Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Мужчины, давайте менее эмоционально общаться. Мы пытаемся разобраться в текущей ситуации на Украине.
csdoc высказывает свою точку зрения. Остальные украинцы, живущие на Украине с нами диалогов не ведут по разным причинам. Или мы не хотим вести с некоторыми из украинцев диалог по разным причинам.
Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.
Я, например, пытаясь отвечать csdocу, ищу материалы, и многое узнаю сама. Это помогает мне не только лучше понять ситуацию, но и рассказать многие вещи своим друзьям, родственникам, знакомым. И многие из них сами этого не знали и это было для них откровением.
Надо информацию доносить до людей, подводить их к размышлениям.
Иначе и в России наснимают сериалов перед выборами с Максимом Галкиным в главной роли и народ пойдёт за Галкина голосовать. Или ещё что придумают.
России такой политик не нужен, поскольку он проукраинский, а не пророссийский.
Причём здесь "России такой политик не нужен", если он нужен украинскому народу?
Россия сделала ставку на Юрия Бойко и всячески его продвигала. Против Мураева Россия ввела санкции, четко показав что она выступает против этого политика.
csdoc, я здесь не понимаю Вашу логику.
Народ Украины единодушно разве голосует за кандидата, который нужен России?
Вот новость: "Святослав Юраш, который является представителем штаба избранного президента Украины Владимира Зеленского, заявил, что новая администрация страны будет продолжать курс украинского лидера Петра Порошенко на вступление в НАТО и ЕС. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Мы постоянно повторяли про Евроатлантику, курс на которую мы прекращать не собираемся», — сказал Юраш.
По его словам, в настоящее время команда Зеленского ведет подготовку его внешней политики.
Он также добавил, что речь идет об обсуждении вопроса первых ста международных дней после инаугурации Зеленского".
Народ Украины голосовал за Зеленского.
А что, России нужен кандидат, который Украину в НАТО и ЕС поведёт?
Россия как наложила санкции, так и снимет санкции. Чего здесь на это смотреть?
Если бы Мураев выстраивал грамотную политику, то наш народ не поддержал бы санкции против Мураева и вся игра российских олигархов была бы на виду.
Зато смотрите, как грамотно Мураев отвечает националистам
Сообщение от Эвиза Поэтому давайте спокойно разбирать причины и следствия на Украине с человеком, который с нами культурно общается.
Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему , то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же. Нет! здесь не разбирательства идут, тем более что всё и всем давно уже ясно, нет, здесь нечто другое – здесь происходит всё то что укладывается в известные слова
Цитата:
"От избытка сердца говорят уста" (Матфея 12:34).
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.
У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии. Кстати, знают ли разбиратели чем поддерживается любой огонь? Он поддерживается топливом и кислородом. Если кислородом будет внимание к теме огня, то что будет топливом?
России такой политик не нужен, поскольку он проукраинский, а не пророссийский.
Причём здесь "России такой политик не нужен", если он нужен украинскому народу?
Россия сделала ставку на Юрия Бойко и всячески его продвигала. Против Мураева Россия ввела санкции, четко показав что она выступает против этого политика.
csdoc, я здесь не понимаю Вашу логику. Народ Украины единодушно разве голосует за кандидата, который нужен России?
Результаты первого тура говорят о том, что Зеленский набрал всего 30% голосов избирателей, принявших участие в голосовании.
Результаты второго тура говорят о том, что народ голосовал по большей части против Порошенко, чем за Зеленского, поскольку у Порошенка был и есть самый высокий антирейтинг.
Юрий Бойко набрал в первом туре 11.67% голосов - это есть результат его поддержки Россией и его частого мелькания на телеканалах, в том числе и подконтрольных Порошенко. Так совпало, что Юрий Бойко был не только наиболее выгодным для России кандидатом, но он был также и наиболее выгодным кандидатом для Порошенка, потому что в случае выхода во второй тур Порошенка и Бойка - Порошенко уверенно выигрывал по данным соцопросов. Но тут в игру вмешался Зеленский и смешал все карты.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
"Святослав Юраш, который является представителем штаба избранного президента Украины Владимира Зеленского, заявил, что новая администрация страны будет продолжать курс украинского лидера Петра Порошенко на вступление в НАТО и ЕС. Об этом сообщает РИА «Новости».
«Мы постоянно повторяли про Евроатлантику, курс на которую мы прекращать не собираемся», — сказал Юраш.
По его словам, в настоящее время команда Зеленского ведет подготовку его внешней политики.
Он также добавил, что речь идет об обсуждении вопроса первых ста международных дней после инаугурации Зеленского".
За Зеленского народ голосовал наверное скорее всего из-за обещания прекратить войну и навести порядок внутри страны, а ритуальные разговоры о вступлении Украины в ЕС и НАТО наверное уже успели достаточно сильно многим надоесть - разговоры есть, но никакого вступления нет и в ближайшее время не будет.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
А что, России нужен кандидат, который Украину в НАТО и ЕС поведёт?
С моей точки зрения, Зеленский является менее опытным в политике, чем Порошенко и уже совершил несколько ошибок. Менее опытный президент, с моей точки зрения будет более выгодным для России чем недоговороспособный Порошенко, с которым Путин вообще отказывается разговаривать.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Если бы Мураев выстраивал грамотную политику, то наш народ не поддержал бы санкции против Мураева и вся игра российских олигархов была бы на виду.
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.
У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии
Не надо лжи, называя добро злом! Кому не нравится правда, то постоянно старается перевернуть ее и подать как "агрессию". Так и делают кураторы Украины, переформатируя уже десятки лет мозги малороссам!
Дело не в постах, а в том что вы боитесь направлять эти мысли против лживых правителей "незалежной",а вот несправедливо оскорблять участников этой темы, тут уже таких множество было и все пропали. Ибо ложь никогда не закроет правду!
Добрый глаз...Так зачем же лгать и говорить, что там все хорошо. ДОБРО БУДЕТ ТОГДА , КОГДА ВЫ САМИ СВОИМИ МЫСЛЯМИ ИЗГОНИТЕ СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ НАЦИЗМ! Но видно кроме возмущенных криков и циничных издевок силы на другое нет.
П.С. Тот кто постоянно кричит ту что у участников темы черные чувства, пусть заглянет в свою душу... Может это зеркало!
url=https%3A%2F%2Fwww.cvk.gov.ua%2Fpls%2Fvp2019%2F wp300pt001f01%3D719.html"]Результаты первого тура[/url] говорят о том, что Зеленский набрал всего 30% голосов избирателей, принявших участие в голосовании.
Результаты второго тура говорят о том, что народ голосовал по большей части против Порошенко, чем за Зеленского, поскольку у Порошенка был и есть самый высокий антирейтинг.
"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."
csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?
Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?
есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?
Так ведь это ясно, что те люди которые голосовали против Порошенко, а таких было большинство, поняли по первым заявлениям Зеленского, что он не собирается дружить с Россией!
Что тут непонятного... Те что адекватные и могут мыслить, конечно же разобрались, что если русофобия была в выступлениях 95 квартала, то новоявленный "слуга США", будет дальше проводить политику США!
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.
У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии
Не надо лжи, называя добро злом! Кому не нравится правда, то постоянно старается перевернуть ее и подать как "агрессию". Так и делают кураторы Украины, переформатируя уже десятки лет мозги малороссам!
Дело не в постах, а в том что вы боитесь направлять эти мысли против лживых правителей "незалежной",а вот несправедливо оскорблять участников этой темы, тут уже таких множество было и все пропали. Ибо ложь никогда не закроет правду!
Добрый глаз...Так зачем же лгать и говорить, что там все хорошо. ДОБРО БУДЕТ ТОГДА , КОГДА ВЫ САМИ СВОИМИ МЫСЛЯМИ ИЗГОНИТЕ СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ НАЦИЗМ! Но видно кроме возмущенных криков и циничных издевок силы на другое нет.
П.С. Тот кто постоянно кричит ту что у участников темы черные чувства, пусть заглянет в свою душу... Может это зеркало!
Цитата:
Добрый глаз...
Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.
csdoc, в конце 80-х и начале 90-х годов в России народ тоже развесил уши и открыв рот слушал, как "Запад нам поможет", "США нам поможет" и т.д..
Народ, правда, в основной массе не понимал, что этот запад и США и сделали всё, чтобы развалить СССР, а потом, чтобы творилось в России всё, что творилось.
Эту страшную статистику гибели российского населения в эти годы Вы можете найти в Интернете.
Неужели народ Украины до сих пор верит, что им поможет Запад и США расцвести?
Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.
Льстите россиянам?
А действительно народ российский с сожалением смотрит на всё происходящее на Украине, жалеет простых людей, оказавшихся в тяжёлой ситуации, стариков, которые воевали и теперь не могут даже праздновать 9 мая как того заслужили своей жизнью, молодёжь жалеют, которым с детства мозги промывают по полной.
В общем Россия ждёт, когда народ на Украине проснётся от морока и окажет сопротивление всему этому мракобесию.
И скажет народ российский тем, кто поверил в сказки запада и США:
Киев по-прежнему бредит «освобождением» Донбасса и Крыма по «хорватскому сценарию»
Вернуть Донбасс под свой контроль Киев рассчитывает с помощью миротворческой миссии под мандатом ООН с учетом «ошибок хорватского сценария», в эфире украинского телевидения заявил заместитель украинского министра «по делам временно оккупированных территорий» Юрий Грымчак, сообщает «Экономика сегодня». По его словам, это «наилучший вариант», который также применим и для Крымского полуострова, воссоединившегося с Россией в марте 2014 года.
Грымчак отметил, что первые разговоры о введении миротворцев в юго-восточную часть страны были инициированы Украиной в 2017 году. У властей была уверенность, что вопрос с отдельными районами Луганской и Донецкой области будет решаться на уровне ООН.
«Когда впервые начались разговоры о миротворческой миссии, это было предложение Украины, и мы, наше министерство, активно в этом принимало участие, выезжали, знакомились, хорваты к нам приезжали, мы с ними общались, сербы – то есть, мы на самом деле искали решение вопроса, ибо, например, мы общались с Грузией … с Молдовой, властью Молдовы: Приднестровье, как это происходило и так далее. То есть, мы пробовали искать – это лучший вариант», – рассказал чиновник.
Однако затем на первый план вышли процессы против РФ в международных судах из-за якобы имевших место нарушений прав крымчан, и идеи «хорватского сценария» пришлось отложить, добавил Грымчак.
«Очень активно мы начали поднимать этот вопрос на мировом уровне: в ООН, международные суды, в том числе, ООНовские – где именно нарушение прав крымчан и преследование крымскотатарского народа было нашим иском. И фактически, это мы озвучивали и имеем надежду на это, что освобождение Крыма произойдёт, фактически, по алгоритму, который будет применён в Донбассе», — сказал Грымчак.
Тем временем спецпредставитель Госдепа по вопросам Украины Курт Волкер предостерег нового президента Владимира Зеленского от попытки урегулирования в Донбассе путем отказа от части территорий в пользу России.
П.С. Напомним, что "хорватский сценарий"... ЭТО УБИСТВО МИРНЫХ ЛЮДЕЙ(СЕРБОВ) ПОД ПРИКРЫТИЕМ ЯКОБЫ КОНТИНГЕНТА ООН
Сколько можно уже разбираться? Уже полторы тысячи страниц этих разборок! И если полистать тему, то будет видно что разборки ведут почти одни и те же персонажи, и доводы приводят одни и те же.
С моей точки зрения, поскольку этот форум посвящен Учению Живой Этики - основная задача этой темы - это понять, как именно нам следует относиться к тем или иным событиям, которые происходят на Украине и в окружающем мире с точки зрения Учения, если мы себя считаем не просто читателями Учения, но последователями. Чтобы иметь право называть себя последователем Учения - наверное надо, прежде всего, применять Учение в своей жизни.
Например, в Учении много говорится о таком понятии, как дисциплина духа, о спокойствии и равновесии, например:
Цитата:
1965 г. 415. (М. А. Й.). Овладение своими чувствами, или дисциплина духа, будет тем условием, без которого продвижение ученика останавливается автоматически. Необузданный Агни может натворить бед – это причина, почему утверждение власти над собою является неизбежной ступенью. Можно при этом увидеть, как сама жизнь ведет неуклонно к тому, чтобы самоовладение состоялось. Жизнь – это великая школа.
Более полная подборка на эту тему - в сообщении из другой темы.
Цитата:
Сообщение от Missis
Нет! здесь не разбирательства идут, тем более что всё и всем давно уже ясно, нет, здесь нечто другое – здесь происходит всё то что укладывается в известные слова
Цитата:
"От избытка сердца говорят уста" (Матфея 12:34).
Цитата из Нового Завета не совсем полная:
Цитата:
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
Цитата:
Сообщение от Missis
У кого в избытке черного чувства, тот постит одни материалы, суть которых одна – убить Украину, расчленить и закопать навечно.
У кого в избытке светлого чувства, тот пытается акцентировать внимание на другом, например, на каноне АЙ – «Господом твоим», на добром глазе, на более длинной линии, на том как потушить пожар русофобии. Кстати, знают ли разбиратели чем поддерживается любой огонь? Он поддерживается топливом и кислородом. Если кислородом будет внимание к теме огня, то что будет топливом?
Агни бывает светлый и темный. Накопление в себе светлого Агни - это по сути и есть цель и задача Агни Йоги, если попытаться выразить ее в двух словах.
Цитата:
1958 г. 374. (295). (Гуру). Управление стихиями и энергией их обусловлено огненной волей. Как лучше сказать, что воля – это основа основ, это все в человеке, это самая сущность его, проявляющаяся в огнях. «Бог есть Огонь» – так говорится в священных писаниях. «Человек – это бог» – так Сам Спаситель Сказал. Значит, огонь – это Бог в человеке, но это светлый огонь, светлый Агни, ибо черный огонь не от Света, но тьмы. Deus inversus/1/. Светлый огонь темным правит, ибо шкала черных, низших, огней ограничена пределами своего выявления, в то время как светлый Агни беспределен, поднимаясь и уходя в Сферы бесконечного Света. Огни страха нейтрализуются и тушатся огнем бесстрашия, беспокойство – спокойствием, раздражение – синим огнем. На каждый темный огонь есть светлый, подчиняющий себе темный. Битва огней есть процесс овладения собою, происходящий в душе. Огонь равновесия, огонь спокойствия, огонь бесстрашия – так на сегодня запомним. (Со сна слышал устрашающие слова, но не испугался. Но ощущение осталось неприятное). ___________
/1/ Deus inversus (лат.) – противник Бога.
Цитата:
1966 г. 105. (Гуру). Накопления Чаши наслаиваются веками, равно как и сокровище Агни. Большинство людей расточают его. Только сознательное и планомерное его накопление делает учеником пришедшего за Светом. Без огня нет Света. Без Агни не войти в Высшие Сферы. Светлый Агни – проводник во все миры. Агни Йога указует путь огненного восхождения духа. Когда все сознание устремлено к Чаше в процессе наращивания Огня – путь духа прям.
Цитата:
1967 г. 655. (Дек. 16). (Гуру). Огни сердца поддерживаются и питаются торжественностью, мужеством, устремлением, любовью, преданностью и всеми прочими положительными чувствами и качествами духа. Поддерживать эти огни можно сознательно. Как в древних храмах. Когда говорится «Духа не угашайте», имеется в виду сердца священный огонь. Без него человек – это пустая шелуха. Тускло освещение ауры без огня сердца. Мятутся, как сухие листья по ветру, пустые оболочки развоплощенцев. Да утвердится в сердцах человеческих Агни, Агни светлый, великий, жизнь духу дающий.
Цитата:
1970 г. 723. Думали, что, получив удар и подставив другую ланиту* удару, являют непротивление тьме. Но думали так по невежеству. Рассмотрим явление научно и с пониманием. Получив злобный удар от волн темных энергий, возжженных темным огнем, носитель Света не должен на них отвечать злобою черной им в унисон. Но, Свет свой храня, тем самым нейтрализует он злобное пламя и угашает его. И горе наносящему удар по открытой ланите, ибо Свет, не запятнанный тьмою, светлый Агни, темную ауру злоделателя жжет, нанося болезненные ожоги, если равновесие сохранено и Свет не померк в сердце несущего. Явление это сложно и требует умения владеть собою, чтобы на злые нападки не реагировать и не отвечать злом на зло. Все дело в столкновении огней – Высших и низших. Высокие побеждают, если не омрачены. Сохранить равновесие ровно горящего пламени нелегко, и потому темные часто преуспевают в своих нападках на светлых. Бесы, тиранящие смертных, к Владыке не подойдут, ибо в Свете Его обожгутся. Так Заповедаю равновесие духа при темных нападках, ибо тьма против него не устоит. __________
* Ланита (древнерусск.) – щека.
Цитата:
1963 г. 560. «Господи, прости им, ибо не ведают, что творят», – это классическая формула претворения черных огней беснующихся двуногих в Светлый Агни в сердцах тех из них, кто имеет в себе хотя бы искру человекообразия.
Цитата:
1963 г. 559. (Дек. 8 ). Если психическая энергия находится под властью астрального начала своего или чужого микрокосма, овладение ею невозможно. Люди делятся на рабов и свободных: рабы у астрала и свободные от власти его. Все необузданные чувства порабощают. На каждое чувство надета узда. Надо знать, как владеть любым чувством. Осознание достигнутой власти над каждым знаменует победу. Только овладевающий идет, а овладевший доходит. Энергию из одной части тела можно перевести в другую, например, половую поднять вверх. Точно так же извлекается энергия, то есть огонь, и из чувств прочих и прочих эмоций и устремляется вверх в сферы высших проводников. Восторженность – это распущенность или разнузданность астрала, равно как и всякая легкая его возбудимость на разные воздействия. Следует сурово отличать огненность от нервной возбудимости. Это ложная огненность, например, раздражительность (раздражение). Творящий огонь превращается в поядающий пламень. Поядающий – значит вышедший из-под контроля. Обузданный, даже обычный, огонь отепляет жилище, вырвавшийся из печи – сжигает его. Сдержанность – сила. Сдерживается и аккумулируется психическая энергия, то есть огонь. Каждая вспышка несдержанности растрачивает его. Каждое сдерживание есть накапливание огненной мощи. Каждое обуздание эмоций – победа. Воздаяние добром за зло есть обуздание в себе черного огня, который обычно возникает в ответ на встречную злобу, и такое воздаяние становится трансмутацией черного огня в Светлый Агни. Каждый человек – это трансмутатор не только своих собственных огней, но и огней окружающих его людей или в огнь творящий, или в огнь поядающий.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."
csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?
Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?
Какая-то статистика по этому вопросу есть?
Около трех миллионов украинцев, которые находятся в России физически были лишены права голоса, поскольку избирательные участки на территории России были закрыты в день голосования по распоряжению украинских властей.
Если считать явку не от числа всех граждан Украины, кто имел право голоса, а от числа граждан Украины, кто физически в день голосования находился на Украине, то явка была достаточно высокой, около 75%. Социолог пояснила, почему явка на выборах была не меньше 75%.
Кроме того, в избирательном бюллетене отсутствует графа "против всех", насколько мне известно, поэтому часть украинцев, которые не видели за кого голосовать просто не пришли на выборы или же пришли, но испортили бюллетень (1.18% в первом туре и 2.31% во втором туре).
Кроме того, часть людей вообще не верит в выборы и думает, что "там наверху уже все решили" и поэтому не ходят на выборы, потому что считают что их голос ничего не изменит.
!00% явки на выборах нет ни в одной стране, даже в России. Например, на выборах президента России в 2018 году явка была 67.54% - почему остальные 32.46% не приняли участия в выборах?
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc, в конце 80-х и начале 90-х годов в России народ тоже развесил уши и открыв рот слушал, как "Запад нам поможет", "США нам поможет" и т.д..
Народ, правда, в основной массе не понимал, что этот запад и США и сделали всё, чтобы развалить СССР, а потом, чтобы творилось в России всё, что творилось.
Эту страшную статистику гибели российского населения в эти годы Вы можете найти в Интернете.
В конце 80-х и в начале 90-х развесил уши не народ России, а прежде всего, власти СССР и власти России, которые в тот момент верили в то, что возможно мирное сосуществование с США и что США не будут уничтожать Россию после того, как Россия откажется от идеи построения коммунизма и будет строить капитализм.
Спросите простого пролетария, например, рабочего какого-то завода на Украине о том, надо ли вступать Украине в ЕС или в ТС, в НАТО или в ОДКБ - он Вам будет повторять то, что услышал в телевизоре, сам он в подобных вопросах не компетентен. Поэтому, курс Украины на вступление в ЕС и в НАТО - это то, что было сформировано путем пропаганды. Тем более, что противоположная точка зрения и аргументы противоположной точки зрения практически отсутствуют на украинском телевидении и в СМИ.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Неужели народ Украины до сих пор верит, что им поможет Запад и США расцвести?
Во что верит народ в вопросах ЕС и НАТО - это в большей степени есть результат внешнего воздействия, а не аргументированное мнение народа по тем или иным вопросам.
Вот то, что Порошенко уже почти всех достал - это действительно мнение народа, потому что народ может сравнить то, что говорит и обещает Порошенко с тем, что происходит внутри страны. Как народ становится все беднее, а олигархи все богаче, как с каждым годом падает уровень жизни населения. Телевизор своей пропагандой в этом вопросе не может победить холодильник.
В ЕС уровень жизни высокий, например, в Германии, это нельзя отрицать. Логично было бы предположить, что в случае вступления Украины в ЕС, уровень жизни на Украине также вырастет. Тем более, что перед глазами есть пример соседней Польши. Если раньше в Польше уровень жизни был ниже чем на Украине, то сейчас наоборот - уровень жизни в Польше выше примерно в два раза, при этом Польша является членом ЕС и НАТО - примерно такие аргументы используют сторонники вступления Украины в ЕС и НАТО. Получается, что запад и США помогли Польше расцвести?
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
"Всего в голосовании за президента Украины во втором туре приняли участие более 17,7 миллиона украинцев, что составляет 62,09% от общего числа избирателей. Самой высокой явка избирателей оказалась во Львовской области — 67,34%, самой низкой в Закарпатской области — 46,38%."
csdoc, есть ли какая-то статистика почему во втором туре не проголосовало 38%?
Считало ли это число людей, что выбирать там не из кого и поэтому просто не пошли на выборы? Или это люди, которые выехали из Украины на заработки и просто физически не могли проголосовать?
Какая-то статистика по этому вопросу есть?
Около трех миллионов украинцев, которые находятся в России физически были лишены права голоса, поскольку избирательные участки на территории России были закрыты в день голосования по распоряжению украинских властей.
Если считать явку не от числа всех граждан Украины, кто имел право голоса, а от числа граждан Украины, кто физически в день голосования находился на Украине, то явка была достаточно высокой, около 75%. Социолог пояснила, почему явка на выборах была не меньше 75%.
csdoc, вот я читаю по Вашейй ссылке мнение социолога
"Я думаю явка на выборах в первом туре была достаточно высокой, поскольку 63% мы считаем по отношению ко всему населению Украины (за исключением оккупированных территорий). Но мы не знаем, сколько миллионов наших граждан сейчас находятся на заработках за границей. Поэтому если посчитать тех, кто сейчас реально находится в Украине, то явка будет не менее 75%", - сказала Бекешкина.
Я опять не понимаю, как она может утверждать о 75%, если она не знает сколько миллионов украинцев находится на заработках?
Цитата:
Сообщение от csdoc
!00% явки на выборах нет ни в одной стране, даже в России. Например, на выборах президента России в 2018 году явка была 67.54% - почему остальные 32.46% не приняли участия в выборах?
Не верят, что их голос может что-то решить. А кто-то идёт и портит бюллетень для голосования, потому что считает, что выбор разрешили только в ограниченных рамках. Особенно молодёжь этим занимается.
Добрый глаз, равно как и всё остальное перечисленное мной, должно быть в ходу именно у граждан России, если уж они смотрят в сторону Украины, во всяком случае так должно быть у тех кто идет путем духовным. Потом уже можно рассчитывать на всё подобное и среди украинцев смотрящих в сторону России. Но пример подать обязан кто-то первый и это всегда должен быть сильнейший и мудрейший.
Льстите россиянам?
А действительно народ российский с сожалением смотрит на всё происходящее на Украине, жалеет простых людей, оказавшихся в тяжёлой ситуации, стариков, которые воевали и теперь не могут даже праздновать 9 мая как того заслужили своей жизнью, молодёжь жалеют, которым с детства мозги промывают по полной.
В общем Россия ждёт, когда народ на Украине проснётся от морока и окажет сопротивление всему этому мракобесию.
И скажет народ российский тем, кто поверил в сказки запада и США:
"Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"
И будет возвращение блудного сына.
Эвиза, у русофобии есть причина! Не может это состояние души просто так явиться из пустого места.
Вы любите копать! Почему бы Вам, если Вы ищете мира, не копать именно в этом направлении? Найдите таки для россиян эту «пресловутую собаку» - корень русофобии.
В ЕС уровень жизни высокий, например, в Германии, это нельзя отрицать. Логично было бы предположить, что в случае вступления Украины в ЕС, уровень жизни на Украине также вырастет. Тем более, что перед глазами есть пример соседней Польши. Если раньше в Польше уровень жизни был ниже чем на Украине, то сейчас наоборот - уровень жизни в Польше выше примерно в два раза, при этом Польша является членом ЕС и НАТО - примерно такие аргументы используют сторонники вступления Украины в ЕС и НАТО. Получается, что запад и США помогли Польше расцвести?
Хорошо. Давайте разбираться с этим вопросом. Будем смотреть материалы и спрашивать людей.
Про Польшу могу сказать со слов сына. Несколько лет назад, он подрабатывал в одной фирме и поехал в Польшу в командировку. Его задача состояла в том, чтобы заключить контракты с одним заводом, на котором делали плитку. В шоке он мне потом рассказывал, что тяжёлую плитку на заводе грузили женщины. Работодатель нанимал женщин, потому что они соглашались на более меньшую оплату. Кстати, сын нашёл в Москве столько много клиентов на эту плитку, что завод абсолютно не мог справиться. Летели контракты по срокам и клиенты были недовольны и грозились разными карами. Пришлось уволиться.
То, что во всех странах бывшего соцлагеря права трудящихся были убраны, я думаю это объяснять не надо. Это похоже везде произошло.
А вот какие плюсы народ приобрёл, будем рассматривать.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
, воссоединившегося с Россией в марте 2014 года.
Линейный вид
