| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.01.2006, 16:12 | #41 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Правильно, по тому и говорится в АЙ - целесообразность должна быть во всём. Как яд есть лекарство если к нему неправильно оснестись, так же и любой "фрукт" при избытке является ядом. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 11.01.2006, 01:40 | #42 | Рег-ция: 31.12.2005 Сообщения: 90 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Читал где то, что занятия Хатха Йогой сильно укрепляют астральное тело, тем самым значительно затрудняя его утилизацию после перехода в мир иной. Таким образом сохраняется большая вероятность в новом воплощении заиметь сразу два астральных тела, что ни к чему хорошему привести не может. | | | 11.01.2006, 07:09 | #43 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,280 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Цитата: Сообщение от astral Читал где то, что занятия Хатха Йогой сильно укрепляют астральное тело, тем самым значительно затрудняя его утилизацию после перехода в мир иной. Таким образом сохраняется большая вероятность в новом воплощении заиметь сразу два астральных тела, что ни к чему хорошему привести не может. | Читал такое недавно в Письмах Е.И., если правильно помню, такое есть в "Оккультизм и Йога т.1" (письма к Асееву) в первых нескольких письмах. Там Е.И. как раз разбирает статью Асеева со словами о Хатха Йоге. | | | 11.01.2006, 11:46 | #44 | Рег-ция: 31.12.2005 Сообщения: 90 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | По аналогии - у некоторых планет имеется более одной луны. | | | 11.01.2006, 14:21 | #45 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Только тут механизм, насколько я понимаю, более сложный и опасный. Старое тело "вливается" в ново-созданное, и получается не астральное тело ребенка, но астральное тело необузданного оргианта. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 12.01.2006, 15:31 | #46 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Старое тело "вливается" в ново-созданное, и получается не астральное тело ребенка, но астральное тело необузданного оргианта. Утверждения о подобном явлении были сделаны в теософической литературе в связи с людьми, которые чрезмерно потакают своим желаниями, а не про хатха-йогов. Оно называется "обитатель порога" и описано у Блаватской и других авторов. Наверно, она бы не приминула предупредить об этом, если бы действительно среди причин этого явления были бы занятия хатха-йогой. А пока это только стремление выдать желаемое за действительное. | | | 12.01.2006, 16:13 | #47 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | [quote][quote="Kay Ziatz"]> Старое тело "вливается" в ново-созданное, и получается не астральное тело ребенка, но астральное тело необузданного оргианта. Цитата: Утверждения о подобном явлении были сделаны в теософической литературе в связи с людьми, которые чрезмерно потакают своим желаниями, а не про хатха-йогов. | В Учении ясно сказано, что хатха-йога чрезмерно укрепляет астральное тело - тело желаний, так что - не вижу противоречий. Цитата: Оно называется "обитатель порога" и описано у Блаватской и других авторов. Наверно, она бы не приминула предупредить об этом, если бы действительно среди причин этого явления были бы занятия хатха-йогой. А пока это только стремление выдать желаемое за действительное. | Обитатель порога - это и есть астральное тело, не ратворившееся до нового воплощения человека, по причине своей прочности, которую, в свою очередь, создают необузданые, намагничивющие в течении десятилетий астральную оболочку, желания - не могла же Блаватская перечислить ВСЕ способы такого "намагничивания"... | | | 12.01.2006, 17:14 | #48 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > В Учении ясно сказано, что хатха-йога чрезмерно укрепляет астральное тело - тело желаний Ясно-то ясно, но бездоказательно. Физическое тело укрепляют физические упражнения, тело желаний - соответственно активное погружение в желания. Может быть, хатха-йога укрепляет эфирное тело? (В это я охотно верю). В ранних книгах астральным называется то, что сейчас называется эфирным, но не тело желаний. У Блаватской "астральное" (линга-шарира) и "тело желаний" (кама-рупа) рассмотрены отдельно. | | | 12.01.2006, 17:39 | #49 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | [quote="Kay Ziatz"]> В Учении ясно сказано, что хатха-йога чрезмерно укрепляет астральное тело - тело желаний Цитата: Ясно-то ясно, но бездоказательно. Физическое тело укрепляют физические упражнения, тело желаний - соответственно активное погружение в желания. | Зря вы разделяете физическое тело и тело желаний, т.к. астрал(в современном значении этого слова) удовлятворяет свои желания(или стремится это сделать, вожделеет в развоплощенном состоянии) именно через физ. тело. И, именно зацикливание хатха-йогов на совершенствовании физ. тела, вернее его возможностей( кто более изощреннее сможет "завернуться", тот у них и круче - знаю не понаслышке, общался с ними) укрепляет тело желаний, как, впрочем, любое зацикливание на бренном теле. | | | 12.01.2006, 20:45 | #50 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz > В Учении ясно сказано, что хатха-йога чрезмерно укрепляет астральное тело - тело желаний Ясно-то ясно, но бездоказательно. | а где доказательства того, что неукрепляет? Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Физическое тело укрепляют физические упражнения, тело желаний - соответственно активное погружение в желания. Может быть, хатха-йога укрепляет эфирное тело? (В это я охотно верю). | кроме прочего, Х-Йога нарушает естественный ток энергий в организме, образуя "приливы" к определенным центрам. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz В ранних книгах астральным называется то, что сейчас называется эфирным, но не тело желаний. У Блаватской "астральное" (линга-шарира) и "тело желаний" (кама-рупа) рассмотрены отдельно. | *N* в предыдущем посте на мой взгляд абсолютно правильно говорит. Чтобы понять механизм задействования энергий астрального плана, Вам нужно просто продолжить фразу: "Я хочу..." Как это ни странно, большинство желаний человека касаются вполне физического плана. Не будем говорить про есть-спать-одеться-обуться. Возьмите желание славы - человек хочет, чтобы слава выражалась в физическом эквиваленте. Даже Высокое желание человека "я хочу помочь Тебе, Господи", касается в первую очередь физического плана, где эта помощь будет оказываться (еще раз подчеркну - говорю про человека, не про Архата, и даже не про ученика Архата). Такое вот у нас астральное тело, что оно зажигается от физических прикосновений. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 13.01.2006, 00:46 | #51 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | О физическом теле куда больше, чем хатха-йоги, заботятся спортсмены, а также все красавицы, которые следят за своей внешностью, а ещё больше — не красавицы ;) И все они по-вашему должны быть снабжены обитателем порога? По-моему, это из той же серии, что больше половины людей находятся под одержанием :) | | | 13.01.2006, 10:57 | #52 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz О физическом теле куда больше, чем хатха-йоги, заботятся спортсмены, а также все красавицы, которые следят за своей внешностью, а ещё больше — не красавицы И все они по-вашему должны быть снабжены обитателем порога? | Спортсмены заботятся только о функционабельности (доктора - их духовники) и о результативности (выкачка ресурсов), поэтому к сорока, максимум к пятидесяти "великие спортсмены" обращаются в человеков-имплантантов, эдаких полукиборгов Не так уж они и заботятся о своем теле - результат для них главное. Но их деятельность в сути мало чем отличается от любой иной деятельности - это просто их работа. Среди них могут быть как обладатели разросшегося Астр.Т. так и совсем обычного, т.к. сам механизм укрепления даже эфирного тела у них примитивен: "накачка" из физ. плана. Х-Йога имеет другую проблему - ток эфирных енергий "перераспределяется" и оттягивается от одних центров, чтобы стимулировать другие. Такие центры, получив доп.паёк, начинают работать эффективнее, и возможны варианты при которых они начинают задействовать свои более тонкие аналоги на астр. плане. Как я понимаю, существует весьма намалая вероятность, что требуемые этими "чадящими центрами" астральные энергии будут получены ими от некоторых сущностей, в обмен на возможность приближения к физ. плану. Где-то так я вижу механизм укрепления астрального тела Х-Йога... механизм этот не является естественным (который пораждается желаниями и стремлениями), и поэтому я против. Еще раз: я не говорю про отдельные элементы. Посмотрим: умеренная пробежка (аналог пранаямы) пагубного влияния оказать не может. Закалка, мне кажется, тоже. Зарядка по утрам (гибкость) тоже лишней не будет. НО::::: все, мною перечисленное НЕ ЕСТЬ Х-Йога. Достаточно взять самую примитивную книгу по Х-Йоге, чтобы понять, почему. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, это из той же серии, что больше половины людей находятся под одержанием | В АЙ сказано, что одержание - это эпидемия. Лично я склонен доверять этому. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 13.01.2006, 10:58 | #53 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz О физическом теле куда больше, чем хатха-йоги, заботятся спортсмены, а также все красавицы, которые следят за своей внешностью, а ещё больше — не красавицы И все они по-вашему должны быть снабжены обитателем порога? | Спортсмены заботятся только о функционабельности (доктора - их духовники) и о результативности (выкачка ресурсов), поэтому к сорока, максимум к пятидесяти "великие спортсмены" обращаются в человеков-имплантантов, эдаких полукиборгов Не так уж они и заботятся о своем теле - результат для них главное. Но их деятельность в сути мало чем отличается от любой иной деятельности - это просто их работа. Среди них могут быть как обладатели разросшегося Астр.Т. так и совсем обычного, т.к. сам механизм укрепления даже эфирного тела у них примитивен: "накачка" из физ. плана. Х-Йога имеет другую проблему - ток эфирных енергий "перераспределяется" и оттягивается от одних центров, чтобы стимулировать другие. Такие центры, получив доп.паёк, начинают работать эффективнее, и возможны варианты при которых они начинают задействовать свои более тонкие аналоги на астр. плане. Как я понимаю, существует весьма намалая вероятность, что требуемые этими "чадящими центрами" астральные энергии будут получены ими от некоторых сущностей, в обмен на возможность приближения к физ. плану. Где-то так я вижу механизм укрепления астрального тела Х-Йога... механизм этот не является естественным (который пораждается желаниями и стремлениями), и поэтому я против. Еще раз: я не говорю про отдельные элементы. Посмотрим: умеренная пробежка (аналог пранаямы) пагубного влияния оказать не может. Закалка, мне кажется, тоже. Зарядка по утрам (гибкость) тоже лишней не будет. НО::::: все, мною перечисленное НЕ ЕСТЬ Х-Йога. Достаточно взять самую примитивную книгу по Х-Йоге, чтобы понять, почему. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, это из той же серии, что больше половины людей находятся под одержанием | В АЙ сказано, что одержание - это эпидемия. Лично я склонен доверять этому. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 13.01.2006, 10:59 | #54 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Два раза не хотел, честно.... Жаль на Рерих ком нет возможности править и удалять свои сообщения, как на других форумах __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 13.01.2006, 13:20 | #55 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Х-Йога имеет другую проблему - ток эфирных енергий "перераспределяется" и оттягивается от одних центров, чтобы стимулировать другие. Такие центры, получив доп.паёк, начинают работать эффективнее, и возможны варианты при которых они начинают задействовать свои более тонкие аналоги на астр. плане По-моему, это только пример того, как при предвзятом отношении любую информацию можно понять с точностью до наоборот. Действительно, в хатха-йоге есть позы, позволяющие перераспределять энергию чакр. Но цель их совершенно противоположная - отвлечь энергию от низших центров, тем самым уменьшая сексуальное желание и т.п. Конечно, можно этого добиться и просто переориентацией мысли, но дело это трудное, поскольку мысль и энергия обладает инерцией. Некоторые идут ещё дальше, чем вы. Посмотрите, например, вот здесь: http://www.roerich.com/3.htm Это ведь шедевр! "К Живой Этике не имеют отношения действия организаций и лиц, занимающихся: а) хатха-йогой и другими практическими йогами" То есть, по сути заранее осуждается любая практика - известная и неизвестная. Это и есть суть религиозного подхода и отличие его от оккультного. | | | 13.01.2006, 13:39 | #56 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, это только пример того, как при предвзятом отношении любую информацию можно понять с точностью до наоборот. Действительно, в хатха-йоге есть позы, позволяющие перераспределять энергию чакр. Но цель их совершенно противоположная - отвлечь энергию от низших центров, тем самым уменьшая сексуальное желание и т.п.... | Это "и т.п." на самом очень важно. Не слышал, что бы целью асан было уменьшение сексуального желания (хотя, может, я мало осведомлен), но важно другое - куда направляется высвободившая энергия. На мой взгляд, написано совершенно верно - она нагнетается в другие центры. И вот тут может произойти все, что угодно. В том числе их искусственное приоткрытие. | | | 13.01.2006, 13:40 | #57 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Некоторые идут ещё дальше, чем вы. Посмотрите, например, вот здесь: http://www.roerich.com/3.htm Это ведь шедевр! "К Живой Этике не имеют отношения действия организаций и лиц, занимающихся: а) хатха-йогой и другими практическими йогами"... | Это действительно "шедевр", написанный, видимо, людьми не понимающими сути вопроса. | | | 13.01.2006, 14:01 | #58 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Не слышал, что бы целью асан было уменьшение сексуального желания (хотя, может, я мало осведомлен) Это сиддхасана, она одна из основных и входит практически в каждый курс. Есть и другие более специальные позы, я их не помню, т.к. не специалист по хатха-йоге. Более того, миллионы жителей Индии и других восточных стран практикуют падмасану или сиддхасану просто потому, что у них в быту принято так сидеть! > но важно другое - куда направляется высвободившая энергия. Если в какой-нибудь более высокий центр - всё лучше. Просто у обычного человека по умолчанию дисбаланс - слишком много в нижних и слишком мало в верхних. Но возможно просто рассеивание энергии, выход её через макушку. | | | 13.01.2006, 14:04 | #59 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | [quote="Kay Ziatz"] Цитата: По-моему, это только пример того, как при предвзятом отношении любую информацию можно понять с точностью до наоборот. Действительно, в хатха-йоге есть позы, позволяющие перераспределять энергию чакр. | В том - то и проблема: пришел Вася с улицы, показали ему упражнения и он начинает - распрЫдИлять... Т.е с разводным ключем - в тончайший и сложнейший механизм - результат соответствующий... Цитата: Но цель их совершенно противоположная - отвлечь энергию от низших центров, тем самым уменьшая сексуальное желание и т.п. | Энергию нужно не отвлекать, а ТРАНСМУТИРОВАТЬ, т.е. утончать, переводить на более высокий уровень; ведь определение "низшие" центры не обозначает - "плохие", они также подлежат эволюции и утончению, а механический, насильственный отток энергии от низших центров, может привести(в лучшем случае) к заболеваниям органов, находящихся в этой зоне. Цитата: Конечно, можно этого добиться и просто переориентацией мысли, но дело это трудное, поскольку мысль и энергия обладает инерцией. | Вниз - всегда легче, не так-ли?... Цитата: К Живой Этике не имеют отношения действия организаций и лиц, занимающихся: а) хатха-йогой и другими практическими йогами; б) экстрасенсорным лечением, энергетическим целительством и аналогичной деятельностью; в) ребефингом, дианетикой и подобными психологическими и энергетическими практиками, насильственно влияющими на сознание и подсознание человека; г) злоупотреблениями в аскетическом подходе формирования образа жизни; д) групповой релаксацией, медитацией большинства бытующих невежественных практик и т.д. | Всё выше перечисленное - не имеет отношения к Йоге Огня, если принимается как основное направление, и является, в большинстве своем - рассадником для одержателей. Цитата: То есть, по сути заранее осуждается любая практика - известная и неизвестная. | Нет, осуждается бездумное и безответственное открытие входа для темной своры одержателей. Цитата: Это и есть суть религиозного подхода и отличие его от оккультного. | Оккультист Блаватская, строго и трепетно придерживалась Закона Иерархии(в т.ч. и внутри себя) и Законов Космоса вцелом и строго отметала все наносное и лживое - многие называли это "осуждением"... | | | 13.01.2006, 14:21 | #60 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > В том - то и проблема: пришел Вася с улицы, показали ему упражнения и он начинает - распрЫдИлять... :wink: Т.е с разводным ключем - в тончайший и сложнейший механизм - результат соответствующий... Всё зависит от компетенции учителя. Также я могу сказать - пришёл Вася в рериховское общество, а там и склоки, и рассадник низшего психизма. И стал Вася медиумом, и принимал продолжения Агни-йоги от тёмных одержателей. А ведь описанная мною картинка встречается не реже, а то и чаще, чем приведённая вами про х.ё. > Вниз - всегда легче, не так-ли?... В фанатизме легко перепутать низ и верх. Энергии поднимаются всё же вверх, а не вниз. Цитата: К Живой Этике не имеют отношения действия организаций и лиц, занимающихся: а) хатха-йогой и другими практическими йогами; б) экстрасенсорным лечением, энергетическим целительством и аналогичной деятельностью; | > Всё выше перечисленное - не имеет отношения к Йоге Огня, если принимается как основное направление, и является, в большинстве своем - рассадником для одержателей. Олкотт был выдающимся деятелем по части энергетического целительства. И если он не имел отношения к Йоге Огня, то я лучше тоже вместе с ним не буду иметь к ней отношения. > Нет, осуждается бездумное и безответственное открытие входа для темной своры одержателей. Карма-йога - разве не практическая йога? И она по-вашему открывает вход для одержателей? > Оккультист Блаватская, строго и трепетно придерживалась Закона Иерархии(в т.ч. и внутри себя) и Законов Космоса вцелом и строго отметала все наносное и лживое - многие называли это "осуждением"... И где она отметала все практические йоги? Вот спиритические сеансы она действительно не очень жаловала. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 01:51. |