Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2007, 05:58   #61
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

У Курта Воннегута в "Бойне №5" был такой герой - Билли Пилигрим, который свободно путешествовал во времени своей жизни, по желанию переносясь в любой момент прошлого или будущего.
В "Подробностях жизни Никиты Воронцова" Стругацких главный герой тоже крутится в бесконечном цикле собственной жизни.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2007, 07:52   #62
atolic
 
Рег-ция: 09.01.2006
Адрес: Ханты-Мансийск
Сообщения: 96
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для atolic с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
У Курта Воннегута в "Бойне №5" был такой герой - Билли Пилигрим, который свободно путешествовал во времени своей жизни, по желанию переносясь в любой момент прошлого или будущего.
В "Подробностях жизни Никиты Воронцова" Стругацких главный герой тоже крутится в бесконечном цикле собственной жизни.
Даже тапочки смеялись А почему не вспомнить барона Мюнхаузена...?
Мы на форуме Живая этика господа, фантастику в другом месте обсуждают!

Последний раз редактировалось atolic, 17.10.2007 в 07:54.
atolic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2007, 09:42   #63
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Все духи равны и им не нужно развитие.
А воплощаясь дух выбирает ту или иную степень своего развития,это игра духа.
Но мы то говорим о жизни духа в развоплощенном виде,когда делимость
доступна всем без исключения.
можно узнать откуда эта информация?...
Обычно дух выбирает цикл воплощений с какой то начальной точкой отчета.Но в свободном своем состоянии он никогда не выше и не ниже остальных духов.При этом пребывание в астральном и ментальном мире тоже можно считать за своеобразное воплощение духа в материю.Агни Йога не говорит нам об этом,но книги продолжающие Агни этого не скрывают.В частности книги О.Моргуновой (postulates.org)
Да и разве может быть иначе..?
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 09:48   #64
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,284
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

[quote=~Л~;178381]
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Касательно делимости духа - она появлятся на высоких ступенях духовного развития и не подразумевает "одновременные" воплощения.
Цитата:
Подобные заявления крайне недопустимы.
нелогичная выдуманная информация - недостоверна.

Цитата:
Ибо априори предполагают следующее :
Один дух выше другого.
Так точно, есть Эволюция.

Цитата:
В таком случае есть два варианта :
1.Духи не бессмертны,они имеют время рождения.Что совершенно нелепо.
Вовсе не нелепо.

Есть момент, когда дух переходит в человеческую стадию. До того он проходил через минеральное, растительное, животное царства. Зерно Духа - вечно, неизменно и т.д., но оно не является чем-то сознающим, оно - Основа, стержень. Вокруг него есть наслоения энергии, которые вместе с Основой и составляют Индивидуальность человека. Человек - теоретически бессмертен, но при инволюции наслоения энергии вокруг Зерна могут быть "стерты". При Эволюции утончаются и умощняются наслоения энергии вокруг Зерна. Это если объяснять "на пальцах". ...

Цитата:
2. За бесконечную историю своего развития один дух достиг большего,а другой меньшего ,видимо у второго на развитие было меньше времени (меньшей бесконечности )

вообщем абсурд полный...
Как ни странно, но есть начало. Те кто сейчас в животных или вообще в камнях, естественно, отстают от тех, кто в человеческом теле.

А картина мира в которой можно скакать куда угодно, делать что угодно - лишь бардак. Но если мы считаем, что Вселенная устроена гармонично, то бардака в ней не должно быть.

Последний раз редактировалось Michael, 18.10.2007 в 09:50.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 12:18   #65
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 18:03   #66
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Во-первых, Вы забыли о таком понятии как Манвантара. Во-вторых – что в таком положении вещей удивительного?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
Самое плохое на Пути – это вместо попыток понимания пробовать кроить Великие Учения под себя.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2007, 19:46   #67
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
Полагаю, вы видите развитие Микрокосма в Макрокосм сугубо линейно (начало-камень-растение-животное-...) в то время, как согласно ТД оно циклично.
Если вы читали ТД, о которой беретесь судить, то пропустили постулат цикличности мимо внимания.

...именно так в Граале многие видели лишь обломок булыжника
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 18.10.2007 в 19:56.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 06:15   #68
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 06:47   #69
atolic
 
Рег-ция: 09.01.2006
Адрес: Ханты-Мансийск
Сообщения: 96
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для atolic с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
... ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
Маха Коганы управляют в течении всей Манвантары, а в течении пралайи - Мамо Коганы (см. Письма Махатм)
atolic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 08:25   #70
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,284
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Таким образом, один дух за свою бесконечную историю существования достиг человеческого сознания (что все-равно очень мало). а другой достиг сознания минерала...?
Вы как-то забываете о том, что бесконечность есть и впереди тоже.

Цитата:
Я конечно понимаю,что это полностью согласуется с учением "Тайной Доктрины".Но не думаю, что великая Е.П.Б. именно так понимала свое учение.
У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 08:42   #71
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 09:06   #72
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,284
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.
Что значит в игре духа?

Цитата:
Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
Почему?

Можно сравнить какого-нибудь преступника-маньяка и обычного человека. Известно что, есть духи намного опередившие нас, например Христос.

Повторю еще раз - наслоения энергий вокруг Зерна Духа у всех разные. Поэтому сравнение корректно.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 09:24   #73
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Игра духа это его воплощения в трехмерных мирах.
но поскольку дух выбирает эту игру не на одну жизнь (воплощение), а на какой то период,возможно в несколько миллионов лет, то за это время кто-то становится до уровня Христа, а кто-то ниже.Это зависит в большей степени от времени воплощений именно на данной планете,накопленном опыте трехмерности.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 09:52   #74
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,284
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Игра духа это его воплощения в трехмерных мирах.
но поскольку дух выбирает эту игру не на одну жизнь (воплощение), а на какой то период,возможно в несколько миллионов лет, то за это время кто-то становится до уровня Христа, а кто-то ниже.Это зависит в большей степени от времени воплощений именно на данной планете,накопленном опыте трехмерности.
Вы же говорили, что все духи одинаковы по развитию ... Зачем тогда воплощения если все и так совершенны и откуда тогда берутся всякие маньяки?
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 11:11   #75
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

Вы же говорили, что все духи одинаковы по развитию ... Зачем тогда воплощения если все и так совершенны и откуда тогда берутся всякие маньяки?
В какой степени совершенны...Не думаю , что свободный дух в состоянии развоплощения способен испытать злость, боль, горячее или холодное...радость обретения или потери...
Для испытания подобных состояний ему нужно воплотится в несовершенных мирах.
И если он выбрал цикл воплощений начиная с минерала, то постепенно дойдет и до уровня дикаря-маньяка.По сути это его собственный выбор.
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 11:55   #76
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цикличность манвантары занимает огромное время.За этот период ,в самом начале пралаи выходит некому управлять вселенной,а в конце управленцев излишек.
Я отделяю цикличность материальной вселенной от свободной жизни духа.
Если вы действительно читали ТД, то мне жаль потраченного вами времени.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 19.10.2007 в 11:56.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 13:55   #77
~Л~
 
Рег-ция: 14.06.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 149
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Я просто не склонен к цитатам из учений.Хочу сказать так, как я это понимаю
~Л~ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 14:47   #78
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,284
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Не думаю , что свободный дух в состоянии развоплощения способен испытать злость, боль, горячее или холодное...радость обретения или потери...
Тем не менее, подобные ощущения испытывает подавляющая часть развоплощенных. Об этом есть много свидетельств в самой разной литературе.


Цитата:
Для испытания подобных состояний ему нужно воплотится в несовершенных мирах.
И если он выбрал цикл воплощений начиная с минерала, то постепенно дойдет и до уровня дикаря-маньяка.По сути это его собственный выбор.
Вы, похоже подразумеваете, что дух изначально обладает мощным сознанием. Но тут кроется противоречие - зачем ему тогда быть минералом? Зачем быть собачкой?
Для ответа на этот вопрос можно спросить любого человека, хочет ли он быть червячком-паучком или еще кем-то.

... Ответ прост. Когда Зерно Духа вступает на путь Эволюции в направлении человека и далее, то оно не является сознающим и выбирающим центром.

Более-менее сознающее себя существо появляется только после набора достаточного кол-ва наслоений энергии вокруг Зерна Духа.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 15:38   #79
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Цитата:
Сообщение от ~Л~ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

У Е.П.Б. все более-менее логично, у вас - нет, т.к. отрицается эволюция.
Я не отрицаю эволюцию в игре духа.Но говорить о том,что один дух выше другого явно нелогично.
Вот это по вашему духи играли?



И по вашей логике, у вас такой же уровень развития как у Гитлера.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2007, 17:23   #80
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Реинкарнация вне времени ?

Почему "игра духа", когда это сложный процесс развития включающий работу на собой и страдания?

Почему Дух? Ведь точнее говорить о Душах, а зерно Духа даже в вновь созданной Душе существует в неосознанно, Оно одухотворяет. Да мы говорим иногда Духи, но когда касается высоких Душ, которые находятся на таких высотах в Иерархии, что для нас нет разницы Высокие Души или Высокий Дух.

Как можно отрицать разницу в развитии? Настолько мы все разные, что внешние формы единственное, что нас уравнивает в воплощении, да и то чисто внешне - "человек - два уха".
Характер Души и ее качественные накопления из предыдущих воплощений проявляются уже с рождения младенца.

Иногда интуитивно мы чувствуем неопытные души, вышедшие из животного мира, т.к. их животные привычки сквозят в поведении настолько, что мы безошибочно обзываем человека этим животным.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Измерение времени и календарь Elentirmo Свободный разговор 2 09.03.2021 09:12
О природе времени :) Dron.ru Свободный разговор 26 24.09.2016 15:54
Доктрина о времени и уме Вэл Книги, статьи, публикации 77 13.10.2006 23:40
Журнал Почерк Времени Forever Свободный разговор 0 26.05.2006 13:19

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги