Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2009, 12:12   #1
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию «Черная Дыра» в свете Учения

ГРАНИ 58
63. (Фев. 19). (М.М.). С Беспредельностью тоже можно общаться. Человек – в Беспредельности, и все из нее, и все в ней. Узоры духа в пространстве, узоры планет, систем и целых галактик в ней существуют. Велико лоно пространства от верху до низа. От начала времен до конца. И самая Вечность тоже обнимается Беспредельностью. Это дом духа. Дух, чтобы коснуться каждой фазы ее, должен облечься в соответствующий этой фазе проводник: для плотной – в плотное тело, для тонкой – в тонкое, для огненной – в огненное. Внизу хаос непроявленный, великая тьма, а вверху – свет, отмечающий эту границу. Далее бесконечность проявленных форм и миров. Вечно сущая Беспредельность, в которой огонь творит вечно новые формы жизни. Ничто не повторяется, но все движется вперед к формам более совершенным, ничто не ограничено в развитии своем. Ничто не имеет конца, и ничто не имеет начала…

« Внизу хаос непроявленный, великая тьма, а вверху – свет, отмечающий эту границу. Далее бесконечность проявленных форм и миров.»


Прочитал в ГАЙ эти строки и вспомнил о ЧД в свете современных представлений науки.
Насколько я понимаю эти представления то ЧД являет собою центр абсолютной гравитации, т.е. ЧД работает как магнит ПРИТЯЖЕНИЯ.

По моим представлениям ЧД это никакой не магнит притяжения а обычное сливное отверстие. Что это значит? – это значит что имеет место быть простое принудительное устремление=влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
Учение об этом говорит то же самое, а именно - хаос непроявленного это и есть состояние наибольшей однородности вкупе с наименьшей плотностью.

вот эти слова
«Внизу хаос непроявленный, великая тьма, а вверху – свет, отмечающий эту границу»
очень хорошо дают понять чем действительно является НИЗ – это состояние НАИБОЛЕЕ ВОЗМОЖНОГО РАЗРЕЖЕНИЯ… т.е. это состояние куда НЕ падают А СЛИВАЮТСЯ КАК В УНИТАЗ… и то что образуется спиральная воронка вокруг сливного отверстия это очень логично, ибо если бы ЧД была центром гравитации она бы тянула материю скорее всего по радиальным лучам.

Кстати, «свет, отмечающий эту границу» похоже действительно является ЕСТЕСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕЙ между ЧД и бесконечностью проявленных форм и миров, а это значит что СВЕТ в принципе НЕ подвластен ЧД, т.е. свету НЕ грозит вероятность падения в недра хаоса ЧД.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 12:30   #2
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
По моим представлениям ЧД это никакой не магнит притяжения а обычное сливное отверстие. Что это значит? – это значит что имеет место быть простое принудительное устремление=влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
А кто измерял плотность черных дыр? Ну хотя бы по сравнению с плотностью "окружающей среды"?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 13:08   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Djay, так вот я и прогнозирую что когда будете измерять плотность в ЧД то никакой плотности там не обнаружите... правда там уже не обнаружится ни измерителя ни измеряющего.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 13:15   #4
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Djay, так вот я и прогнозирую что когда будете измерять плотность в ЧД то никакой плотности там не обнаружите... правда там уже не обнаружится ни измерителя ни измеряющего.
А что там будет? Слив-то происходит (ты это сам сказал). Но законы сохранения никуда не деваются. Просто интрересно. Что-то же там есть...
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 13:20   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

да хаос там будет... а вот как он выглядит? - это интересно, конечно.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:09   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Djay, так вот я и прогнозирую что когда будете измерять плотность в ЧД то никакой плотности там не обнаружите... правда там уже не обнаружится ни измерителя ни измеряющего.
А что там будет? Слив-то происходит (ты это сам сказал). Но законы сохранения никуда не деваются. Просто интрересно. Что-то же там есть...
Там есть сверхплотность и сверхпритяжение к центру, который видимо имеет шарообразную форму. Материя просто разрывается на мельчайшие частицы и падает на поверхность этого шара, из-за чего он растет.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:18   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Кайвасату, а как по Вашему может сочетаться с одной стороны процес обуславливающий разрыв с процесом обуславливающим сжатие... и всё это в одном месте.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:18   #8
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Вот кстати, интересно… почему это материю всегда норовят определять через дух или еще нелепее – норовят определять дух через материю?

По-моему, исходя из Учения на поверхность просто обязана выпрыгнуть формула –
ДУХ ЭТО ПРОСТРАНСТВО ЗАКЛЮЧЕННОЕ В КЛЕТКУ МАТЕРИАЛЬНОЙ ФОРМЫ СОТКАННОЙ ИЗ МОЛЕКУЛ ХАОСА.

Т.е. когда мы говорим «материя» то подразумеваем «форма», когда говорим «форма» - подразумеваем «материя», а следовательно если нет формы то нет и материи а остается лишь неорганизованный хаос.

Но что верно так это то что если мы говорим А то обязаны сказать и Б… – если мы говорим ДУХ то обязаны показать пальцем на ФОРМУ=КЛЕТКУ=МАТЕРИЮ в которой дух обретается.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:21   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Прочитал в ГАЙ эти строки и вспомнил о ЧД в свете современных представлений науки.
Насколько я понимаю эти представления то ЧД являет собою центр абсолютной гравитации, т.е. ЧД работает как магнит ПРИТЯЖЕНИЯ.

По моим представлениям ЧД это никакой не магнит притяжения а обычное сливное отверстие. Что это значит? – это значит что имеет место быть простое принудительное устремление=влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
Учение об этом говорит то же самое, а именно - хаос непроявленного это и есть состояние наибольшей однородности вкупе с наименьшей плотностью.

вот эти слова
«Внизу хаос непроявленный, великая тьма, а вверху – свет, отмечающий эту границу»
очень хорошо дают понять чем действительно является НИЗ – это состояние НАИБОЛЕЕ ВОЗМОЖНОГО РАЗРЕЖЕНИЯ… т.е. это состояние куда НЕ падают А СЛИВАЮТСЯ КАК В УНИТАЗ… и то что образуется спиральная воронка вокруг сливного отверстия это очень логично, ибо если бы ЧД была центром гравитации она бы тянула материю скорее всего по радиальным лучам.

Кстати, «свет, отмечающий эту границу» похоже действительно является ЕСТЕСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕЙ между ЧД и бесконечностью проявленных форм и миров, а это значит что СВЕТ в принципе НЕ подвластен ЧД, т.е. свету НЕ грозит вероятность падения в недра хаоса ЧД.
Ваша теория претендует как минимум на Нобелевскую премию К сожалению, наука Вас в ней не поддерживает. Впрочем, думаю, что и эзотерика тоже. Это высосано из пальца и подобного нет в Учении. Вы слишком вольно и произвольно отождествили некий "низ" с черной дырой... Разве ж там низ? Планеты держатся вокруг силой гравитации, и, кстати после определенной черты удаленности от "дыры" не падают в неё, что расходится с Вашей версией. Если же исходить из эзотерики, то черная дыра - скорее бог и духовный центр галактики, т.к. именно черные дыры находятся в центре галактик. Да и где в Вашем понимании тогда "верх"? И вселенная по-Вашему имеет форму сосуда?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:27   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Кайвасату, а как по Вашему может сочетаться с одной стороны процес обуславливающий разрыв с процесом обуславливающим сжатие... и всё это в одном месте.
О чем Вы говорите? Какой разрыв? Материи? Просто сила притяжения выше сил, удерживающих частицы материи (например наших тел) вместе... Т.е. остаются лишь некие субатомные связи (т.к. они крепче), но не связи на уровне клеток...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 14.07.2009 в 15:33.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:31   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Вот кстати, интересно… почему это материю всегда норовят определять через дух или еще нелепее – норовят определять дух через материю?
Потому, что это два полюса Единого Элемента - Духоматерии.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:38   #12
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

«Планеты держатся вокруг силой гравитации, и, кстати после определенной черты удаленности от "дыры" не падают в неё, что расходится с Вашей версией.»

Если вы имели дело с водоворотом на реках то должны знать что на определенном расстоянии от центра воронки есть зона равновесия где вас уже=еще не влечет… стоит её перейти начинается увлечение к центру и пока не далеко продвинулся можешь проявить усилие и вернуться обратно… но если прозевать далее будет зона невозвращения. Это я к тому почему планеты не падают – потому что соблюдают дистанцию.

«И вселенная по-Вашему имеет форму сосуда?»


Ну да… что-то в этом роде – СОСУД=ФОРМА … какого вида форма? – говорят человеческого.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:45   #13
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

«О чем Вы говорите? Какой разрыв? Материи? Просто сила притяжения выше сил, удерживающих частицы материи (например наших тел) вместе... Т.е. остаются лишь некие субатомные связи (т.к. они крепче), но не связи на уровне клеток...»

Кайвасату Вы хотите сказать что силы притяжения со стороны ЧД сами по себе, а силы «удерживающие частицы материи» то же сами по себе и никак друг с другом не связаны?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 15:56   #14
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

«Потому, что это два полюса Единого Элемента - Духоматерии.»

Вот-вот и я о том, а именно – как говорят об этом ГАЙ…

358. (Май 25). (М.М.). Космический Закон полюсности в творчестве духа выражается в том, что есть фокус творящий и материя, служащая материалом для творчества. Два сливаются в одно. В этом выражается Закон Единства всего сущего. Дух, облекший себя оболочками, выражается в них и говорит «Я», часто подразумевая под этим все то, чем он облечен. Точно также и Пламенные Логосы, вращающие вокруг Своего Фокуса целый мир, то есть звезду или планету, сущность свою Проявляют в облекшей их материи, как человек – в теле. Принцип Единства остается неизменным, ибо вся материя, вовлеченная в орбиту Творящего Фокуса, объединена в одно целое Им. Два полюса порождают в своем магнитном поле третье, те формы жизни, которые начинают зарождаться и развиваться на дальней планете…

«Два сливаются в одно» - понимай – в ФОРМУ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 16:03   #15
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Кстати, обратите внимание
«Принцип Единства остается неизменным, ибо вся материя, вовлеченная в орбиту Творящего Фокуса, объединена в одно целое Им.»

Единство касается именно материи… и разной материи… но именно потому что дух ОДИН и ТОТ ЖЕ для материи костей и материи мяса эти материи могут о себе самих сказать – о да… счастье нам, ибо мы пребываем в ЕДИНСТВЕ.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 17:04   #16
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Сообщение от Кайвасату
«Если же исходить из эзотерики, то черная дыра - скорее бог и духовный центр галактики, т.к. именно черные дыры находятся в центре галактик.»


Вообще-то это интересно… интересно то насколько РАЗНЫМИ могут быть выводы проистекающие из одних и тех же информаций. А причина этого всего лишь в одном – в Хаосе, а точнее в том представлении что он из себя представляет. Селен вот утверждает что это минимум плотности вкупе с максимумом однородности, а Кайвасату утверждает…

да кстати… а что утверждает Кайвасату и другие относительно Хаоса именно в связи с плотностью и однородностью?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 17:38   #17
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение

да кстати… а что утверждает Кайвасату и другие относительно Хаоса именно в связи с плотностью и однородностью?
Вот вы утверждаете,что
Цитата:
влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
. Однако в ЧД падают много материи ,но по объёму ЧД карлик по отношению хотя бы к одному из упавшиж в него звёзд. Это говорит о том ,что там плотность немыслимо высокая,соответственно и гравитация . И ещё хаос ли там? О действительности внутри ЧД никто не знает. Думаю хаос будет ,когда ЧД дойдёт до своего пика развития(подругому, когда вся энергия ,весь Галактический хлам упадёт в неё) и наступает полная" тишина вокруг". Но это ещё не хаос,потому что всё внутри "упаковано" и "компактно"-это похожа на сверхпорядок . Хаос наступает тогда ,когда это "хранилище" взорвётся и начинается опять по "кругу" собирание по кирпичикам некоего порядка.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 19:14   #18
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Сообщение от gog
«Однако в ЧД падают много материи ,но по объёму ЧД карлик по отношению хотя бы к одному из упавшиж в него звёзд. Это говорит о том ,что там плотность немыслимо высокая,соответственно и гравитация .»


Вы исходите из того что говорит наука… а говорит она о гравитации и связи той с массой.
Я исхожу из того что говорит Учение, а нигде в Учении вы не встретите такой термин как гравитация. Говорится о силе притяжения… о силе отталкивания… о силе устремления и причинах оных. Так сила устремления может совпадать с направлением силы притяжения и мы будем иметь с одной стороны ЗОВ=ПРИТЯЖЕНИЕ с другой ОТКЛИК=УСТРЕМЛЕНИЕ.
Сила устремления может и не совпадать с вектором притяжения как это имеет место для духов бегущих от Земли.

Я предпочитаю упражняться объяснять факты и феномены наблюдаемые наукой исходя из тезисов Учения… а теории науки? – это дело десятое.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 20:25   #19
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
По моим представлениям ЧД это никакой не магнит притяжения а обычное сливное отверстие. Что это значит? – это значит что имеет место быть простое принудительное устремление=влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
Учение об этом говорит то же самое, а именно - хаос непроявленного это и есть состояние наибольшей однородности вкупе с наименьшей плотностью.
Не знаю, на сколько это имеет место быть, но как гипотеза вполне заслуживает право на существование.

Я когда-то думал об этом. Только не в смысле сливного отверстия, а в смысле точки перехода с одного уровня на другой. Что-то типа внепространственного (для нашего уровня) канала.

.
студент на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 20:35   #20
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: «Черная Дыра» в свете Учения

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
По моим представлениям ЧД это никакой не магнит притяжения а обычное сливное отверстие. Что это значит? – это значит что имеет место быть простое принудительное устремление=влечение окружающей материи в зону наименьшей плотности.
Учение об этом говорит то же самое, а именно - хаос непроявленного это и есть состояние наибольшей однородности вкупе с наименьшей плотностью.
Не знаю, на сколько это имеет место быть, но как гипотеза вполне заслуживает право на существование.

Я когда-то думал об этом. Только не в смысле сливного отверстия, а в смысле точки перехода с одного уровня на другой. Что-то типа внепространственного (для нашего уровня) канала.

.
А дальнейшее развитие материи. Как вы себе представляете?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Черная дыра атакует соседнюю галактику Vladislav Свободный разговор 8 01.03.2010 16:54
Миларепа и черная магия Владимир Чернявский Агни Йога и Буддизм 90 30.06.2008 14:58
Бхакти и Джнана в свете Агни Йоги Кайвасату Основы Агни Йоги 24 03.05.2008 12:57
Закон Кармы в свете Буддийского Учения Чже Цзонкапа Владимир Чернявский ОКЦ 0 26.05.2007 22:17
САДИЗМ в свете эзотерики Selen Наука, Медицина, Здоровье 19 08.02.2007 19:18

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги