Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Арьяна]

Сообщение от adonis

Ленин создал Украину тоже на "Луне без курса

Ленин создавал СССР без должного педагогического самообразования народа, так как времени на педагогику уже не было, - надо было в срочном порядке созидать народу на физическом плане.

[В.Е.К.]

Под окнами кабмина Украины протесты под Советскими флагами (Видео 23.12.2014)

http://v-news.org/posts/2163-pod-okn...3-12-2014.html

[Дамин]

Я не силен в истории. Нужно было бы быть точнее в приведении исторических моментов. С этим я совершенно согласен. Конечно, можно сомневаться в объективности написанного мною. Честно говоря, я не претендую на объективность. Как понимать мою позицию?
Дело в том, что я, наблюдая разные события и знакомясь с разными интерпретациями этих событий, все время возвращаюсь к одной мысли когда-то почерпнутой из Учения. Там было написано, что не надо считать, что если что-то в мире не произошло, то в этом нет ничьей заслуги. Может быть на события повлияло нечто незримое? Или рука друга отвела беду?
Так и я склонен думать о том, что в критические моменты истории земли всегда присутствует Высшее Участие. Кто-то скажет, что это нарушение закона свободной воли... Может быть.

[irene]

Многолетний прогноз от К. Дарагана для Украины:

Сохранится ли единая Украина? Останутся ли в Украине мятежные регионы? Вернется ли Крым?
Нет, Украины в «домайданном» формате уже не будет. Процесс дезинтеграции страны будет продолжаться в ближайшие годы, однако, будет не быстрым. Фактическую независимость от Киева получат не только известные сейчас регионы (Донбасс, Крым), но и ряд других – сейчас мы лишь в начале этого процесса. А вот политическое и правовое урегулирование сложившейся в 2014-2105 годах ситуации займет годы – порядка 10-13 ближайших лет. Крым в Украину не вернется. Однако, в ближайшие годы (в особенности в 2017-2018 и 2023-2025) Крым может столкнуться с угрозой терроризма на своей территории.

Какие будут идти политические процессы в Украине? На что ориентироваться?
Центр тяжести украинской политики изменился в 2014 году. И эта тенденция сохранится как минимум в 1,5-2 ближайших года. Впереди масштабный передел собственности. Политическая жизнь в Украине и действующая демократия, фактически, умерли в первой половине 2014 года. Перезапустить это механизм не удастся долго. Настоящими центрами силы станут неофициальные силовые и финансовые структуры, реформирующие территорию страны по феодальному принципу. Этот процесс будет значительно масштабнее, чем в 90-е годы. Роль политики и политиков в ближайшие годы – только выполнять представительские функции у новых феодалов. Независимая политика будет невозможна. Не будет соблюдаться даже видимость демократии - государство (или его часть) будет полностью переориентировано в тоталитарный формат, в диктатуру, вероятно, к 2018-2020 годам. После того, как передел собственности закончится, сложатся устойчивые феодальные союзы и новая структура Украины сформируется окончательно, политики займутся узакониванием нового устройства оставшейся части страны в интересах нанимателей. Скорее всего, это произойдет по федеративному принципу (при оптимистичном сценарии). При пессимистичном – произойдет «развод» феодалов, с расколом принадлежащих им территорий на юридически независимые государства, с независимой внешней политикой. Именно на эти процессы и уйдут ближайшие 10-13 лет политической жизни, до 2026-2027 годов, когда будут поставлены окончательные точки в государственном перевороте 2014 года.

Будет ли экономический рост в Украине в среднесрочной перспективе? Вступит ли в ЕС, в НАТО?
Нет, не будет. Страна пройдет через финансовый кризис, очень вероятно, что уже в 2015 году. Этот год существенно хуже по ряду параметров, чем даже уходящий кризисный 2014. Но макроэкономическая ситуация в стране в целом будет ухудшается и в следующие 3-4 года. Также, к показателям экономики «домайданных» времен Украина не вернется как минимум в ближайшие 5-7 лет. Страна не вступит в ЕС - ни в среднесрочной, ни в долгосрочной перспективе. Не появится и безвизовый въезд украинцам в Европу. Вступление в НАТО, однако, вероятно. Но лишь для части нынешней Украины, и - в долгосрочной перспективе.

Будут ли в дружественных отношениях русские и украинцы?
Учитывая нынешний накал пропаганды, это будет неожиданный прогноз, но – уверенное «да». Причем это будут именно хорошие, союзнические отношения. Но речь об этом полноценно пойдет только через 10-13 лет. Украина будет другой страной, с другими границами, и с другим государственным устройством. События периода 2014-2015 года будут вспоминаться украинцами с теми же смешанными чувствами, с какими грузины сейчас вспоминают эпоху афериста Саакашвилли. Но некоторая часть западной Украины будет вести, фактически, независимую внешнюю политику в виде региона с особым статусом, или отдельного государства, враждебного РФ.

"Страна не вступит в ЕС - ни в среднесрочной, ни в долгосрочной перспективе. Не появится и безвизовый въезд украинцам в Европу. " - Вспоминаю мечты обывателей годичной давности, высказываемые в интервью на улицах... Лозунги "Украина - це Европа!"... Да и сам Евромайдан... без Европы...

Не чувствуют себя обманутыми? - Похоже, нет. Ведь это Путин виноват!

[Migrant]

Сообщение от Michael

Это надо спрашивать Константина Дарагана, наверно.
http://www.astrology-online.ru
Внизу страницы ссылки на его статьи.
Сейчас, вероятно, "играет" карта рождения 23-летней давности.

"Играет" карта "акта провозглашения независимости от 24.08.1991" Киев, 18:00.
По ней видно, что транзит Плутона по Чёрной Луне приводит к распаду Украины:
- транзит Плутона по Черной Луне 18 марта 2014 года - Крым (Дир.);
- транзит Плутона по Черной Луне 13 мая 2014 года - Донбасс (Ретр.);
- транзит Плутона по Черной Луне 07 января 2015 года - ??? (Дир.);
- транзит Плутона по Черной Луне 14 июля 2015 года - ??? (Ретр.);
- транзит Плутона по Черной Луне 05 ноября 2015 года - ???(Дир.).

PS. Это не пророчество, а астрологический прогноз.

[Migrant]

Интересно, что транзитный Плутон 3 февраля 2015 года будет впервые проходить по натальному Нептуну, который управляет III Домом (связь, контакты, идеология, СМИ и так далее). С Учётом того, что это будет при квадрате (89 градусов) к Урану, управителю II Дома, то денег больше не станет.
А 40 градусов к Сатурну в X Доме, управителю I Дома будет говорить о потере репутации.
Но аспект интересный и очень любопытно какие же события вызовет эта констелляция? Ясно, что ничего хорошего, но какие?

[Migrant]

[В.Е.К.]

"Сука православная" сорвалось с языка у Порошенко не просто так.

http://www.dnrsvoboda.ru/1034-suka-p...rosto-tak.html

[крайний]

...

[Wetlan]

Киевские каратели бьют тревогу – российские миротворцы на подходе

Становится более-менее понятно, к чему склоняли президента Украины Петра Порошенко его белорусский (на прошлой неделе) и казахский (вчера) коллеги – Лукашенко и Назарбаев. Смысл этих встреч был явно недооценён экспертами – большинство из них забили тревогу, что, де, Минск и Астана, наводя мосты с Киевом, отворачиваются от Москвы.
На самом же деле, Лукашенко и Назарбаев занимались примерно тем же, чем ксёндзы Кушаковский и Алоизий Морошек в бессмертном «Золотом телёнке» - они «охмуряли» Порошенко – Козлевича. И «охмурили». Успешно.

Вот, оказывается, в чём заключался смысл этих переговоров: с 28 декабря начнётся совместное патрулирование «контактных зон» на границе между ЛНР и ДНР и Украиной – патрулировать их наряду с украинскими и новоросскими военными будут российские миротворцы. Фактически, Россия, тем самым, ставит мир перед фактом своего присутствия в непризнанных республиках – и, что примечательно, и совершенно неожиданно, ОБСЕ этот факт одобряет.

В шоке одни только полевые командиры карателей из национальной гвардии Украины. Вот, как прокомментировал новость один из них, Руслан Форостяк: «Соглашение подписано украинской стороной (генералом Размазиным), это же подтверждают в ОБСЕ. Теперь, убив русского в Дебальцево, ты убьёшь не агрессора в зоне АТО, а «миротворца». Это всё, друзья, мы проиграли битву за восток».

Пока неизвестно, сколько российских миротворцев будет задействовано в операции по поддержанию мира в Донбассе. Неизвестно и то, как на новость отреагируют в США – там, в отличие от Европы, едва ли одобрят решение Порошенко.

[adonis]

Сообщение от В.Е.К.

Признание: малайзийский Boeing-777 сбил украинский летчик — капитан Волошин

ttp://lnrnews.net/......

Не нравится мне это признание. Не сходятся концы. Отсутствует роль диспетчера, то есть предварительного сговора. Возможно хотят подсунуть другой самолёт и другого пилота, что бы потом красиво опровергнуть, когда окажется что у Волошина задокументированное алиби. Хотят подставить СУ-25, в то время как есть мнение специалистов, что это был СУ-27УБ "спарка". Тогда и второй пилот будет НАТОвский и всё на своих местах. Таких самолётов в Украинских ВВС сегодня три, с бортовыми номерами 73. 74, 75. и входят в 831-ю бригаду тактической авиации в Миргороде. Хотя могли быть в командировке, для конспирации скорее всего и взлететь с любого другого аэродрома.

[Helene]

Сообщение от Wetlan

Мне понравилось, как Порошенко сказал, что снятие внеблокового статуса не означает, что Украина сразу же подаст заявку в НАТО, что появляется возможность, дословно не помню, с кем-то сотрудничать. Может народ выберет что-то вроде ШОС.

[Helene]

Сообщение от adonis

Не нравится мне это признание. Не сходятся концы. Отсутствует роль диспетчера, то есть предварительного сговора. Возможно хотят подсунуть другой самолёт и другого пилота, что бы потом красиво опровергнуть, когда окажется что у Волошина задокументированное алиби. Хотят подставить СУ-25, в то время как есть мнение специалистов, что это был СУ-27УБ "спарка". Тогда и второй пилот будет НАТОвский и всё на своих местах. Таких самолётов в Украинских ВВС сегодня три, с бортовыми номерами 73. 74, 75. и входят в 831-ю бригаду тактической авиации в Миргороде. Хотя могли быть в командировке, для конспирации скорее всего и взлететь с любого другого аэродрома.

Главное, что уже не Россия виновата.

[Helene]

Сообщение от Migrant

"Играет" карта "акта провозглашения независимости от 24.08.1991" Киев, 18:00.
По ней видно, что транзит Плутона по Чёрной Луне приводит к распаду Украины:
- транзит Плутона по Черной Луне 18 марта 2014 года - Крым (Дир.);
- транзит Плутона по Черной Луне 13 мая 2014 года - Донбасс (Ретр.);
- транзит Плутона по Черной Луне 07 января 2015 года - ??? (Дир.);
- транзит Плутона по Черной Луне 14 июля 2015 года - ??? (Ретр.);
- транзит Плутона по Черной Луне 05 ноября 2015 года - ???(Дир.).

PS. Это не пророчество, а астрологический прогноз.

Можно пофантазировать:

Крым[/b] (Дир.)
07 января 2015 года - ??? (Дир.) - начинаем сотрудничать с Россией, русофобов, американское "украинское" правительство гэть из кресел.

Донбасс (Ретр.)
14 июля 2015 года - ??? (Ретр.) - начало борьбы за украинскую народную республику (Галичина), за дружбу с Европой без олигархов. Предполагаю, что Львов Новороссия бомбить не будет и блокаду устраивать не будет, пусть спокойно евроинтегрируются.

05 ноября 2015 года - ???(Дир.) - создание федеративного государства, единого, но с другим названием, ибо едына Украина предполагает только западный вектор.

[В.Е.К.]

Порошенко передумал: мобилизации быть
23 декабря 2014

http://ru.slovoidilo.ua/news/6513/20...zacii-byt.html

Новая волна мобилизации начнется уже после новогодних праздников – 20 января. Планируется призвать около 50 тыс. человек.

В сентябре Президент Украины Петр Порошенко заявил, что не видит смысла в очередной мобилизации. Однако уже 17 декабря новоназначенный секретарь СНБО Александр Турчинов пообещал, что новая мобилизация будет.

Четвертая волна частичной мобилизации начнется 20 января и продлится 90 дней. Дальше – еще две волны, по 60 дней в апреле и июне. Всего мобилизация может продолжаться 7 месяцев.

Об этом заявил министр обороны Украины Степан Полторак, пишет «Слово и Дело», со ссылкой на «Лига.Новости».

По словам Полторака, в первую очередь призываться будут офицеры запаса, параллельно специалисты и солдаты. Все они пройдут специальную подготовку, которая продлится 25 дней.

«Офицеры готовятся по своей программе, специалисты – по своей, солдаты – по своей, чтобы научить их элементарным вещам по ведению боевых действий», – заявил министр обороны.

«После 25 суток начинается боевое слаживание отделений и взводов, рот, батальонов, полков. После проведения полного курса обучения и боевого слаживания, тогда, когда они будут одеты, вооруженные, оснащенные, подготовленные, только после этого они будут отправлены в зону АТО», – добавил Полторак.

По словам председателя парламентского комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Сергея Пашинского, мобилизация нужна, чтобы заменить тех военнослужащих, которые призывались в марте 2014 года.

А для тех, кто планирует уклоняться от мобилизации, уже придумали штрафы.

За неявку в военкомат по повестке при полной или частичной мобилизации уклонисту грозит административная ответственность в виде штрафа от 85 до 119 грн. За нарушение законодательства о мобилизации предусмотрена административная ответственность в виде штрафа от 17 до 51 грн. За умышленное уничтожение приписного свидетельства или военного билета – штраф в размере от 17 до 51 грн. За уклонение от призыва по мобилизации в ст. 336 Уголовного кодекса Украины прописана ответственность в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет.


Чтобы мобилизация состоялась, необходимы соответствующие указы Президента, которые будут утверждены Верховной Радой в качестве законов. Указ о новой волне мобилизации готовится, однако сроки его обнародования и внесения в ВР пока неизвестны.

[Речник]

Украинцы сооблазнились навариться на замене союзника, но попали на больших профессионалов по части давать не давая. – Мы же сделали всё, как вы хотели – ходим все коричневые и изо всех сил скачем, дайте нам десять $ млрд. в год даром! Пока не дают, всё больше учат жизни. Но, из большой Украины маленькую Грузию не сделаешь.

… Останется ли Украина большой – вопрос чисто экономический: выгодно ли Западу платить в год десять $ млрд. за враждебную России Украину? Что выгоднее: большая Украина или три маленьких?

http://ruspravda.info/Skachite-i-dos...st-1-9060.html

[Речник]

Я понимаю, что с точки зрения современой медицины здоровых и вовсе нет, а есть пока еще необследованные, но тем не менее ситуация оказалась такова, что мы действительно столкнулись с диагнозом. Т.е. не только социальной, но и медицинской проблемой.

А еще наблюдения показали, что мои знакомые из западных регионов, даже несмотря на европейскую политическую ориентацию, все же в психоз не впали и радикальных настроений почти ни у кого я не замечал. Они по прежнему сохранили способность рассуждать, рассматривать аргументы и принимать во внимание факты. Более того, возрождение нацизма и гражданская война их пугает не меньше чем меня, и покровительство со стороны Европы нацикам для многих из них было шоком. Зато киевляне почти поголовно радикализировались до уровня кровожадных дикарей, требуя крови сначала несогласных с евромайданом, а после и просто русских.

Сначала я не обратил внимание, но после выяснение того факта, что мы столкнулись с эпидемией безумия, закономерность эта привлекла мое внимание, и я стал проверять, причем не только немалую среду своих знакомых и родственников, но и целую неделю потратил на исследование в соцсетях, пообщавшись с большим количством людей самого разного возраста, культуры и рода занятий.

Результаты меня шокировали. Корреляция прослеживалась настолько явно, что мне стало просто непонятно как никто еще не обратил внимания на сей факт. География безумия оказалась довольно конкретно очерчена г. Киевом и его непосредственными окресностями. Стоило отступить от Киева 20-30 км., и концентрация радикализма тут же падала до средних по Украине показателей, т.е. находилась на уровне кучки городских сумасшедших. На Галичине показатель радикализма был чуть выше среднего, на Волыни - еще чуть выше. Но только чуть.

В Киеве же этот показатель заражения безумием был на порядки выше галицийского. И не просто безумием, а кровавым безумием, боевым бешенством.И тут у меня появились вопросы.

Во-первых, украинские американские СМИ вещают зомбируют на всей подконтролькой американским марионеткам территории, но такая концентрация безумия довольно четко очерчена территорией Кива. Даже среди моих родственников закономерность сохраняется, в одной и той же семье два парня живут в деревне, два - в Киеве, и киевские впали в безумие, тогда как деревенские сохранили трезвость мышления.
*

Во-вторых, население Киева по уровню материального достатка самое зажиточное среди украинцев, и такая озлобленность никак не могла быть вызвана отсутствием работы, зарплаты или инфраструктуры. А это значит то, то обычные факторы бунта - пропаганда и нищета, - в данной ситуации не оказались решающими, а вмешался некий третий фактор, который и оказался самым влиятельным. Фактор, природа которого мне непонятна, но наличие которого статистически неоспоримо. Тут волей-неволей начнешь о мистике задумываться. ...

Каждый раз я приходил к одному и тому же корню проблемы, к одной и той же причине. Каждый раз это был страх. Каждый раз безумие не просто было рождено страхом, но было попыткой преодолеть его. Мне стало немного жутковато, потому что именно в тот момент я вспомнил одну цитату. И вроде недавно еще писал я эти простые тогда для меня слова, и вроде как забавы ради развлечения для, но жуть внутри меня не стала меньшей.Мы бежали от войны, но она настигла наших потомков.

Каждый раз, убегая от своего страха, ты встретишься с ним, но он будет более сильным. Каждый раз, отклоняя вызов судьбы, прячешься, уходишь десятой дорогой только для того лишь, чтобы в конце этой дороги снова прийти к этому вызову, который будет еще опаснее предыдущего. Решение всегда придется принимать, и чем дольше нерешительность, тем хуже.

Всегда пустота поставит тебе выбор: сражайся, и можешь умереть, или беги - и живи. Какое-то время. Но оно не бесконечно, а выбор, страх и сражение - неизбежны. Страх придется побеждать.

Имеешь два пути победы над страхом.Имя первого из путей - Безумие. Откажись от осознания. Откажись от понимания. Придумай свой мир и подмени им реальность. Или откажись от воображения и ограничь свое ощущение до примитивной дискретной логической машины. Такие находились и находятся. Безумие может наделить силой победить страх, но цена этой силы - отчужденность. Безумие толкает объявить войну всему, что не есть Я, и с каждым новым поверженным врагом это Я все меньше. Оно мельчает и усыхает, пока не осознает себя ничтожеством. И тогда для того, кто поддался безумию, останется только ненависть и отчаяние.

Имя второго пути - Отвага. Трусы утверждают, что она то же, что и безумие. Но принцип отваги диаметрально противоположен безумию. Цель безумия - одиночество. Цель отваги - единение. Осознавший единство побеждает страх. Тот, кто един с товарищами, тот заполняет себя любовью и надеждой, и чем больше единых, тем более величественной стает личность. Трусы утверждают, что в отваге нет ничего необычного. И они правы. Именно поэтому отвага есть у каждого. ...

Я знаю, что Донбасс придет в Киев, и тогда все, кто требовал жечь колорадов, зачищать, фильтровать, понесут возмездие. Их разум поддался великой порче раздора, хаоса и ненависти, причем совершенно немотивированной, они впали в полную безумия ересь. А ересь влечет за собой возмездие. Силы фашизма на Украине будут разбиты обязательно, а со временем возмездие настигнет и источник этой ереси, порчи, раздора и хаоса. Там, за океаном. ...

Мне пока неизвестно никакого другого оружия против хаоса кроме гармонии. И это не красивое словцо, гармония - это вполне себе определенное состояние системы, в данном случае социальной. И состоит гармония из вполне определенных составляющих. Из понятных человеку элементов. ...

Если дезинформированным людям дать факты, позволяющие скорректировать их неверные представления, они начинают еще отчаяннее цепляться за свои убеждения. ...

http://ruspravda.info/Ukrainskaya-ra...tizm-8924.html

[Речник]

Коллективная патриотическая шизофрения в её самобытном, ярком и легкодоступном для наблюдения украинском варианте, через некоторое время неизбежно обогатит сокровищницу человеческих знаний по части массовых психозов и прочих пограничных состояний. Толпой хорошо орать короткие речёвки, петь гимны, скакать, но не думать. Любой мыслительный процесс присущ индивидууму. Попробуйте сказать что-то умное перед возбуждённой толпой. Не получится, вас не поймут! Когда украинцы выходили на Евромайдан, они об этом не знали. Потому толпами скакали под барабанный бой, устраивали факельные шествия и кричали зиги, пели гимны, поднимая патриотический дух собственного безумия.

Украинцы хотели справедливости, всеобщего счастья, европейского уровня жизни. Эти, в общем-то, позитивные и понятные простому человеку желания, должны быть подкреплены реальными созидательными делами, а не сносом памятников, установленных отцами и дедами; убийствами невинных людей, имеющих отличную от толпы точку зрения; уничтожением с помощью вооружения своих сел и городов.

Толпа в массе своей слепа и руководимая общей утопической идеей способна только на разрушение. Она в националистическом раже и в погоне за ложными идеалами готова даже уничтожить свою страну, с таким трудом созданную усилиями предыдущих поколений.

И, к огромному сожалению, болезнь общества пока не подошла к своему кризису, что не позволяет надеяться на скорое выздоровление пациента, каковым является Украина.

Помощь психиатра ей уже не нужна, т. к. его методики лечения в этой фазе заболевания — бессильны.

Вся надежда теперь только на хирурга.

http://ruspravda.info/Ukraina-effekt-lemminga-8754.html

[Речник]

http://ruspravda.info/Ukraine-nuzhen...ssii-8724.html

Как бы нам ни казалось не существенным, но символизм государственных атрибутов очень воздействует на психонастрой народа. Мы это видим. Надо что-то с этим делать (в пределах Украины). Символизм "Украины не России" должен быть изменен. Тогда и государство Новая (Другая) Украина не будет антагонистом "Большого славянского "Русского мира", а будет его естественным дополнением. ...

[Чантор]

Сообщение от adonis

Вопрос стоит просто, либо Путин сломает ФРС и планета будет развиваться дальше, либо её постигнет участь Атлантиды, а то и Фаэтона.

интересное заявление...
со своей колокольни могу сказать: ФРС не сломается ещё много лет, доллар не рухнет ещё много лет(даже если США распадётся на штаты, как СССР), Путин доправит до следующих выборов и уйдёт в отставку, а РФ начнёт постепенно избавляться от своей колониальной зависимости только лет через 10..., "Фаэтона" не будет, и до "Атлантиды" ещё очень далеко.