Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2008, 15:28   #101
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1976-1990)

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
...
До 1988 года движение последователей Рерихов было в своей массе единым. Надо признать, что существовали конфликты и неприятия друг друга различными лидерами, но это не разделяло последователей на противостоящие группы. Все последователи ощущали свое единство в Учении и не делили себя, как это обстоит в наше время, на тех, кто за того или другого лидера.
Были последователи Гурджиева, но они не позиционировали себя никак к Рерихам. ...
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
... И наверное в последний раз увидел всех вместе. Потом пошла война и деление на группы... Образовалось три активных. И ряд боковых. Часть твердо стояла на АЙ, часть занималась широким спектром учений, не делая между ЕИР и А.Бейли разницы... Закономерный итог... те, кто остался на позициях АЙ, так на них и стоят. Остальные кто во что превратился. ...
Так все-таки в этом единстве изначально внутри был корень разделения? В данном случае - А.Бейли. И последователи Гурджиева даже очень "позиционировали себя к Рерихам". У П.Ф.Беликова в письмах есть такие воспоминания о поездке на Рериховские Чтения в Новосибирск, где к нему подходил один восторженный гурджиевец, и говорил: "Гурджиев и Рерих - это как два крыла для полета ..."
Все дело в человеческой природе, особенно в природе лидера какой-либо группы - целен ли он сам в себе. Если он целен, то выбирает в качестве своей духовной основы что-то одно. Учение, пришедшее через Рерихов, в нашем случае. Если внутренней цельности нет, если человек пытается "усидеть на двух стульях" - значит зачаток разделения изначально есть в нем, и раньше или позже он проявится вовне.
Такова природа человеческая. И при жизни Рерихов она была не лучше, чем в наши дни. Просто тогда Е.И. твердой рукой отсекала от имени Рерихов всякие псевдооккультные наросты. Где могла, где видела эти чужеродные ростки. Не помню точно, но она писала что-то по смыслу близкое: "не надо объединяться и допускать под наши знамена всяких сомнительных личностей - запачкаешься, потом век не отмоешься".
Ну, вы сами видите, как современное РД "запачкалось".

Последний раз редактировалось АлексУ, 07.02.2008 в 15:37.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 19:16   #102
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1976-1990)

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Правильно было бы брать за точку перелома ситуации не 1990 год, а 1988 год. Именно с этого года началась массовая самоорганизация и легализация рериховского движения. Началось также легальное распространение книг Учения и Теософии.
Допустим размывание начала этого срока в зависимости от региона, общества, выбранных критериев и т.п.
Автор диссертации назвал началом издания книг Учения 1989г.*
С пометкой * -
Цитата:
«Община» вышла одновременно в двух журналах «Трезвость и культура» и «Сибирские огни)) Публикации были подготовлены Ю.М. Ключниковым и В.М. Сидоровым.
У меня первая книга Учения была Самарского издания. Три тома с желтоватыми страницами, с мелким шрифтом и в синей обложке. Сейчас этих книг у меня нет. Позже появились «Письма Махатм» этого издательства -1993 г. «Тайная Доктрина» выпущенная в Новосибирске в 1992 году. Для нашего города началом массового распространения учения я бы назвал 1991 год. Примерно в это же время можно было достать книги А.Бейли. Впервые я их увидел в 1991 в самиздатомском варианте. В предисловие так и было написано, что это Учение Белого Братства.
Широкое распространение книг Учения было очень необходимо. Опоздание грозило заражением многих стремящихся и ищущих духовного хотя бы той же А.Бейли или чем другим. В самом начале распознавание еще было на низком уровне, книг было мало, поглощали все подряд. И все же, широко доступными книги Живой Этики стали раньше книг А.Б. И это случилось благодаря Рериховским Обществам.

Получается некоторая закономерность. Одной из целей было широкое распространение Учения. И именно это распространение привело к раздроблению РД. Напрашивается правомерность этого раздробления. А иначе действительно широкого распространения не осуществить. Хотя, примером широкого распространения одного учения может быть коммунизм в СССР. В чем-то корни предшествующей системы повлияли на лидеров движения.
Воспользовавшись марксистской диалектикой можно сказать, что движение, увеличиваясь количественно, требовало качественного скачка, требовался новый подход к руководству, учитывающий разнообразные сознания, подходящие к Учению.
Другой вариант – отделиться от всех процессов смешения и перетекания Учений и сохранять основы. Кто-то ведь должен сохранять основы в первозданной чистоте. Другая же часть берется за распространение усвоенных основ более широко. Своего рода расширение общины.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Так все-таки в этом единстве изначально внутри был корень разделения?
У нас, к примеру, к моменту широкого распространения различной эзотерической литературы рериховцы уже стояли на твердых ногах. И вопроса об А.Бейли не стояло.
Правда, параллельно существовало общество последователей теософии, которые не придавали Учению Живой Этики значения. Были совместные встречи, споры. Скорее всего, на это повлияли книги А.Бейли, где Учение умалялось. Но через некоторое время они активно начали изучать Агни Йогу, придавая ей первостепенное значение и трансформировались в Рериховское Общество. И надо заметить, что не малую роль в этом сыграло разбиение первого Рериховского Общества.
Еще следует заметить, что большую роль в становлении РД и изучении А.Й. в нашем городе сыграли новосибирцы А.Н. Дмитриев и Ю.М. Ключников.
Впрочем, они же не последнюю роль сыграли и в дифференциации движения в нашем городе.
Процесс был вполне естественным. Ключевым моментом разделения было сжигание книг Граней А.Й. Абрамова и некоторых других книг из общественной библиотеки общества ортодоксальными приверженцами. А решающим фактором в этом действии было толи письмо, толи обращение Л.В. Шапошниковой, или еще какие строчки в ее статье. Помню, что-то зачитывали из МЦР. Тут мне память изменяет. До этого момента все к МЦР относились с уважением и считали лидером нашего движения.
В итоге общество пошатнулось и разделилось надвое, а ортодоксы постепенно перешли к теософам, чем и способствовали их укреплению в Учении Живой Этики.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 19:23   #103
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Рериховское движение (1991-2004)

Четвертый параграф: Специфика проявления рериховского движения в России на рубеже XX-XXI веков
Анализ причин «всплеска духовно-религиозных поисков» я опускаю. Когда сам пережил этот процесс язык науки, опирающийся на факты, кажется бедным, сухим и скучным. Важен сам факт, что этот всплеск произошел и все мы были свидетелями и участниками этого процесса.

Цитата:
Развивая различные формы социального утопизма, многочисленные новые учения, предлагали свои ответы на наиболее значимые социальные и духовные проблемы российской действительности, при этом отмечая особую миссию России в будущем, влияющую на судьбы всего человечества. На этом фоне особую популярность приобретает «Агни-Йога» Н.К. и Е.И. Рерихов, которая своими идеями оказала влияние на формирование определенной культовой среды. Рериховская доктрина стала своеобразной базой для ряда новых эклектических учений.
В тоже время само движение продолжает активно привлекать к себе новых сторонников, и непрерывно расти. К концу XX века только официально зарегистрированных организаций насчитывается более 5000 по всей стране, а во всем мире - 19 тысяч адресов.
Впечатляет цифра – 5000 организаций, и ведь это только зарегистрированных.
Цитата:
МЦР становится базовой структурой и лидером рериховского движения не только в современной России, но и за рубежом и неправительственной организацией при ООН. Он выполняет роль своеобразного координатора многочисленных рериховских организаций, однако каждый региональный центр имеет свои более или менее выраженные особенности
Мы в большей степени общались с новосибирскими обществами. МЦР был далеко и процессы происходящие там доходили в виде статей, материалов конференций.
Цитата:
Постепенно налаживались и многообразные социальные связи. Во многих регионах устанавливаются тесные контакты с властными структурами. Выделялась особая категория людей, принимающих активное участие в жизни общества и стремящихся к его преобразованию через утверждение новых духовно-нравственных и этических концепций, изложенных в учении. Разворачивается, широкая культурно-просветительская деятельность, популяризирующая идеи учения Рерихов, налаживаются контакты общественными и политическими лидерами, представителями науки и искусства, ведутся поиски новых направлений деятельности. Живой интерес к учению проявляют и ученые, такие как М.Н. Яншин, Ш.А. Амонашвилли, В.П.. Казначеев, А.Н. Дмитриев, Д.С.Лихачев. Объясняя интерес ученых к эзотерическим учениям в целом и «Живой Этике», в частности академик Б.В. Раушенбах писал: «Человечеству нужно целостное мировоззрение, в фундаменте которого лежит как научная картина мира, так и ненаучное (внелогическое, образное) восприятие его»
Хотелось бы отдельно выделить популярную тему строительства общины.
Цитата:
Еще одна социально-утопическая идея получила широкое распространение в рериховской среде - создание Общины, как модели идеального общества, прообразом которой должна была служить «Община Великих Учителей», находящаяся, по утверждению Рерихов, в Шамбале (Гималаи). Опыт такой организации был осуществлен еще при жизни Рерихов их учеником и последователем Георгием Гребенщиковым, который недалеко от Нью-Йорка построил общину «Чураевка».
Цитата:
Однако многочисленные попытки создать такие общины-коммуны на Алтае в месте, указанном еще Н.К. Рерихом для строительства города будущего Звенигорода, в конечном счете, не увенчались успехом. Многочисленные волны паломников, считавшие гору Белуху центром Северной Шамбалы, не смогли укрепиться на алтайской земле. Как отмечают в своей статье Лункин и С. Филатов: «Рериховский призыв к «общине» был слишком теоретическим и рассчитанным на будущее: для Елены Рерих община являлась, прежде всего, идеальным государством совершенных людей» и далее они делают вывод «Рерихианство не столько предполагает создание добровольных коммун, сколь построение идеального государства - общины»
Еще одно популярное направление
Цитата:
Еще одним центром обязательного паломничества для рериховцев стала Индия. Начиная с 90-х годов XX века, туда стали организовываться туристические поездки для посещения «священных для каждого рериховца» мест, связанных с жизнью и деятельностью семьи Рерихов. В конце века этот список существенно расширился. В него стали включать и многочисленные ашрамы учителей неорелигиозных течений.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 11:20   #104
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Рериховское движение (1991-2004)

Продолжение четвертого параграфа: Специфика проявления рериховского движения в России на рубеже XX-XXI веков
Цитата:
К концу последнего десятилетия XX века ситуация в рериховском движении постепенно меняется. В рериховском течении быстро возникла иерархическая структура, стремящаяся подчинить в себе все многообразие организаций и объединений, основанных на учении и наследии, вне зависимости их задач и программ. Политика «жесткого контроля» со стороны МЦР не принесла желаемых результатов. Начиная с 1995-1996 годов; общества, которые плодотворно сотрудничали с этой организацией, начинают отходить от нее и создавать свои независимые отделения, желающие активно участвовать в политических и общественных событиях и преобразованиях, происходящих в современной России. Этот процесс, приводит к взаимопроникновению и сочетанию идей, изложенных в самом учении Рерихов с новыми концептуальными парадигмами, возникшими как реакция на сложившуюся политическую, экономическую и идеологическую обстановку а стране.
То есть происходит самоадаптация движения к современным условиям.
Цитата:
В результате процесса дезинтеграции в России к 1998 году образовалось несколько самостоятельных центров, которые вели свою независимую политику. В Москве - это МЦР, объединяющий часть рериховских организаций, поддерживающих его принципы и деятельность. В Сибири - СибРО, которое объединило некоторые организации сибирского региона. На дальнем Востоке - ДальРо и Институт «Урусвати», возглавляемый М.С. Луневым. В Томске активно действует Г.С. Горчаков, организовавший не только свою независимую газету «Знамя мира», но и «Институт человекознания». Не менее активно действует Самарский центр Рерихов, изготовляющий компьютерные копии картин Н.К. и С.Н. Рерихов. Все центры имеют свои печатные издания, в которых последние 6 лет много места уделяется проблемам, возникающим одна за другой внутри движения. Полемика носит острый характер, иногда выходя на плоскость выяснения отношений, и здесь задействованы не характерные для «истинного рериховца» аргументы, выражения и взаимные обвинения.
Но Учение уже вошло в широкие массы и для изучения его все эти центры были в общем-то не нужны. Да и для проведения культурных мероприятий у себя в городе тоже. Нужны были книги, их мы и получали.

Цитата:
Изменился состав движения. Если на первом этапе оно представляло целостное однородное явление, то к началу нового тысячелетия произошла своеобразная поляризация, образовалось несколько групп, сходных не столько по социальному составу, сколько по своему отношению к движению и характеру религиозности. Отсюда аморфность движения, текучесть состава и размытость социальных и политических, идей и установок.
Взрослел бывший советский человек. Они уже знали, к чему может привести однопартийность. Хотя, постепенно возвращаемся к одной партии. Интересно наблюдать за предстоящими выборами.

Во всех цитатах выделено мной.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 11:23   #105
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Три группы последователей Учения Рерихов

Продолжение четвертого параграфа
Цитата:
Среди участников движений можно выделить три группы:
Это уже цитировалось. Повторю, с акцентом на некоторые моменты.
Цитата:
К первой группе так называемых «традиционалистов», можно отнести членов рериховских организаций, которые знакомы с Уставом, платят членские взносы, активно участвуют во всех акциях. Для этой категории учение является законом, а «почитание Иерархии» в духовном и земном понимании необходимым условием.
Цитата:
Во вторую, так называемых «умеренных» входят те, кто считает себя «рериховцами» и на начальном этапе развития движения принимали активное участие и даже были членами организаций, но позже, по разным причинам, отошедшие от него. Они остались на позициях учения. Эта категория не являются официальными членами рериховских организаций и может выбрать себе движение сходное с его идеями. Для них учение является своеобразной базой.
Цитата:
Третью группу составляют те, кто читал учение или знакомился только с художественным творчеством Н.К. Рериха и его семьи, но четкого представления или позиции для себя не выработал. Для этой категории учение выступает как информация.
Первая группа делится на два потока:
Цитата:
Одна часть, представляющая когда-то большинство, а сейчас малочисленная, составляет ортодоксальный костяк движения. Они поддерживают МЦР или СибРО и входят в их структуру. Задачи и виды деятельности этих организаций: проведение циклов бесед и лекториев, семинаров и конференций на нравственно-этические темы в учебных заведениях, школах, библиотеках, создание культурных программ, организация и проведение акций, выставок. Сотрудничая с представителями науки и культуры, они видят главную цель своей деятельности во всестороннем самосовершенствовании и улучшении окружающего мира через постижение основ учения и внедрение его в жизнь. Хотя эта категория активно поддерживает все начинания, но именно в этой среде «фанатизм» часто встречающееся явление. Превратив имена Н.К.и Е.И. Рерихов и Живую Этику в некий символ, они ратуют за «чистоту Учения», выступают с гневными письмами и обращениями в печати, производят «чистки» рядов и так далее. Это приводит к изоляции ряда обществ от общих проблем российской культуры, замкнутости и проявления т.н. «провинциального национализма» и сектантства.
Вторая ветвь первой группы:
Цитата:
Вторая ветвь этой группы - активные участники рериховского движения, но не разделяющие позиции МЦР и противостоящие ему. Они также проводят конференции, создают параллельные структуры. Хотя именно в этой группе образовалось оппозиционное крыло, которое стремиться решить проблемы движения за счет демократизации внутри движения.
Особняком в этой группе стоят люди, так называемое «пассивное меньшинство» для которых учение это норма жизни. Они не видят смысла в бесконечных баталиях, но неустанно усваивая глубинные пласты Живой Этики,- трудятся над своим нравственным самосовершенствованием. К таким применимо понятие «истиный агни-йоговец». Возрастной ценз участников этой группы от 50- до 70 лет в основном это городская и сельская интеллигенция.
Вторая группа:
Цитата:
Вторая категория самая многочисленная на современном этапе и самая мобильная. Они считают, «что Учение живет в их сердце» а «Океан учений бесконечен». Свободно перемещаются в близких по духу движениях со сходными программами неоориенталистического и неоязыческого содержания или образовывают группы с другими названиями эзотерического, культурологического и экологического плана, пытаются интерпретировать учение и приспособить его к конкретным проблемам социального и политического плана, возникающим в конце XX века. И хотя цели их направлены на «утверждение Света и Добра», существует угроза при таком размывании понятий утерять некую высокодуховную составляющую свойственную учению.
Не выходит из головы мысль, что Учение дано для широкого распространения. И в это же время автор считает вторую группу самой многочисленной. А нужна ли всем подошедшим эта иерхаическая подчиненность? Всем этим широким массам.

Цитата:
Третья группа, границы которой определить очень трудно, отличается некой «духовной всеядностью» Это в большинстве своем молодые люди, которые подошли к движению значительно позже, в конце 90-х и находятся в стадии поиска «своего» учения. Эта группа не включается в обсуждение проблем движения и зачастую не подозревает о них. На формирование их взглядов значительно влияют духовные направления так называемой «Новой Эры», набирающее силу православие и, противостоящее ему неоязычество. Но именно в этой категории есть шанс возродить и продолжить движение, при условии, если учение ими будет принято и освоено.
Совсем для меня неожиданный вывод. Границы этой группы действительно трудно определить. Поначалу отталкивает формулировка «духовная всеядность». Но это оттого, что сейчас великое множество альтернатив и каждый утверждает, что его учение самое правильное. Я думаю, здесь автор основную надежду по возрождению РД возлагает на молодое поколение. Соглашусь с этим.
Цитата:
Все три категории участников движения находятся в постоянном взаимодействии, стараются понять и принять друг друга. Однако, более активная, а зачастую и агрессивная позиция, нетерпимость к другим мнениям и представлениям первой группы создавали сложные конфликтные ситуации, вносившие в движение непонимание и раскол. Подобные действия в глазах непосвященных вызывают негативное отношение к рериховцам вообще, без поиска правых и виноватых, а заодно к учению и к именам самих Н.К. и Е.И. Рерихов.
Если бы эти строчки прозвучали на какой-нибудь рериховской конференции, я бы уже, наверное, пропустил бы их мимо сознания. Критики и самокритики хоть отбавляй. Но это уже является историческим фактом, про который пишут в научных работах. А выводы из этого не делаются.
Цитата:
В этом процессе важную роль играли лидеры движения. Являясь в большинстве своем сильными, харизматичными личностями, которые, ссылаясь на «имена Великих Владык» и авторитет Н.К. и Е.И. Рерихов, вольно интерпретировали и модернизировали учение. Святослав Николаевич Рерих, предвидя сложившуюся позже ситуацию, писал: «Сегодня мы имеем большинство интеллектуальных, но руководимых неосознанной гордыней и самостью лже-рериховцев, которые пишут и издают книги, журналы, комментарии к Тайной Доктрине и к книгам Учения, вплоть до Евангелия, беря на себя смелость, зачастую неоправданную, рассматривать эти величавшие источники с высоты своего интеллекта или, еще хуже, используя сомнительные контакты с тонким миром»
.

Во всех цитатах выделено мной.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 17:31   #106
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Рериховское движение (1991-2004) /Поиск путей примирения/

Продолжение четвертого параграфа: Специфика проявления рериховского движения в России на рубеже XX-XXI веков
Цитата:
По инициативе МЦР была развернута широкомасштабная акция «Набат совести», которая еще больше расколола рериховские организации, образовав два непримиримых лагеря. В конфликт были вовлечены многие уважаемые люди, общественные и государственные организации. Таким образом, к 2004 году сложилась ситуация, при которой с одной стороны действуют МЦР и ряд организаций, поддерживающих его, с другой - независимые рериховские объединения, которые не согласны со многими идеями и «жестким стилем» руководства Центра, разрушающим, по их мнению, партнерство и взаимопонимание между рериховцами. Они ведут свою независимую политику. Среди них - Тульский исследовательский центр (рук.В.В. Макаров), ООО«Орион-М», Днепропетровская академия духовного развития «Мадра» (рук. Е. Семенихин), Санкт-Петербургский фонд «Рериховское Наследие» (рук.В. Мельников), ООО «Орифламма» (рук. С. Джура), центр «Мистериум Магнум» (рук. С.Р. Аблеев), Новосибирский «Русский клуб» (рук. Ю.М. Ключников).
Чем больше было предпринято попыток на объединение, тем больше усиливалось разъединение.
Цитата:
Поисками путей к преодолению конфликтов стало Обращение через сеть интернет инициативной группы, в которую входят Международная Ассоциация «Мир через Культуру» (г. Москва), Мемориальный кабинет Н.К.Рериха в Государственном Музее Востока (г. Москва), Интернет-журнал «Агни», издательство «Сфера» (г. Москва) с предложением о создании и обсуждении Этического Кодекса Рериховского Движения. В Кодексе устанавливаются основные этические и моральные принципы: терпимость, доброжелательность, взаимопомощь, честность, которые должны быть обязательными при взаимодействии рериховцев друг с другом. Участники движения не должны вмешиваться в работу друг друга и диктовать свою волю. В решении вопросов недопустимы агрессия, огульные и безосновательные обвинения, только дружелюбие и честная дискуссия. Приемы административного руководства в организациях и объединениях недопустимы, тем более использование наследия семьи Рерихов в своих сугубо собственных целях - недопустимы. Участники движения не должны поддерживать никакие политические движения и проявлять религиозную терпимость.
В итоге
Цитата:
К началу нового тысячелетия большинство организаций и обществ раскололись на более мелкие, многие закрылись или поменяли направление деятельности в связи со сложившейся обстановкой в стране. Из 5000 официально зарегистрированных организаций рериховского направления, только небольшая часть придерживается первоначально задуманных планов и задач, причем деятельность большинства из них направлена на проведение публичных мероприятий по популяризации имен Рерихов. По проведенному автором работы опросу среди студенческой молодежи только один из десяти опрошенных слышал о художнике Н.К. Рерихе.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 17:34   #107
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Рериховское движение (1991-2004) /Внешние причины спада/

Цитата:
Такое положение дел вызвано прежде всего, сложившейся обстановкой внутри самого движения, с одной стороны, а также рядом причин внешнего характера.
Одна из внешних причин – усиление церкви.
Цитата:
В отличие от западных стран, где волна распространения НДР в 60-70 годах связана с ослаблением традиционной церкви, в России она оказалась частью «религиозного возрождения». За последние два десятилетия Русская Православная Церковь не только укрепила свои ряды, расширила сеть храмов и приходов, но и начала активное наступление на все движения и течения внеконфессионнальной направленности, именуя, их сектами. Под это определение попали оккультно-теософское течение в целом, и рериховское, в том числе. В постановлении Архирейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах и оккультизме», которое вышло в 1994 году, Патриарх Московский и всея Руси Алексий-II характеризуя деятельность в странах СНГ «новых религиозных движений» и сект, отметил т.н. «пагубную деятельность последователей учений, якобы превосходящих учение Церкви по уровню «вселенскости», по совершенству религиозного опыта и т. д., а на деле явно несовместимых с верностью Христу Спасителю». Эти движения и секты проникают государственные общественные и образовательные учреждения, маскируясь под «уроки живой духовности», «уроки духовной культуры» и создают преграду православной педагогике. Патриарх перечисляет ряд т.н. лжеучений, называя среди них и «Агни-Йогу» Рерихов.
Цитата:
Поэтому было вынесено Определение «О псевдохристианских сектах и оккультизме», в котором говорится, что «Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви (пункт 13). Далее вводится запрет на использование православной символики в изданиях оккультно-языческого и сектантского характера и осуждается трансляция записей православной музыки в радио- и телепередачах, пропагандирующих вышеперечисленные культы (пункт 14).
'" Определение заканчивается призывом «всех верных чад Русской Православной Церкви» разъяснять людям пагубность лжеучений и молиться за тех, кто ими одержим. «Однако противостояние ложным взглядам не должно сопровождаться нетерпимым отношениям к самим носителям несовместимых с христианством учений».
Такое отношение церкви к рериховскому движению вполне понятно и связано с процессом «реабилитации» православия на русской почве, которое после периода длительных гонений становится официально признанной структурой, и любые проявления иной религиозности резко осуждаются и отторгаются.
Хотя МЦР и ряд рериховских организаций развернуло активную разъяснительную работу, однако, популярность организации резко начала падать.
Вторая внешняя причина выше уже цитировалась. Её начало:
Цитата:
Еще одной причиной распада движения послужило то, что в России, на рубеже веков развернулось массовое развитие идей движений «Новой Эры».
И в конце параграфа:
Цитата:
Необходимо отметить, что на широком поле духовно-религиозных поисков в постперестроечной России учение Рерихов занимает определенную нишу, наряду с другими оккультными течениями, носящими прикладной характер. По мнению автора, это явления разных порядков. Если практический оккультизм востребован в основном в обывательской среде и становится явлением массовой культуры, то теоретический оккультизм, к которому относится теософия, как широкая синкретическая философская система, стремящееся понять сверхъестественное и непознанное путем проникновения в скрытую таинственную мудрость и утвердить примат ноуменального над феноменальным. С другой стороны, на передний план выходят задачи оккультного совершенствования, связанного с упованием человека на развитие собственных сил и возможностей и обретения им жизненного успеха и «спасения» через превосходство над силами зла и обретение гармонии с окружающим миром. Эти идеи привлекательны для определенных социальных слоев, в основном «русской интеллигенции» для которых поиски смыслов, «богоискательство» является частью души.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2008, 10:55   #108
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Рериховское движение (1991-2004) /Выводы/

Приведу некоторые выводы, сделанные автором по четвертому параграфу
Цитата:
Данный этап развития рериховского движения отличается особой сложностью. Движение начинает постепенно угасать и его причины распада движения можно разделить на внутренние и внешние. При этом граница между ними весьма условна, так как, проявляясь во внешних действиях, многие из них имеют общие глубинные истоки. К первым можно отнести целый комплекс проблем внутри самого движения. Последние связаны, прежде всего, со сложными взаимоотношениями с другими религиозными доктринами и группами как традиционных, так и внеконфессиональных направлений.
Вот интересный вывод:
Цитата:
При изучении исторического материала может показаться, что проблемы внутри движения сводятся лишь к нарушению этических норм и принципов демократии, и сотрудничества, утвержденных в Уставе организаций. Но причины их значительно глубже и связаны с особенностями психологии религиозного сознания в целом и эзотерического в том числе. Как уже отмечалось выше, движение Рерихов, изначально опиралось на древнюю традицию тайных обществ, имеющих скрытое эзотерическое ядро. Такая система организаций была распространена в оккультно-теософских течениях. Но в силу определенных исторических и социальных условий и изменением стратегических задач, структура организации должна быть преобразована в более демократичную - широкое общественное движение, которое предполагает максимальную открытость. Однако, двойственность идейных и организационных установок, порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. С одной стороны, призыв к соблюдению законов иерархии, изложенных в учении и признание за МЦР права преемственности, доходящее до максимализма, с другой стороны - размывание и основных мировоззренческих принципов учения, доходящее до их профанации. На стыке этих социальных и мировоззренческих проблем складывался и развивался феномен рериховского движения.
Цитата:
Хотя идейно-теоретические основы и цели движения остаются неизменными, опирающимися на гуманистические идеалы, но средства их достижения меняются. С одной стороны, имеет место тенденция превращения движения в некую исключительную религию, со своей иерархической культовой системой, с другой - стремление представить его только как культурно-этическое учение, способное стать мировоззренческой базой для будущей «духовно-экологической цивилизации».
Структура движения последователей Учения Рерихов
Цитата:
Отсюда изменение общей структуры движения, в котором различные организации существенно отличаются друг от друга, по своей идеологии и направлению деятельности. Все разнообразие их проявлений можно разделить на три группы:
- Организации и общества, опирающиеся только на учение Рерихов, считая его философско-этической системой и ведущие культурно-просветительскую и научно-педагогическую деятельность. «Движение во имя Культуры и признание иерархической миссии Четырех и есть Рериховское движение» - такова главная позиция, которой придерживаются, прежде всего, МЦР, организованный на его базе Международный Совет Рериховских организаций (МСРО) и входящие в него отделения и центры, а также организация «Международная лига Культуры».
- Организации и общества, для которых учение является идейно-мировоззренческой базой, а сфера деятельности значительно расширяется с учетом социально-политических реалий постперестроечной России. Направления их работы связаны с решением конкретных экологических или политических задач. Это многочисленные общества, выступающие под различными названиями духовного направления («Страна Культура», «Зов Сердца», «Время Культуры», «Проспект Мира»). К наиболее активным представителям этой категории можно отнести «Русский клуб» (г.Новосибирск, рук. Ю.М. Ключников), газета «Знамя Мира» (гл.ред. Горчаков). Кроме того, в последние годы в рериховском движении начали появляться различные группы и организации, направляющие свою деятельность на изучение тонких явлений, скрытых сил человека, основанного на изучении Живой Этики (Ассоциация Исследователей психической энергии, Медицинская академия духовного развития «Мадра», Центр исцеляющей психической энергии Сергея Ключникова, Международный академический Сенат, Рериховский центр Санкт-Петербургского Университета).
- В особую группу автор исследования выделяет, те организации и группы, для которых учение Рерихов послужило основой для создания ряда доктрин и движений. Называя себя последователями учения, они или развивали одно из его концептуальных сторон, или создавали самостоятельные доктрины, которые можно квалифицировать как разновидности многочисленных течений «Новой Эры». Процесс взаимодействия настолько сложен, что иногда очень трудно сказать, относится ли данная группа или движение к рериховскому или приобрело самостоятельный статус.
В следующей главе автор рассмотрит наиболее значительные из них.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2008, 15:34   #109
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Хорошая диссертация. Очень хорошо рассмотрен вопрос с экзотерической точки зрения. Правда не учтён момент эзотерической, невидимой и более тонкой части составляющей РД. Но от современной науки этого требовать и не возможно.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2008, 13:43   #110
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1991-2004) /Выводы/

Согласен с Адонисом, действительно серьезная работа, но ей не хватает глубины понимания. Думаю поэтому, в диссертации есть несколько моментов, достаточно принципиальных, с которыми я никак согласиться не могу.

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...
Получается некоторая закономерность. Одной из целей было широкое распространение Учения. И именно это распространение привело к раздроблению РД. Напрашивается правомерность этого раздробления. А иначе действительно широкого распространения не осуществить. ...
Не стоит забывать, что «широкое распространение Учения» никогда не было самоцелью – ни Учения, ни Рерихов. Более того, Рерихи всегда выступали против дешевого популизма; например, против пропаганды учения через СМИ. Целью было не «широкое распространение Учения», а расширение и поднятие сознания людей через идеи Учения; через идеи Красоты, через освоение наработок мировой Культуры, через проведение в жизнь принципа Общего Блага. Т.е. через серьезную работу сознания человека. Не количество, но качество. Пусть сознаний, действительно усвоивших Учение, будет немного, но они будут основой, закваской, для проведения идей Учения в жизнь.
Понимаете, есть тонкая, но существенная разница между проведением идей Учения в жизнь – и пропагандой идей Учения. И в Учении есть слова о нецелесообразности и вредности зазывания, миссионерства – порождающего поверхностных потребителей «эзотерической попсы». Но можно проводить в жизнь идеи Учения, не пропагандируя их Источник, но находя в своей жизни и деятельности созвучных этим идеям сотрудников.
Да, Учение широко входит в жизнь. Но не обязательно как распространение книг, т.е. текстов, Учения. А как распространение идей Учения. Первое – это внешнее, второе – это внутреннее, незаметное стороннему глазу. И часто тот, кто не читал Учения, но усвоил и применяет в своей жизни Его идеи, чья деятельность в какой-то своей области созвучна идеям и делам Рерихов ( а это обычно люди состоявшиеся в Культуре) – ближе к Рериховскому движению, чем прочитавший книги Учения, но не усвоивший их и не применивший в своей жизни, но называющий себя рериховцем. А ведь именно последних, самоназвавшихся, автор диссертации по внешним признакам причисляет к Рериховскому движению. И такое РД – не по внутренней сути, а по внешнему самоназванию – естественно будет раздробленным.
И поэтому, при классификации по внешним признакам, и делаются подобные вот выводы:

Цитата:
На этом фоне особую популярность приобретает «Агни-Йога» Н.К. и Е.И. Рерихов, которая своими идеями оказала влияние на формирование определенной культовой среды. Рериховская доктрина стала своеобразной базой для ряда новых эклектических учений.

На мой взгляд, не Учение стало этой «своеобразной базой», а эклектические сознания, склонные к поверхностному потреблению эзотерических знаний, подняли на свой флаг еще и Учение («до кучи» с другими разного качества источниками), увидев его популярность, и взяв из него созвучную своему сознанию «частицу разделенную».
Не надо смешивать действительное серьезное вхождение Учения, его идей в жизнь, и псевдооккультную «пену», пытающуюся паразитировать на Учении, на его имени.
И еще недопонимание автора диссертации я вижу в, весьма условном, разделении на группы:


Цитата:
К первой группе так называемых «традиционалистов», можно отнести членов рериховских организаций, которые знакомы с Уставом, платят членские взносы, активно участвуют во всех акциях. Для этой категории учение является законом, а «почитание Иерархии» в духовном и земном понимании необходимым условием.

...

Во вторую, так называемых «умеренных» входят те, кто считает себя «рериховцами» и на начальном этапе развития движения принимали активное участие и даже были членами организаций, но позже, по разным причинам, отошедшие от него. Они остались на позициях учения. Эта категория не являются официальными членами рериховских организаций и может выбрать себе движение сходное с его идеями. Для них учение является своеобразной базой.
Почему весьма условном? Да потому, что в большинстве, если не во всех, РО никогда не было официального членства. Членские взносы? ... первый раз слышу. Может отдельные случаи и были. Но не система. Различие было не в членстве, а в активности действий. Кто-то брал на себя организационные функции, кто-то готовил программы, их творческое наполнение, кто-то активно помогал в работе общества – так складывался актив общества. И таковых, в процентном отношении, всегда было меньшинство от общей массы «членов» общества. Большая часть была потребителями плодов труда актива, участниками общих мероприятий. Это обычная нормальная ситуация – например, конференцию организует пять-шесть человек, с докладами на ней выступает 15-20 человек, а в зал послушать приходит несколько сотен человек. Все они – «члены» РД; и «вторая группа» - это пассивное большинство, и их членство в какой-либо организации весьма условно и ничем никогда не регламентировалось. Когда хотят – приходят, когда не хотят – не приходят.
Говоря о «второй группе», автор диссертации, на мой взгляд, говорит скорее о той аморфной массе «эклектических сознаний», которые склонны к шатаниям по разным духовным и псевдодуховным группам и движениям.


Цитата:
Вторая ветвь первой группы:
Цитата:
Вторая ветвь этой группы ...
Особняком в этой группе стоят люди, так называемое «пассивное меньшинство» для которых учение это норма жизни. Они не видят смысла в бесконечных баталиях, но неустанно усваивая глубинные пласты Живой Этики,- трудятся над своим нравственным самосовершенствованием. К таким применимо понятие «истиный агни-йоговец». Возрастной ценз участников этой группы от 50- до 70 лет в основном это городская и сельская интеллигенция.
На мой взгляд, автор диссертации смешивает феномен социальной жизни – организованное Рериховское движение; и феномен внутренней жизни человека – «усвоение глубинных пластов Живой Этики». Такое, по классификации автора, «пассивное меньшинство» есть во всех группах, а не только во «второй ветви первой группы». Не зависимо от того, принадлежит ли «рериховец» к организованному активу РО, или к менее организованному большинству потребителей, или вообще ни с кем не кооперируется в организационном, социальном, плане – он в своей частной жизни читает Учение, пытается его постигать, старается сделать его своей нормой жизни. Кому-то успешнее это дается в занятиях по Учению в группе – многие РО пытались организовать такие совместные занятия, и Е.И. в своих письмах рекомендовала создавать такие группы для совместного усвоения Живой Этики. Кто-то, по складу своего характера, предпочитает постигать Учение в уединении своей души. Просто люди разные, и потому, на мой взгляд, эта классификация тоже весьма условна. И откуда взята такая статистика - «от 50 до 70 лет» и «городская и сельская интеллигенция»? Каких нибудь несколько встретившихся примеров возведены в принцип ...
Далее, естественно в виду указанного недопонимания, следует неверный, на мой взгляд, вывод:

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Приведу некоторые выводы, сделанные автором по четвертому параграфу
Цитата:
Данный этап развития рериховского движения отличается особой сложностью. Движение начинает постепенно угасать и его причины распада движения можно разделить на внутренние и внешние. ...
Во-первых, не угасание, а уход внутрь. Закон циклов. Этап внешнего восприятия и первой хаотической активной деятельности в масштабе всего РД сменяется этапом внутреннего усвоения воспринятого. Придет время, и активность изнутри опять перейдет вовне, на широкую социальную арену.
Во-вторых, произошло естественное очищение от случайных элементов, от шатающейся аморфной массы.

Цитата:
Цитата:
... Как уже отмечалось выше, движение Рерихов, изначально опиралось на древнюю традицию тайных обществ, имеющих скрытое эзотерическое ядро. Такая система организаций была распространена в оккультно-теософских течениях. Но в силу определенных исторических и социальных условий и изменением стратегических задач, структура организации должна быть преобразована в более демократичную - широкое общественное движение, которое предполагает максимальную открытость. Однако, двойственность идейных и организационных установок, порождает напряжение и непонимание со стороны широких масс приверженцев учения. ...
Здесь автор диссертации говорит о принципе Иерархии, который труден для усвоения. Поэтому она и видит здесь противоречие, или «двойственность». Которой на самом деле нет. Максимальная внешняя открытость отнюдь не противоречит внутреннему иерархическому построению организации. О «широком распространении Учения» и, соответственно, о «широком общественном движении» я уже говорил выше. Не количество, но качество. Что, в свою очередь, не противоречит широкому вхождению идей Учения в жизнь. Поэтому Е.И.Рерих и советовала многоступенчатую организацию РО – актив, члены, друзья. Диалектика, и совмещение пар противоположностей.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2008, 13:45   #111
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1991-2004) /Выводы/

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение

...
Структура движения последователей Учения Рерихов
Цитата:
Отсюда изменение общей структуры движения, в котором различные организации существенно отличаются друг от друга, по своей идеологии и направлению деятельности. Все разнообразие их проявлений можно разделить на три группы:
- Организации и общества, опирающиеся только на учение Рерихов, считая его философско-этической системой и ведущие культурно-просветительскую и научно-педагогическую деятельность. «Движение во имя Культуры и признание иерархической миссии Четырех и есть Рериховское движение» - такова главная позиция, которой придерживаются, прежде всего, МЦР, организованный на его базе Международный Совет Рериховских организаций (МСРО) и входящие в него отделения и центры, а также организация «Международная лига Культуры».
- Организации и общества, для которых учение является идейно-мировоззренческой базой, а сфера деятельности значительно расширяется с учетом социально-политических реалий постперестроечной России. Направления их работы связаны с решением конкретных экологических или политических задач. Это многочисленные общества, выступающие под различными названиями духовного направления («Страна Культура», «Зов Сердца», «Время Культуры», «Проспект Мира»). К наиболее активным представителям этой категории можно отнести «Русский клуб» (г.Новосибирск, рук. Ю.М. Ключников), газета «Знамя Мира» (гл.ред. Горчаков). Кроме того, в последние годы в рериховском движении начали появляться различные группы и организации, направляющие свою деятельность на изучение тонких явлений, скрытых сил человека, основанного на изучении Живой Этики (Ассоциация Исследователей психической энергии, Медицинская академия духовного развития «Мадра», Центр исцеляющей психической энергии Сергея Ключникова, Международный академический Сенат, Рериховский центр Санкт-Петербургского Университета).
- В особую группу автор исследования выделяет, те организации и группы, для которых учение Рерихов послужило основой для создания ряда доктрин и движений. Называя себя последователями учения, они или развивали одно из его концептуальных сторон, или создавали самостоятельные доктрины, которые можно квалифицировать как разновидности многочисленных течений «Новой Эры». Процесс взаимодействия настолько сложен, что иногда очень трудно сказать, относится ли данная группа или движение к рериховскому или приобрело самостоятельный статус.
В следующей главе автор рассмотрит наиболее значительные из них.
Я бы не стал эту «особую группу» вообще относить к РД. Исходя из моего понимания, которое я изложил в предыдущем письме.
А вот по критериям разделения на две первые группы, тем более «существенно отличающихся друг от друга» – у меня большие вопросы. Автор диссертации не приводит конкретных примеров «экологических или политических задач», решением которой занимались представители второй группы?
Например, борьба за сохранение памятников культуры и поддержка деятелей культуры, чем занимается Лига защиты Культуры, организованная МЦР – это не есть «экологическая или политическая задача»? Продвижение идей Пакта Рериха? Поиск и поддержка молодых дарований, организационная, информационная и материальная?
И второй большой вопрос, чем отличается определительное «опирающиеся только на учение Рерихов» от «для которых учение является идейно-мировоззренческой базой»? Автор диссертации не расшифровывает свое понимание?
Чтобы мой вопрос стал понятней, приведу конкретный пример. МЦР (и сотрудничающие с ним общества и личности) «опираясь только на учение Рерихов», проводит большую работу по изучению и популяризации идей выдающихся деятелей российской Культуры. Прежде всего это относится к таким личностям, как Вл.Соловьев, П.Флоренский, Н.Бердяев, В.Вернадский, А.Чижевский, К.Циолковский – замечательная плеяда русских космистов, принадлежащих к Серебрянному веку российской Культуры. О них читаются лекции, пишутся статьи в книгах и журнале «Культура и время»; идет активное сотрудничество с людьми и организациями, изучающими и сохраняющими духовное наследие этих выдающихся личностей. Своим сторонникам Л.В.Шапошникова советует изучать труды этих, по ее мысли, предтеч Живой Этики. При этом расширении сознания у сторонников МЦР «учение остается идейно-мировоззренческой базой», на которой происходит освоение богатств не только отечественной, но и мировой Культуры.
Так в чем «существенная» разница такого разделения на группы? По-моему, автор просто глубоко не разобралась, какой конкретной деятельностью занимаются, или не занимаются, те или иные организации в РД; и чем ограничивают, или не ограничивают свое сознание.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2008, 13:51   #112
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1991-2004)

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Продолжение четвертого параграфа: Специфика проявления рериховского движения в России на рубеже XX-XXI веков
Цитата:
К концу последнего десятилетия XX века ситуация в рериховском движении постепенно меняется. В рериховском течении быстро возникла иерархическая структура, стремящаяся подчинить в себе все многообразие организаций и объединений, основанных на учении и наследии, вне зависимости их задач и программ. Политика «жесткого контроля» со стороны МЦР не принесла желаемых результатов. Начиная с 1995-1996 годов; общества, которые плодотворно сотрудничали с этой организацией, начинают отходить от нее и создавать свои независимые отделения...
...
Цитата:
В результате процесса дезинтеграции в России к 1998 году образовалось несколько самостоятельных центров, которые вели свою независимую политику. В Москве - это МЦР, объединяющий часть рериховских организаций, поддерживающих его принципы и деятельность. В Сибири - СибРО, которое объединило некоторые организации сибирского региона. На дальнем Востоке - ДальРо и Институт «Урусвати», возглавляемый М.С. Луневым. В Томске активно действует Г.С. Горчаков, организовавший не только свою независимую газету «Знамя мира», но и «Институт человекознания». Не менее активно действует Самарский центр Рерихов ...
Здесь я вижу определенное лукавство, или серьезное незнание ситуации.
Во-первых, никогда МЦР не «стремился подчинить себе все многообразие организаций и объединений». Скорее наоборот, отмежеваться от слишком пестрого разнообразия, сохранив в чистоте некое ядро РД. Впрочем, это отмежевание происходило естественным путем, на конкретных жизненных ситуациях. А со многими участниками РД МЦР вообще никак не пересекался, и ничего с ними сделать в принципе не пытался.
Во-вторых, перечисленные автором Лунев, Горчаков, Самарский центр Рерихов – никогда с МЦР не сотрудничали, тем более «плодотворно», и потому «дезинтегрироваться» от него не могли по определению. Изначально некоторые РО взяли курс на самостоятельность и задолго до 1998 года уже были «самостоятельными центрами, которые вели свою независимую политику». Здесь я скорее соглашусь с Андреем Павловичем, что в современном РД единства не было изначально, с конца 80-х, и даже раньше – ни организационного, ни идейного, ни душевного. Если понимать РД широко, как это делает автор диссертации.
Единственный из перечисленных крупный субъект РД, который первоначально с МЦР сотрудничал, а потом отошел от него – это СибРО. Но и здесь зачаток расхождения был изначально, а в середине 90-х он лишь проявился. Но это отдельная большая история.
Далее:

Цитата:
По инициативе МЦР была развернута широкомасштабная акция «Набат совести», которая еще больше расколола рериховские организации, образовав два непримиримых лагеря. В конфликт были вовлечены многие уважаемые люди, общественные и государственные организации.
Здесь тоже присутствует некоторое лукавство. Или непонимание ситуации. Указанная акция «Набат совести» - не есть конфликт внутри РД. Это есть конфликт между Рериховской организацией, Музеем имени Н.К.Рериха, и государством, в лице Музея Востока, нарушившим последнюю волю С.Н.Рериха – потому и название «Набат совести». А уже рикошетом этот внешний конфликт , стараниями активных непримиримых противников МЦР, сказался на углублении внутреннего разделения РД.


Цитата:
Как отмечают в своей статье Лункин и С. Филатов: «Рериховский призыв к «общине» был слишком теоретическим и рассчитанным на будущее: для Елены Рерих община являлась, прежде всего, идеальным государством совершенных людей» и далее они делают вывод «Рерихианство не столько предполагает создание добровольных коммун, сколь построение идеального государства – общины».
Здесь тоже сказывается недопонимание автором одной из основополагающих идей Учения. Все-таки сложно судить последователей духовного Учения извне. Ну, хотя бы в том, что в Учении первой общиной названа семья, начальная ячейка общества. И дальше этот Принцип общинности распространяется по всем ступеням социального устройства общества. Не в каком-то там идеальном будущем, а в реальном строительстве отношений нашей повседневной жизни. Другое дело, что некоторые рериховцы не достаточно глубоко поняли эту идею Учения, и бросились строить общину не в своем «природном» социальном окружении, а попытавшись оторваться от него и начав «с нуля», так сказать «от земли и от сохи». Впрочем, это тоже отдельная большая тема.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2008, 18:32   #113
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Рериховское движение (1991-2004)

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Не стоит забывать, что «широкое распространение Учения» никогда не было самоцелью – ни Учения, ни Рерихов.
Это замечание ко мне, так как приведены мои комментарии.
Здесь я виноват, неправильно сформулировал и исказил смысл. В диссертации звучит так:
Цитата:
Учитывая опыт теософского движения, они стремились сделать учение доступным для широкого числа людей.
Конечно же «широкое распространение Учения» и «доступным для широкого числа людей» это разные вещи.
Со всеми дальнейшими замечаниями по данному вопросу согласен.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
И часто тот, кто не читал Учения, но усвоил и применяет в своей жизни Его идеи, чья деятельность в какой-то своей области созвучна идеям и делам Рерихов ( а это обычно люди состоявшиеся в Культуре) – ближе к Рериховскому движению, чем прочитавший книги Учения, но не усвоивший их и не применивший в своей жизни, но называющий себя рериховцем. А ведь именно последних, самоназвавшихся, автор диссертации по внешним признакам причисляет к Рериховскому движению. И такое РД – не по внутренней сути, а по внешнему самоназванию – естественно будет раздробленным.
Правильно.
Но с таким подходом мы и последователей Учения Христа не найдем.
То о чем вы пишите относиться к единичным случаям, а здесь речь идет о движениях и организациях.
Первоначальная квалификация делается именно по внешним признакам. А уже в дальнейшем появляются различные псевдо.
Опять же, как по другому подойти к объекту исследования?
Цитата:
Огромный спектр разнообразных культурологических, неомистических, вплоть до откровенно оккультных движений и объединений, провозглашающих ориентацию на учение Рерихов, является объектом данного исследования.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Не надо смешивать действительное серьезное вхождение Учения, его идей в жизнь, и псевдооккультную «пену», пытающуюся паразитировать на Учении
Эта «пена» так же была объектом исследования.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Во-первых, не угасание, а уход внутрь. Закон циклов. Этап внешнего восприятия и первой хаотической активной деятельности в масштабе всего РД сменяется этапом внутреннего усвоения воспринятого. Придет время, и активность изнутри опять перейдет вовне, на широкую социальную арену.
Во-вторых, произошло естественное очищение от случайных элементов, от шатающейся аморфной массы.
А это уже взгляд изнутри. Вдобавок автор не предсказаниями занимается, а описывает, то, что есть сейчас. Новый виток может быть совсем в другой форме и совершаться другими уже людьми. Пример – теософское общество.
Про «очищение» натянуто, не все так однозначно, хотелось бы, что бы так было. Но из-за лидеров уходили часто отнюдь не «случайные элементы». Я понимаю, что они оставались в Учении и все же очищением это не назовешь, скорее ослаблением.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Поэтому Е.И.Рерих и советовала многоступенчатую организацию РО – актив, члены, друзья. Диалектика, и совмещение пар противоположностей.
Но этого, в большинстве случаев не было.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Автор диссертации не приводит конкретных примеров «экологических или политических задач», решением которой занимались представители второй группы?
Примеров у автора не встречал.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
И второй большой вопрос, чем отличается определительное «опирающиеся только на учение Рерихов» от «для которых учение является идейно-мировоззренческой базой»? Автор диссертации не расшифровывает свое понимание?
У автора уточнений нет.
Согласен, признак разделения размыт, здесь нужно было более детально описать. Исходя из списка примеров организаций, можно только догадываться о принципах разделения. А приведенные признаки вызывают дополнительные вопросы к автору.

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Здесь я вижу определенное лукавство, или серьезное незнание ситуации.
Во-первых, никогда МЦР не «стремился подчинить себе все многообразие организаций и объединений». Скорее наоборот, отмежеваться от слишком пестрого разнообразия, сохранив в чистоте некое ядро РД. Впрочем, это отмежевание происходило естественным путем, на конкретных жизненных ситуациях. А со многими участниками РД МЦР вообще никак не пересекался, и ничего с ними сделать в принципе не пытался.
Во-вторых, перечисленные автором Лунев, Горчаков, Самарский центр Рерихов – никогда с МЦР не сотрудничали, тем более «плодотворно»
Существенное замечание, согласен.

АлексУ, большое спасибо за комментарии и важные замечания.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 05:46   #114
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Для меня РД это САС: Сложная Адаптивная Система.
1.САС состоит из множества "агентов", каждый из которых является САС менее высокого уровня и в свою очередь состоит из "агентов" еще более низкого уровня и т.д. Есть ли предел этого свойства вложенности одних САС как элементов других более крупно-масштабных САС - неизвестно.Сами люди - это тоже САС, живые системы, состоящие из клеток, но и клетка - тоже САС и т.д. Реальность, в которой мы живем - это многоуровневые, иерархически упорядоченные и взаимосвязанные и взаимодействующие между собой САС разного уровня и масштаба.

2. "Агенты" САС относительно автономны. Они не являются "колесами" какой-либо "машины". "Агенты" составляют САС и как элементы САС они являются носителями ее свойств. Но в то же время "агенты" действуют достаточно автономно, у них есть определенная свобода в выборе той или иной линии поведения. Выбор поведения определяется задачей выживания внутри САС. Решая эту задачу "агенты" вырабатывают новые схемы поведения и способы реакции на меняющуюся ситуацию. Они аккумулируют полезную информацию и опыт. Они обучаются. Меняют свой способ реагирования в зависимости от своего опыта. То есть ведут себя "адаптивно".

3.САС - это система взаимодействующих адаптивных "агентов". Взаимодействие может происходить напрямую - непосредственно между "агентами" или опосредованно - через "среду". Взаимодействие, как правило, является НЕ - линейным, то есть между стимулом и реакцией, действием и противодействием нет прямо-пропорциональной зависимости.

Интересно что свойства САС как целостной системы нельзя просто вывести на основе информации о ее строении и способах взаимодействия "агентов". САС как целостная Система показывает ряд необычных свойств, о которых невозможно было бы догадаться даже имея всю необходимую информацию о том, как Система устроена. Эти новые неожиданные, невыводимые свойства Системы как Целого называют эмерджентными свойствами.

Эмерджентные свойства являются следствием действия нескольких простых закономерностей - таких как принцип накопления полезного опыта, принцип энтропии и принцип стабилизации временного (текущего) равновесного состояния САС.

. В рамках структуры, эволюция работает через множество отдельных "агентов", которые "борятся за свое место внутри структуры" в точности по законам Дарвина. Каждый "агент" стремится занять "наиболее выгодную" нишу в структуре. Здесь идет битва не на жизнь а на смерть. Выживают наиболее "приспособленные" в этой грызне за местом под солнцем.

Но есть и другой эволюционный план. Есть и НЕ-Дарвиновские законы эволюции, которые действуют на уровне Системы как Целого. Это законы Ламарка: 1) развитие тех способностей (Ламарк говорил об "органах"), которые находят себе полезное применение, 2) постепенное отмирание способностей, которые НЕТ возможности применить (реализовать) и 3) принцип стремления САС к совершенству (рост гармонии, сложности, упорядоченности...).

Оба плана эволюции взаимосвязаны. Система как Целое развивает свои находящие применение адаптивные способности и избавляется от не реализуемых способностей через внутренние процессы изменения структуры и перераспределения "агентов" между ячейками структуры. Каждый "агент" таким образом оказывается вовлечен в двояко-плановый эволюционный процесс. То есть "агенты" своим поведением обеспечивают эволюционный процесс на том и другом уровне одновременно. Как части структуры, они участвуют в процесе эволюции по Дарвину, как КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ Целостной САС, они ведут себя так, что результатом их действий оказывается рост адаптивных способностей всей САС, в которую они включены, ее развитие и совершенствование - эволюция по Ламарку. Этот второй - более высокий план эволюции "агентами" как правило не осознается. Гегель называл этот план "хитростью мирового разума", Адам Смит - "невидимой рукой".

Итак, исходная точка для правильного понимания процессов происходящих внутри САС - это представление о ДВУХ ПЛАНАХ ЭВОЛЮЦИИ, в которой принимают участие "агенты" САС. Каждый "агент" выполняет поэтому две задачи: 1) он стремится занять наиболее удобную для себя нишу внутри структуры САС и 2) он стремится "послужить" специфическим целям и задачам САС как Целостной Системы. В обыденном языке это - 1) продвинуться по службе, сделать карьеру и 2) послужить Отечеству, Науке или Искусству или Общему Делу данной Системы...

Скажем, чиновник одновременно пытается решать обе задачи - служить Отечеству и заботиться о себе любимом (и своей семье), используя свое служебное положение (свою нишу внутри структуры). То же делает ученый - тоже стремится послужить Науке, поиску новых истин и одновременно сделать карьеру внутри научной иерархии. То же с Церковью - служение Богу плюс желание занять хоршее место (богатый приход). То же с Искусством, с Системой Образования, с Медициной и т.д. Закономерность - одна и та же. Участники Системы каждый стремится решать двоякую задачу - то есть участвует в эволюционном процессе Дарвина-Ламарка. В каждый конкретный момент у "агента" есть выбор - КОМУ служить: себе любимому и своей семье или задачам той Системы, в структуре которой он занимает определенное место. И от его выбора будет зависеть, насколько успешно будут решаться задачи эволюции низшего (по Дарвину) и высшего (по Ламарку) планов. Если, например, в какой-то САС перевес получает служение низшему плану эволюции (карьера, служение себе любимому и своей семье...), такая САС претерпевает глубинные внутренние изменения -такие САС перестают через какое-то время адекватно реагировать на внешние угрозы, то есть теряют свои адаптивные способности - просто перестают быть АДАПТИВНЫМИ и постепенно перерождаются в жесткие, немобильные, неспособные к спонтанному часообновлению и к ассимиляции нового полезного опыта Системы.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 19.02.2008 в 06:00.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 05:57   #115
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Изучение сложности — одно из важнейших направлений современной науки. Сложная система определяется как система, имеющая много независимых элементов, каждый из которых может взаимодействовать с остальными. Например, куча песка может рассматриваться как сложная система, поскольку нажатие на одну песчинку увеличивает силы давления на все другие песчинки в куче, а эти песчинки, в свою очередь, отвечают на это легкой деформацией, вызывающей силы противодействия.

До появления высокоскоростных электронных вычислительных машин было невозможно изучать сложные системы. Эти системы просто слишком... велики, слишком сложны для того, чтобы с ними можно было работать с помощью обычной математики. Наиболее важным результатом компьютерных исследований сложных адаптивных систем стало понятие неожиданное свойство. Возьмем в качестве примера простую кучу песка. Если вы будете добавлять песчинки к куче, то рано или поздно неожиданно появится новый тип поведения. Когда вы добавите миллионную песчинку, произойдет сход лавины — такое поведение принципиально отличается от явления передачи давления, которое имело место ранее. Другими словами, с этой миллионной песчинкой мы достигаем точки, где понятие «больше» превращается в «иное».

Важной чертой неожиданных свойств является то, что они не появляются постепенно. Иначе говоря, одна песчинка не приведет к образованию миллионной части лавины, которую можно было бы затем сложить с другими такими же частями, чтобы получить лавину от кучи, состоящей из миллиона песчинок. Вы не увидите вовсе никаких лавин до тех пор, пока не дойдете до этой миллионной песчинки, и только тогда внезапно образуется лавина.


Одна из великих задач, стоящих перед наукой сегодня, — выработать способность предсказывать появление неожиданных свойств на основании свойств отдельных элементов системы. Мы не можем этого в настоящее время, и некоторые ученые полагают, что не сможем никогда. (Дж.Трефил."Природа науки")

РД это сложная система, именно из-за сложности она не может быть предсказуема.
А значит не может быть силой принимаемой как постоянная. Любая песчинка может вызвать "неизвестестое", "иное"....
А для сотрудничества нужно постоянство. Великая сила - НАУКА...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 06:29   #116
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

ИМХО диссертация не раскрыла тему, а скорее наплодила новые мифы относительно так называемого РД. И я не соглашусь с тем, что к РД можно применить термин САС.
Просто для меня очевидно, что РД - это вообще не система. Системой она становится лишь в момент определения ОТНОШЕНИЙ к МЦР.
Большинство читающих АЙ и применяющих и понятия не имеют о якобы существующих "проблемах раскола" и необходимости самоопределения позиции в отношении Центра РД.
Они просто читают, познают себя и мир и претворяют свои знания через свой труд. Педагоги, врачи, ученые, писатели, журналисты и огромная категория других профессий.
Изначально РД никогда не было единым, чтобы утверждать, что произошел раскол.

Я вдруг открыл причину распада первоначальных групп АЙ.
До меня дошло по какой причине они объединялись. КНИГИ!
В СССР их не было и эти книги были на руках у нескольких людей. Вот вокруг этих людей волей не волей и объединялись устремленные.
Но когда книги появились в продаже все практически кружки и группы претерпели что-то типа раскола и появилось много новых. Некоторые уцелели вокруг лидеров. Хотя по составу и изменились от первоначальных.
Можно ли говорить о последователях Учения Этногенеза Л.Гумилева как о ДВИЖЕНИИ?
Глупость ИМХО. Каждый постигает как может и что может. Но время от времени они что-то издают, проводя какие-то семинары и чтения.
То же самое в так называемое РД с той лишь разницей, что здесь существует МЦР.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 06:33   #117
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Люди, которые придерживаются сходных идей если они находятся в постоянном контакте друг с другом, при определенной плотности взаимодействий между собой могут составлять САС, функция которой - отстаивать и развивать эти объединяющие идеи.

РД это именно Сложная Адаптивная Система. Потому что у нас есть то что нас объединяет ИДЕЯ, или как ты написал Книги

Борьба с МЦР это именно линия эволюции по Дарвину...

Но по отношению к Уч. сложная система без четкой иерархичности неприемлема в качестве рычага примения силы реализации Плана. Сама система включающая множество агентов являет собой множество фокусов в лице отдельных людей, и более крупных систем, рериховских организаций,к тому же сложно взаимодействующих между собой из=за выбора предпочтения фокуса на Земле, и еще перечень принимаемых Книг
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 19.02.2008 в 06:48.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 07:03   #118
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Главная функция системы - это не многомерные и различиные по сути, а единые реакции на внешние раздражители.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 07:40   #119
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Взгляд на РД со стороны науки

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Главная функция системы - это не многомерные и различиные по сути, а единые реакции на внешние раздражители.
Смотря что считать внешним раздражителем.

Некоторые бьются за сохранение преподавания астрономии и видят в этом катастрофу, другие спокойно пишут что нету учебника. А ведь это люди одной системы...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости Науки Bolkanlit Наука, Медицина, Здоровье 523 18.11.2023 18:37
Сострадание (новый взгляд) Wetlan Свободный разговор 176 01.10.2020 07:14
Проблема SETI - новый взгляд? Elentirmo Наука, Медицина, Здоровье 7 13.03.2006 22:17
Сумма науки в двадцати пунктах Elentirmo Наука, Медицина, Здоровье 39 18.09.2005 23:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги