле - высочайшая. Он должен быть выразителем высших принципов планеты.

Вот как говорится в параграфе, с которого начата тема:

14.508. ...деятель должен быть служителем высших законов.

Значит, надо познавать применяя. Это значит, встретиться со шквалом противодействия.

Пространство постоянно меняется и вместе с ним должен меняться и человек, чтоб не оказаться на свалке Вселенной самому и не довести до развала планету. Вот ещё одна грань борьбы, кроме борьбы за проведение Основ.

И куда Вы убежите от борьбы? Ответственность - одно из качеств Духа.

Последний раз редактировалось irene, 14.03.2018 в 21:22.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 22:27   #138
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,653
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,743
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
И куда Вы убежите от борьбы? Ответственность - одно из качеств Духа.
Главное не подменять борьбу с собственными недостатками борьбой с собеседниками
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 23:07   #139
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,772
Благодарности: 812
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 838 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Так борется человек, живущий низшими принципами. Но ведь функция человека на Земле - высочайшая. Он должен быть выразителем высших принципов планеты.
Нет. Это из "ТД". И там далее следует, что гностики, будучи наиболее культурными представителями человечества в начале исторического периода, разработали свои практические системы деления на "низшее" и "высшее". На самом-то деле, невозможно прийти к человеку т.с. "непосвященному" и вот так запросто указать ему, что он живет законами "низшими", но существуют еще какие-то. Он попросту это отвергнет, потому что видит, что их нет. Это как с первоклассником. Так или иначе, придется формировать в его сознании представления о них и затем приводить их в силу. Это миссия образования, просвещения, учительства, служения, спасительная... как нравится, так и назовите. Вы же видите, что это выражено однозначно -
Цитата:
они должны быть познаны и оценены, прежде чем стать предметами умозрения
Нас сначала учат, что это есть. Когда мы убедились, что это есть, нам открывают, что это лишь один из возможных способов понимания того, как устроен этот сложный мир. Появляется возможность развития обучающих "систем", создания новых форм Учения теми, кто достаточно продвинулся в познании и понимании.
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Но ведь функция человека на Земле - высочайшая. Он должен быть выразителем высших принципов планеты.
Так и есть. Человек, если постулируется как обладатель высших принципов, коллективно является носителем (выразителем) высших принципов общепланетарной жизни. Это ведь тоже верно в рамках принятой "системы". А в другой "системе" он может быть просто "вершиной пищевой пирамиды". И это также будет верным.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 23:59   #140
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 929 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий.
Читаю в Беспредельности :"восприятие космических звучаний"
и вспоминаю эту тему.

Так если Ирене про восприятие космических звучаний, то она сможет объединяться только с теми сознаниями,
кто уже готов воспринимать звучание Космоса.
И РД тут ни при чём по той простой причине, что к восприятию космических звучаний
она может наобъединяться с половиной китайцев и третью японцев
и преспокойно в круг общения включать и корейцев,
ну парочку чел из подмосковья для русской вибрации во всём этом

Насчёт космического звучания я серьёзно.
Но если смотреть с высоты этого полёта, то те, кто действительно готов к нему,
им в письменном виде тусоваться неудобно - медленно и скучно.
ИМХО
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Надземное"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надземное, 620 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 2 22.10.2014 17:41
Надземное, 592 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 7 28.10.2013 20:38
Новосибирск:Изданы книги «Надземное. Часть вторая» и «Надземное. Часть третья» Владимир Чернявский СибРО 0 30.04.2013 22:32
Может ли искусство находиться на тёмном служении? Luchador Осознание красоты спасет Мир 26 12.10.2012 01:33
Надземное, 388 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 11 30.09.2009 15:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги