Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2015, 15:02   #21
altrus
 
Рег-ция: 31.01.2015
Сообщения: 110
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Хорошая тема. :)

В "Тайной Доктрине" есть целый раздел, названный "Эволюция символизма". Заглянула, сразу увидела символ кошки с древнем Египте
Кошка в плане символизма очень неоднозначное животное. В Библии и АЙ в этом аспекте встречается очень мало, чтобы делать выводы.

И я несколько о другом символизме; не символизме, скорей, а о скрытом смысле вещей, когда они описываются в Писаниях. Например: послать стрелу = послать мысль. Змея, аспид, ехидна = сомнение (обычно). Копье - бодрствование. Вода (часто) - астрал, эмоции. Левиафан - ? :)

С этим подстрочником описываемые в книгах события принимают совсем иные значения, чем просто буквальное толкование.

Последний раз редактировалось altrus, 03.03.2015 в 15:03.
altrus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2015, 15:09   #22
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
Кошка в плане символизма очень неоднозначное животное. В Библии и АЙ в этом аспекте встречается очень мало, чтобы делать выводы.
Я поняла Вашу мысль, но символизм намного глубже обозначений отдельных слов. В целом фраза может иметь другой смысл.

А кошка... символ Луны. Луна сама по себе - символ и отражается во многих книгах. В шлоках АЙ часто "идет война" с лунным наследием.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2015, 19:30   #23
altrus
 
Рег-ция: 31.01.2015
Сообщения: 110
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
Кошка в плане символизма очень неоднозначное животное. В Библии и АЙ в этом аспекте встречается очень мало, чтобы делать выводы.
Я поняла Вашу мысль, но символизм намного глубже обозначений отдельных слов. В целом фраза может иметь другой смысл.

А кошка... символ Луны. Луна сама по себе - символ и отражается во многих книгах. В шлоках АЙ часто "идет война" с лунным наследием.
Вы о другом символизме, "ассоциативном". Я о прямом.
Кабала, Ориген и многие другие говорили, что в священных текстах могут присутствовать три смысла: буквальный, переносный/иносказательный и духовный. В каждом предложении их может быть один, может два, а может три. И не обязательно буквальный должен присутствовать. И для высших смыслов используется как раз этот символизм.

Возьмем историю хождения Иисуса и Петра по морю:

Цитата:
25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?
32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.
Море - астрал, эмоции, желания. Ветер (воздух) - ментал, мысли. Иисус научил Петра вере, и он поднялся над астралом, но усомнился и начал погружаться обратно. Вот истинный смысл этой истории.
То же самое с выводом Моисеем народа Израиля через море - речь идет о совладении со своим астралом, своим эго, а не у каком-то географическом переходе.

И в Библии, и в Теософии, и в Агни Йоги море часто имеет именно этот смысл. Стрела всегда имеет смысл мысли:

Цитата:
— Даже знаки высокого доверия — наши стрелы.
— Урусвати, сумей усилить стрелы.

16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;(Ефес.6)
То есть, семантика универсальна. И если ее знать, что смысл Писаний становится совсем иной, намного обширней и ясней.

Последний раз редактировалось altrus, 03.03.2015 в 19:37.
altrus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 15:14   #24
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
То есть, семантика универсальна. И если ее знать, что смысл Писаний становится совсем иной, намного обширней и ясней.
Вы правы - универсальна, но дело в том, достижима ли для нас, в полном объеме.
Совсем как истина. К ней можно приближаться - и только.
Смотрите, ребенок учится читать, и изучает азбуку. Постепенно он узнает, что одна и та же буква может звучать по разному. Зависит это звучание от соседства других букв, и какой слог - ударный или безударный.
Потом ребенок начинает понимать, что слово может быть разным по смыслу, в зависимости от смысла предложения. Уже - некоторая вложенность смысловая. И так далее. Ну, например, слово "тварь". Значение - зависит от слова "творение", или - "плохой человек" – в другом смысловом понимании.

Так и язык символов. По тексту ТД, при всем моем уважении к этому труду, язык этот не изучается. Вам выше был приведен символ кошки. И нечто сказано, в этой связи, с "лунным влиянием", и т.д. Но, тот же символ кошки, и особенно ее усы, напоминающие букву Х ( Христос) несет совершенно другую нагрузку для этого символа. Я могу привести еще много значений этого символа.
Важно другое - состояние сознания изучающего сей предмет. И в этой связи, что он может увидеть в символе "кошка".И как он прочитает текст, лежащий перед ним. Какой уровень сознания будет отвечать за это действо.

Как пример сказанного, и Вам это будет интересно. Существует, так называемая, немая книга "Mutus Liber". В ней изображены этапы преобразования человека. Символический язык в ней находится на уровне "символики глаголов движения". Что кстати, изучает семантика как дисциплина. Но, для нашего уровня развития и этот язык почти не доступен. Что же сказать о символах.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 15:22   #25
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Кого интересует подобная тема можно порекомендовать замечательную работу Мэнли Палмера Холла - Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и символической философии.
Книга посвящена теории и практике символизма, оккультизму, секретным обществам, мистическим религиозным течениям и философским школам. Кроме того, издание дает читателю уникальную возможность ознакомиться с полными текстами мистических сочинений.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 15:48   #26
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Кого интересует подобная тема можно порекомендовать замечательную работу Мэнли Палмера Холла - Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и символической философии.
Книга посвящена теории и практике символизма, оккультизму, секретным обществам, мистическим религиозным течениям и философским школам. Кроме того, издание дает читателю уникальную возможность ознакомиться с полными текстами мистических сочинений.
Не с полными текстами и не всех Что было бы забавно - философская мысль претерпела бы полное отупение, и почила бы "на лаврах".
Мэнли Холл говорил, что к сожалению "только подошел" к Храму философии, и не вступил даже на подступы к "ее портику".
В этой связи вспомнила картину известного художника средних веков - маститый философ обучает своих учеников на ступенях Храма Артемиды.

Последний раз редактировалось aurora, 04.03.2015 в 15:50.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 16:03   #27
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

][/url][/IMG]

Рафаэль.
Платон обучает учеников Науке.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 18:54   #28
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение

Рафаэль.
Платон обучает учеников Науке.
Опять вынужден поправлять вас(видимо вы совсем не знакомы с историей живописи).
Картина Рафаэля, которую вы разместили тут называется "Афинская школа". На этой картины изображены философы афинской школы разных времен. Так, например, изображенный на картине Пифагор никогда не был учеником Платона, т.к. жил гораздо раньше. А Сократ, также изображенный на картине, был прямым учителем Платона - это общеизвестный факт. Так что неправильно сказать, что на картине Платон обучает учеников. На картине просто изображен цвет афинской школы философов, а в центре композиции действительно Платон в образе Леонардо Да Винчи и Аристотель, единственного, кого на картине можно отнести к прямым ученикам Платона..

Давайте не будем распространять незнание. Для начала просто поинтересуйтесь историей написания картины, хотя бы в Википедии.

Последний раз редактировалось Андрей С., 04.03.2015 в 18:57.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 19:52   #29
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение

Рафаэль.
Платон обучает учеников Науке.
Опять вынужден поправлять вас(видимо вы совсем не знакомы с историей живописи).
Картина Рафаэля, которую вы разместили тут называется "Афинская школа". На этой картины изображены философы афинской школы разных времен. Так, например, изображенный на картине Пифагор никогда не был учеником Платона, т.к. жил гораздо раньше. А Сократ, также изображенный на картине, был прямым учителем Платона - это общеизвестный факт. Так что неправильно сказать, что на картине Платон обучает учеников. На картине просто изображен цвет афинской школы философов, а в центре композиции действительно Платон в образе Леонардо Да Винчи и Аристотель, единственного, кого на картине можно отнести к прямым ученикам Платона..

Давайте не будем распространять незнание. Для начала просто поинтересуйтесь историей написания картины, хотя бы в Википедии.
Вы "опять вынуждены" меня "поправить". Когда же было это в первый раз. Не припомню, - мы так мало с Вами общаемся. Увы.

Что касается персоналий на этой картине. Я не говорила ничего о Пифагоре, и об ученике Платона Сократе.. Я сказала, что на ступеньках храма присутствует Платон с учениками. Или это не так? Можно было бы, конечно, ограничиться одной фразой и сказать, что это картина называется "Афинская школа". Что Вы и сделали. Спасибо Вам.

Кстати, живопись я изучала. Не по википедии. И могу Вам сказать, что художники очень часто изображали себя, учителей, в качестве главного героя. И давали перспективу развития идеи, изображенной на картине, а так же ее историю. Гениальные художники, имеется в виду.

Перспектива изображена просто гениально. Свод Арок .

Последний раз редактировалось aurora, 04.03.2015 в 19:59.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 20:12   #30
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается персоналий на этой картине. Я не говорила ничего о Пифагоре, и об ученике Платона Сократе..
А между тем, и Пифагор и Сократ присутствуют на этой картине. И кстати, Пифагор(как и другие философы - не ученики Платона) как раз на ступеньках, и тем не менее он не ученик.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я сказала, что на ступеньках храма присутствует Платон с учениками. Или это не так?
Именно, не так!
Единственный ученик Платона - Аристотель, как раз стоит рядом с Платоном в центре композиции. И вообще, Рафаэль таким образом изобразил этих двух философов, чтобы подчеркнуть разницу в их философии, чем какую-то ученическую преемственность.

Цитата:
В центре изображены Платон, указывающий на небо, которое, как он считал, определяет всю человеческую жизнь, и Аристотель, простерший руку над землей. Левее, активно жестикулируя, что-то объясняет ученикам Сократ с крутым, упрямым лбом, ниже Пифагор пишет в книге, куда с любопытством смотрят сидящие вокруг него, Гераклит Эфесский застыл с пером в руке, погруженный в свои размышления, Диоген возлежит в непринужденной позе на мраморных ступенях, справа, нагнувшись к табличке, пишет свои формулы Архимед, позади него беседуют Страбон и Клавдий Птолемей. В последней группе Рафаэль изобразил древнегреческого живописца Апеллеса в темной шапочке, смотрящим на зрителя, придав ему собственные черты.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 20:59   #31
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Что касается персоналий на этой картине. Я не говорила ничего о Пифагоре, и об ученике Платона Сократе..
А между тем, и Пифагор и Сократ присутствуют на этой картине. И кстати, Пифагор(как и другие философы - не ученики Платона) как раз на ступеньках, и тем не менее он не ученик.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я сказала, что на ступеньках храма присутствует Платон с учениками. Или это не так?
Именно, не так!
Единственный ученик Платона - Аристотель, как раз стоит рядом с Платоном в центре композиции. И вообще, Рафаэль таким образом изобразил этих двух философов, чтобы подчеркнуть разницу в их философии, чем какую-то ученическую преемственность.

Цитата:
В центре изображены Платон, указывающий на небо, которое, как он считал, определяет всю человеческую жизнь, и Аристотель, простерший руку над землей. Левее, активно жестикулируя, что-то объясняет ученикам Сократ с крутым, упрямым лбом, ниже Пифагор пишет в книге, куда с любопытством смотрят сидящие вокруг него, Гераклит Эфесский застыл с пером в руке, погруженный в свои размышления, Диоген возлежит в непринужденной позе на мраморных ступенях, справа, нагнувшись к табличке, пишет свои формулы Архимед, позади него беседуют Страбон и Клавдий Птолемей. В последней группе Рафаэль изобразил древнегреческого живописца Апеллеса в темной шапочке, смотрящим на зрителя, придав ему собственные черты.
Давайте еще перечислим все двадцать две персоны на ступеньках Храма. Обучим слушателей по полной программе художественной школы, современной.
Скажем, что одна из фигур - сам Рафаэль. И, что на картине присутствует - возлюбленная Рафаэля - Маргарита.

Эта картина – аллегорическое изображение такого грандиозного, по масштабу, явления, как "Афинская школа" Философии. И она имеет продолжение в прекрасное будущее. Аркады, Своды и Арки говорят об этом без слов. Являясь символами великой Науки, к которой Афинская школа имеет самое прямое отношение. И в которой, Рафаэль был сведущ, - более чем Вы или я.

О чем Вы спорите все время?

Последний раз редактировалось aurora, 04.03.2015 в 21:06.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 21:08   #32
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Эта картина – аллегорическое изображение такого грандиозного, по масштабу, явления, как "Афинская школа" Философии. И что она имеет продолжение в будущее. Аркады, Своды и Арки говорят об этом без слов. Являясь символами великой Науки, к которой Афинская школа имеет самое прямое отношение.
Хорошо, что вы больше не называете её "Платон обучает учеников Науке". Я собственно это ваше утверждение хотел поправить.

А вообще, название "Афинская школа" не совсем точное, поскольку на картине также присутствуют философы никогда не бывавшие в Афинах и не встречавшихся с Платоном. И такого направления в философии как "афинская школа" тоже не существует. Все изображенные на картине философы принадлежат к разным школам философии.

Сам Рафаэль называл свою картину "Философия".

Цитата:
Фреска «Афинская школа» изображает не реальную группу афинян –здесь находятся не только афиняне (к примеру, философы Парменид и его ученик Зенон не были гражданами Афин) и даже не только современники, но также мыслители, жившие в другое время и в других странах (например, персидский философ-мистик Зороастр, живший за несколько веков до Платона, или мусульманский переводчик и комментатор Аристотеля Аверроэс, живший на много веков позже). Таким образом «Афинская школа» представляет идеальное сообщество мыслителей классической эпохи, сообщество учителей и учеников. Однако изображая этих выдающихся людей прошлого, Рафаэль придает им черты своих выдающихся современников.
Всего на фреске представлено свыше 50 фигур (многие из них не поддаются аттрибутации, насчет некоторых нет единой точки зрения).

Последний раз редактировалось Андрей С., 04.03.2015 в 21:15.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2015, 21:31   #33
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Сам Рафаэль называл свою картину "Философия"
Хорошо, пусть будет так. Слово "Афинская" уберем. Как будто и не было никогда этого явления .
Но Своды и Арки оставим как напоминание потомству о грядущем великолепии школы Философии.
В самом деле, взгляните на картину, Арки и Свод вдохновляют. И даже подавляют фигуры на ступенях Храма.

Последний раз редактировалось aurora, 04.03.2015 в 21:32.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2015, 15:49   #34
trita
 
Рег-ция: 07.03.2015
Сообщения: 24
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
То есть, семантика универсальна. И если ее знать, что смысл Писаний становится совсем иной, намного обширней и ясней.

Если позволите, несколько мыслей на этот счёт.

Семантика не универсальна, с эзотерической точки зрения фраза и строится и осмысливается наоборот: универсум семантичен. Это принципиальная разница и я попробую пояснить.

Мы ведь не рассматриваем «символизм» как некий метод шифрования, и говоря о «сокрытии от несведущих глаз» мы должны понимать механизм «сокрытия» в его эзотерическом смысле, а не в «экзотерическом», не как подмену общедоступной формы изложения на некую иную, сакральную, для достойных, ключ от которой… а где, кстати, ключ в таком случае? И каков механизм его выдачи населению? )

«Символ» от «слова» отличается так же, как «тонкая материя» отличается от грубой, если, конечно, эти отличия вообще были предметом для созерцания и понятны. То есть: символ отображает менее дифференцированную сущность, а значит и выражает более универсальные «смыслы», которые посредством этого символа можно выразить в грубой материи слов и речи, но никогда не адекватно, по причине "грубости" этой материи. Можно сказать и иначе: на пути от абстрактного к конкретному (от «эзо-» к «эксзо-») символ или буква (а это синонимы, по сути) является первой формой выражения, газообразной, если так можно выразится. Символ осаждается в слова и в текст, в зависимости от конкретной линии смысла и задачи. Обратный процесс невозможен, в буквальном его смысле.

Потенциальная ошибка может возникнуть, если не распознать первичность субъективного перед объективной формой выражения. В Библии это называется термином «книжничество» — укоренившаяся иллюзия того, что существует некая внешняя, объективная форма выражения Истины, следуя которой можно различать добро и зло, и т.д. Такой формы нет и по закону эволюции быть не может, вне зависимости от подробностей текста. «Символ» первичен перед более подробными конкретными смыслами, он изначально содержит их все, синтезирует, потому он универсален, и является источником разнообразных «семантик» при своём «падении» в формы речи или любые иные. «Фарш» этих смыслов невозможно провернуть назад, нельзя «знать» символ через семантики, но через семантический поиск и «медитацию на символ» можно расширить своё восприятие до уровня ширины самого символа, тем самым выйдя из экзотерического невежества на свет. Тут принципиальный момент. Невозможно выразить символ в адекватной ему более конкретной форме, равно как у духа нет (на этапе эволюции) возможности найти полного выражения. Например, символ «Меч в Круге» содержит в себе «Войну и Мир» Толстого, но и эти «подробности» вовсе не полностью описываю данный символ.

Всякий «символ» является ветвью в генеалогии древа смыслов, принято считать, что базовых символов 49, стволом же всего Древа Смыслов является символ АУМ, первичная форма выражения Бога. АУМ содержит в себе все формы выражения, всю цивилизацию, все книги всех библиотек — всё это семантики универсального АУМ. Вот, например, взять хотя бы эту ветку на форуме, её инициатива выражает всё тот же АУМ: «Хотелось бы провести некоторый анализ и систематизацию предметов со скрытым смыслом»

Хотелось бы провести А (воля)
анализ и систематизациюУ (сознание)
предметов со скрытым смысломМ (материя)

Иными словами: духовный импульс снова нисходит в материю для эволюции сознания.

В теме символизма имеет смысл и перспективу брать конкретный символ, и медитировать на его генеалогию, созерцать его универсальность. Любые же попытки составить какой-либо каталог значений — они обречены на книжничество, на профанацию. «Море» не значит «астрал», но «астрал» определёно значит и «море», но и не только море, обратное равенство ставить нельзя, Бога нет в машине Бытия, но машина в Нём. Это, наверное, выглядит немного парадоксальным, хотя и является основой эзотеризма.

Брамин Ч.Т.О., помнится, интересно рассматривал символ «овцы», её геометрию и генеалогию.(ссылка)

Последний раз редактировалось trita, 07.03.2015 в 15:56.
trita вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2015, 00:55   #35
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символы: их значение и интерпретация

Известно, что древнеегипетские жрецы посредством фигур, рисунков, а также в легендах и мифах зашифровывали знания о человеке и Вселенной, которые могли понять только посвященные. Из века в век, люди передавали друг другу эти мифы, легенды и изображения таинственных фигур и знаков, начертанных на колоннах древних храмов и культовых сооружениях, возможно не подозревая об их истинном смысле. В одном из древних храмов сохранились такие интересные изображения.

Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 09:22   #36
altrus
 
Рег-ция: 31.01.2015
Сообщения: 110
Благодарности: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
То есть, семантика универсальна. И если ее знать, что смысл Писаний становится совсем иной, намного обширней и ясней.
Вы правы - универсальна, но дело в том, достижима ли для нас, в полном объеме.
Совсем как истина. К ней можно приближаться - и только.
Смотрите, ребенок учится читать, и изучает азбуку. Постепенно он узнает, что одна и та же буква может звучать по разному. Зависит это звучание от соседства других букв, и какой слог - ударный или безударный.
Потом ребенок начинает понимать, что слово может быть разным по смыслу, в зависимости от смысла предложения. Уже - некоторая вложенность смысловая. И так далее. Ну, например, слово "тварь". Значение - зависит от слова "творение", или - "плохой человек" – в другом смысловом понимании.

Так и язык символов. По тексту ТД, при всем моем уважении к этому труду, язык этот не изучается. Вам выше был приведен символ кошки. И нечто сказано, в этой связи, с "лунным влиянием", и т.д. Но, тот же символ кошки, и особенно ее усы, напоминающие букву Х ( Христос) несет совершенно другую нагрузку для этого символа. Я могу привести еще много значений этого символа.
Важно другое - состояние сознания изучающего сей предмет. И в этой связи, что он может увидеть в символе "кошка".И как он прочитает текст, лежащий перед ним. Какой уровень сознания будет отвечать за это действо.

Как пример сказанного, и Вам это будет интересно. Существует, так называемая, немая книга "Mutus Liber". В ней изображены этапы преобразования человека. Символический язык в ней находится на уровне "символики глаголов движения". Что кстати, изучает семантика как дисциплина. Но, для нашего уровня развития и этот язык почти не доступен. Что же сказать о символах.
Повторюсь, я говорю о конкретном символизме - символизме текстов признанных временем Писаний. Аспид, конь, колесница, лук, стрелы, вода, море - в Библии и АЙ, по крайней мере, несут достаточно четкие совпадающие смысловые интерпретации. Данный символизм почти что механичен - как шифровка. Кошка же - это уже из преданий, хотя бы по тому, что редко в этих текстах встречается именно как объект-символ. Поэтому ее я не обсуждаю - это отдельная тема, хотя и очень интересная (например, в одном из исламских направлений единственным чистым животным считается кошка. Она возвышается. В АЙ наоборот - она является каналом тьмы).

Так же насчет "символики глаголов движения", верней, глаголов действий - она тоже широко используется в текстах. Поехать туда-то, сделать то-то - все имеет скрытый смысл.
Например, одна из рек, описанных в Библии - Стикс. И переходы через нее символизируют переход сознания из этого мира в астральный, и обратно. Либо начало жизни духов в плотном мире. Данный символизм дает совершенно новый смысл простым текстам. В Библии (книге) не меньше глобальной эзотерики и метафизики, чем в АЙ, и открыть его помогает именно АЙ.
altrus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 13:58   #37
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
То есть, семантика универсальна. И если ее знать, что смысл Писаний становится совсем иной, намного обширней и ясней.
Вы правы - универсальна, но дело в том, достижима ли для нас, в полном объеме.
Совсем как истина. К ней можно приближаться - и только.
Смотрите, ребенок учится читать, и изучает азбуку. ....

Так и язык символов. По тексту ТД, при всем моем уважении к этому труду, язык этот не изучается. Вам выше был приведен символ кошки. И нечто сказано, в этой связи, с "лунным влиянием", и т.д. .....
Важно другое - состояние сознания изучающего сей предмет. И в этой связи, что он может увидеть в символе "кошка".И как он прочитает текст, лежащий перед ним. Какой уровень сознания будет отвечать за это действо.

Как пример сказанного, и Вам это будет интересно. Существует, так называемая, немая книга "Mutus Liber". В ней изображены этапы преобразования человека. Символический язык в ней находится на уровне "символики глаголов движения". Что кстати, изучает семантика как дисциплина. Но, для нашего уровня развития и этот язык почти не доступен. Что же сказать о символах.
Повторюсь, я говорю о конкретном символизме - символизме текстов признанных временем Писаний. Аспид, конь, колесница, лук, стрелы, вода, море - в Библии и АЙ, по крайней мере, несут достаточно четкие совпадающие смысловые интерпретации. Данный символизм почти что механичен - как шифровка. Кошка же - это уже из преданий, хотя бы по тому, что редко в этих текстах встречается именно как объект-символ. Поэтому ее я не обсуждаю - это отдельная тема, хотя и очень интересная (например, в одном из исламских направлений единственным чистым животным считается кошка. Она возвышается. В АЙ наоборот - она является каналом тьмы).

Так же насчет "символики глаголов движения", верней, глаголов действий - она тоже широко используется в текстах. Поехать туда-то, сделать то-то - все имеет скрытый смысл.
Например, одна из рек, описанных в Библии - Стикс. И переходы через нее символизируют переход сознания из этого мира в астральный, и обратно. Либо начало жизни духов в плотном мире. Данный символизм дает совершенно новый смысл простым текстам. В Библии (книге) не меньше глобальной эзотерики и метафизики, чем в АЙ, и открыть его помогает именно АЙ.
Символы конкретны в своем выражении. Как буквы Писания. Только уровень восприятия их иной. Об этом я и написала в сообщении. И никоим образом не вхожу в противоречие с Вашим выказыванием.
Чем выше уровень восприятия – тем вероятнее обращение к архетипам сознания - на более высоком уровне.

О "глобальной эзотерике и метафизике Библии", и о том, что помогает раскрыть оную, а "именно АЙ". - не соглашусь с Вами. Раскрывает, все перечисленное, - сознание, - архетипы (по образу и подобию своему). И по этой причине подходить к изучению любого Писания или Учения может подготовленное, или, как говорит АЙ, – расширенное сознание.

Цитата:
Агни-йога, 295.Понять и приложить Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять Учение. Явление неблизких людей минует применение пользы книги. Такие люди не нужны, даже если бы любопытствовали…..

Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование…
Насчет "кошки", - не существенное отклонение от темы. Как пример наличия "символизма" вообще.

Последний раз редактировалось aurora, 11.03.2015 в 14:04.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 14:25   #38
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Символизм "предметов" Агни Йоги (и других учений)

Цитата:
Сообщение от altrus Посмотреть сообщение
Так же насчет "символики глаголов движения", верней, глаголов действий - она тоже широко используется в текстах. Поехать туда-то, сделать то-то - все имеет скрытый смысл.
Например, одна из рек, описанных в Библии - Стикс. И переходы через нее символизируют переход сознания из этого мира в астральный, и обратно. Либо начало жизни духов в плотном мире.
Или начало "жизни духов" в сфере Духа. Символ Христофора ( Христофер) - "носящий Христа", и пересекающий не менее бурную реку - воды Жизни.

Последний раз редактировалось aurora, 11.03.2015 в 14:27.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Значение изучения ведийских гимнов rigzen На всех Путях ко Мне встречу тебя 8 27.01.2011 13:48
Значение любительских клубов, посвященных общению с природой Нина С. Свободный разговор 2 16.02.2009 17:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги