Ситуация в МЦР

[Michael]

Сообщение от В.Е.К.

Но разве ситуация в ГМВ как-то отменяет ситуацию в Мцр?

Картины Н.К. в ГМВ хранятся в нормальных условиях.
Насколько помню, в форуме был показан документ после проверки их комиссией. Далее здания для гос. Музея будут приведены в порядок.

Остальное не имеет отношения к делу.

Кстати, вы писали, что Булочник ~отдавал все деньги на МЦР/Музей~, по предварительным подсчетам он вывел из банка около 20+- млрд. руб. Где все эти деньги? За них давно можно было провести гидроизоляцию подвалов и ещё осталось бы 90+%.

[В.Е.К.]

Сообщение от Michael

Картины Н.К. в ГМВ хранятся в нормальных условиях.
Насколько помню, в форуме был показан документ после проверки их комиссией. Далее здания для гос. Музея будут приведены в порядок.

Остальное не имеет отношения к делу.

Кстати, вы писали, что Булочник ~отдавал все деньги на МЦР/Музей~, по предварительным подсчетам он вывел из банка около 20+- млрд. руб. Где все эти деньги? За них давно можно было провести гидроизоляцию подвалов и ещё осталось бы 90+%.

Покажите этот документ пожалуйста!

Сообщение от Владимир Чернявский

В частности, опубликованы отчеты о микологической экспертизе, заказанной руководством МЦР, а так же письма МЦР с фиксацией данной проблемы.
Из приведенных документов видно, что руководство МЦР было полностью осведомлено о проблемах с эпидемией грибка не только в подвалах и хранилище, но и в помещениях самого музея, но продолжало при это делать заявления и выпускать видео-ролики с обвинениями в адрес Музея Востока.

Это не значит, что у ГМВ нет никаких проблем. ГМВ никогда не публиковал сведений о состоянии своих хранилищ, и уверял общественность, что условия хранения в ГМВ соответствуют нормам. На самом деле здесь ГМВ есть что скрывать (иначе зачем вывозить в срочном порядке всю коллекцию на ВДНХ, павильон № 13 которого вообще предназначен для медицинской тематики):
[/quote]

Сообщение от Neonila

Поза-Прошлогодние вести о Мастер-Банке и есть ответ на вопрос, в каком состоянии хранилище ГМВ . И как хранятся картины Рерихов в здании,которое требует ремонта ...
А пока справка:
Фондохранилище и экспозиционные помещения федерального государственного бюджетного учреждения культуры «Государственный музей искусства народов Востока» (далее - ГМВ) находятся в плачевном состоянии. Грубо нарушены требования к специальным условиям хранения темперной живописи. В 2016 году Территориальным управлением Росимущества в городе Москве проведена внеплановая тематическая проверка фактического использования федерального недвижимого имущества, расположенного по адресу: г. Москва, Никитский бульвар, д. 12А, стр. 1, закрепленного на праве оперативного управления за ГМВ. По результатам проверки составлен акт от 18.07.2016. № А-14/75. Проверкой выявлено нарушение порядка использования находящегося в федеральной собственности объекта нежилого фонда, а именно: использование объекта без надлежаще оформленных документов и с нарушением установленных норм и правил эксплуатации и содержания объектов нежилого фонда – переоборудование, перепланировка, изменение функционального назначения 2-х помещений федерального объекта без разрешительной документации и согласия собственника, а также без разрешения органов по охране и использованию объектов культурного наследия, так как данное здание является объектом культурного наследия.
По итогам проверки на имя генерального директора ГМВ Седова А.В. вынесено предписание об устранении выявленных нарушений от 28.07.2016 № 14/027- П. Помещения ГМВ подвергаются техническим авариям, резким колебаниям и нарушениям норм температуры и влажности. В частности, в экспозиционных залах возле и под картинами на стенах имеются многочисленные следы потеков.

Что мешало и мешает государственному музею получить помощь от государства?! Почему же всё время государство не озабоилось состоянием ГМВ?! Так, как вдруг озаботилось якобы состоянием МЦР?! Судя по всему, были другие цели. Так состояние храниения наследия МЦР в разы лучше, чем в ГМВ, И теперь нам ещё рассказывают о том, как это же государство будет заботиться о наследии, хранящемся в МЦР?! Так же, как и в ГМВ будет?!

[Ллес]

Сообщение от В.Е.К.

Что мешало и мешает государственному музею получить помощь от государства?! Почему же всё время государство не озабоилось состоянием ГМВ?! Так, как вдруг озаботилось якобы состоянием МЦР?! Судя по всему, были другие цели. Так состояние храниения наследия МЦР в разы лучше, чем в ГМВ, И теперь нам ещё рассказывают о том, как это же государство будет заботиться о наследии, хранящемся в МЦР?! Так же, как и в ГМВ будет?!

Владимир, Вас раз сто спросили про хранилища ГМВ.
Что мешает рассказать об их состоянии?

[Michael]

Сообщение от В.Е.К.

[
Покажите этот документ пожалуйста!

Да прямо на предыдущей странице.
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=9183

Что мешало и мешает государственному музею получить помощь от государства?! Почему же всё время государство не озабоилось состоянием ГМВ?! Так, как вдруг озаботилось якобы состоянием МЦР?! Судя по всему, были другие цели. Так состояние храниения наследия МЦР в разы лучше, чем в ГМВ, И теперь нам ещё рассказывают о том, как это же государство будет заботиться о наследии, хранящемся в МЦР?! Так же, как и в ГМВ будет?!

Вы сами со всем разберетесь, когда схлынут эмоции.

[Добрынин]

Есть реалистичный план возврата имущества МЦР:

1. Зарегистрировать МЦР как религиозную организацию.
2. Объявить Наследие Рерихов предметами культа.
3. Потребовать передать предметы культа целевой религиозной организации, как сейчас передают РПЦ здания и конфискованное большевиками имущество.
4. Для осуществления плана создать нужную иерархию в рериховском движении (РД), назначить Синедрион, фарисеев, саддукеев, книжников, самаритян, ессеев и назореев, увечных, больных и прокаженных (это уже почти сделано).
5. Стеной Плача объявить усадьбу Лопухиных - отобранное у МЦР здание.
6. Назначить мучеников веры и еретиков.
7. Составить график молитв и всенощных бдений.
8. Получить место в Совете религий при президенте РФ.
9. При добросовестном выполнении плана Наследие обязательно вернется в религиозную организацию, главное - верить. Евреи верили две тысячи лет, РПЦ - чуть больше семидесяти.

Этот план более реалистичен, чем мечты разжалобить челобитными Путина или его подручных.

Форму одежды для новой религиозной организации предлагаю перенять у правоверных евреев. Она проверена временем. Только взгляд должен быть более жалостливым и скорбным.

[sova]

Сообщение от Добрынин

1. Зарегистрировать МЦР как религиозную организацию.
2. Объявить Наследие Рерихов предметами культа.

Давно пора! Хватит уже стесняться. Предметы культа, правда, всё равно не вернут, пока общая масса верующих не превысит некоторый недосягаемый для всего "рериховского движения" порог.

[В.Е.К.]

Сообщение от Michael

Да прямо на предыдущей странице.
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=9183

Вы сами со всем разберетесь, когда схлынут эмоции.

И о чём там?! Об установлении фактического наличия картин С.Н. Н.К. Рерихов из коллекции С.Н. Рериха, хранящихся в ГМВ. Это об инвентаризации! Но не о состоянии самого хранилища!!!! Это об обычной сверке наличия картин! И даже не об их состоянии! Вот так и подмены происходят и отвод в сторону от реального положения вещей!


Эмоции тут ни при чём! Только потом уже поздно будет!

[Ллес]

Сообщение от Добрынин

1. Зарегистрировать МЦР как религиозную организацию.
2. Объявить Наследие Рерихов предметами культа.
3. Потребовать передать предметы культа целевой религиозной организации, как сейчас передают РПЦ здания и конфискованное большевиками имущество.

А воля Рерихов совсем значения не имеет?
Их воля - чтобы наследие было в свободном доступе для всего народа, а не объектом культа.

Зачем же так искажать?

Далее, ни один предмет наследия не создан самим мцр, это - творения самих Рерихов, а не мцп-овцев.
В то время как здания РПЦ реально принадлежат РПЦ, потому что строились на деньги верующих и ДЛЯ РПЦ.
Если мцр соберёт деньги в народе на здание для мцр, то оно и будет ему принадлежать.
Да и то только здание, а не земля.

Усадьба тоже не собственность мцр, а АРЕНДОВАННОЕ помещение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Ну и где там про плесень? Про фактическое повреждение стен и потолков вижу. Про плесень опять таки к 2014 году отсылка. Дальше ваши фантазии на тему...

В смысле "повреждение стен и потолков" - это просто "повреждения" никак не связанные с плесенью и грибком? Даже, если при этом дается прямая отсылка на данные экспертизы из-за чего эти повреждения произошли. Чудеса. Как в известной скульптуре: "Ничего не вижу, ничего не слышу..."

Вот фото состояния хранилища в 2014 году:




А вот это я снимал 8 мая 2017 года при вскрытии опечатанного хранилища:



Как видно - повреждения стен в тех же самых местах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.Е.К.

Странно, что Вы не предоставляете вообще никакой информации о состоянии хранилищ ГМВ и упорно игнорируете наши обращения, а всё заводите пластинку с грибком в МЦР!!

Тема грибка снова в теме подняли Вы, опубликовав очередное заявление руководства МЦР, о том, что "ничего подобного при МЦР в помещениях не было". Что естественно является неприкрытой ложью. Вот эта откровенная ложь Вас нисколько не смущает?

Сообщение от В.Е.К.

А где такая же куча фото и документов о ГМВ!? И не только ГМВ!! Всех ведущих музеев РФ!

Я не был в хранилище ГМВ и в хранилищах "всех ведущих музеев РФ". Однако в теме неоднократно публиковал, к примеру, акт проверки ГМВ Счетной палатой, где указано о соответствующих условиях хранения картин Рерихов. Такой же примерно акт есть после проверки ГМВ Росохранкультурой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Почему вдруг? Увидел публикацию и привел.

"Вдруг", потому что для Вас только Шапошникова продолжительное время знала Рериха. Но когда надо - "вдруг" появляются другие люди, которые не только знали и общались, но и сделали не мало для возвращения Рериха в Россию. Уверен, что про Воронцова Вы скоро снова забудете. Потому как все заслуги должны быть только у одного человека - "единственной доверенной".

Сообщение от ninniku

По сути есть что сказать? Будете отрицать или вот как в этом посте изворачиваться?
Так все таки...есть что сказать по сути СВИДЕТЕЛЬСТВА? Будете отрицать? Фантазировать на тему государственного музея?

По сути могу сказать, что при всех своих заслугах, на момент интервью Воронцов был заинтересованным лицом и жил на зарплату, которую ему платил Булочник. Дошло до того, что он со всем руководством МЦР начал давать в газетах интервью с откровенной ложью о том, что в ГМВ украли 40 картин Рериха.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.Е.К.

И о чём там?! Об установлении фактического наличия картин С.Н. Н.К. Рерихов из коллекции С.Н. Рериха, хранящихся в ГМВ. Это об инвентаризации! Но не о состоянии самого хранилища!!!!

Вы просто просто внимательно прочтите документ. Там даже места красным выделены.

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема грибка снова в теме подняли Вы, опубликовав очередное заявление руководства МЦР, о том, что "ничего подобного при МЦР в помещениях не было". Что естественно является неприкрытой ложью. Вот эта откровенная ложь Вас нисколько не смущает?

Не смущает, если люди её просто не замечают и не способны осознать.
Так любящая жена в упор не замечает следов измены мужа, если не способна поверить в его способность изменить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

Не смущает, если люди её просто не замечают и не способны осознать.

Здесь иной случай - все делается осознанно.

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не был в хранилище ГМВ и в хранилищах "всех ведущих музеев РФ". Однако в теме неоднократно публиковал, к примеру, акт проверки ГМВ Счетной палатой, где указано о соответствующих условиях хранения картин Рерихов. Такой же примерно акт есть после проверки ГМВ Росохранкультурой.

Мы живем в стране, в которой верят только лживым мифам и документам соответствующих инстанций. Фотографиям, свидетельствам и фактам не верит никто, так не принято - это признак вольнодумства и опасности для государства.
Поэтому ситуация такая: по документам, грибка не было при предыдущей проверке (см.документы проверок МЦР), но появился после захвата здания ГМВ. Поэтому именно ГМВ ответственно за появление грибка.
Источник Ваших фотографий - сомнительный, не вызывает доверия, не имеет процессуального значения.
Используя строгий научно-исторический подход доктора наук Мединского к изучению исторических явлений, ответственно заявляю: россказни про грибки в подвалах усадьбы Лопухиных - это злоумышления вражеской западной пропаганды против Лопухиных - патриотов Русской земли. В подвалах русских патриотов никаких грибков быть не может в принципе. Русская духовность подавляет споры грибка, это доказано академиком Лысенко.
На наших глазах создается миф о грибке. А ведь, как говорил доктор Мединский, "История не существует без фактов. Но факты - это не только события, не только объекты материальной культуры - курганы, черепки и пирамиды. Идеи и мифы - тоже факты. Идеи и мифы, овладевшие массами, исторически весомее любых колизеев и виадуков."

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Вдруг", потому что для Вас только Шапошникова продолжительное время знала Рериха. Но когда надо - "вдруг" появляются другие люди, которые не только знали и общались, но и сделали не мало для возвращения Рериха в Россию. Уверен, что про Воронцова Вы скоро снова забудете. Потому как все заслуги должны быть только у одного человека - "единственной доверенной".

По сути могу сказать, что при всех своих заслугах, на момент интервью Воронцов был заинтересованным лицом и жил на зарплату, которую ему платил Булочник. Дошло до того, что он со всем руководством МЦР начал давать в газетах интервью с откровенной ложью о том, что в ГМВ украли 40 картин Рериха.

Доказательство приведите, где я говорил, что ТОЛЬКО Шапошникова знала СНР?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле "повреждение стен и потолков" - это просто "повреждения" никак не связанные с плесенью и грибком? Даже, если при этом дается прямая отсылка на данные экспертизы из-за чего эти повреждения произошли. Чудеса. Как в известной скульптуре: "Ничего не вижу, ничего не слышу..."

Вот фото состояния хранилища в 2014 году:




А вот это я снимал 8 мая 2017 года при вскрытии опечатанного хранилища:



Как видно - повреждения стен в тех же самых местах.

Отстала штукатурка. Такое бывает, если стена обработана водооталкивающими составами. Сам сталкивался, когда плесень со стен дома изгонял. Потом побелка не ложится, штукатурка отторгается. Где заключение про грибок?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы просто просто внимательно прочтите документ. Там даже места красным выделены.

К большому сожалению, не видят все нужны места в текстах и форумных сообщениях. Какое потом будет удивление в будущем, когда выяснится, что всё было перед глазами и не по одному разу!

Возможно, такое происходит от уже сформировавшейся обвинительной позиции, когда решают не по сути сказанного, а по принадлежности.

[Michael]

Сообщение от Ллес

Так любящая жена в упор не замечает следов измены мужа, если не способна поверить в его способность изменить.

Потому что если допустит/поверит, то её мир рухнет.
Но наверно гораздо чаще встречается ситуация, когда безосновательно подозревают. Может в карте МЦР такой же аспект планет как в карте США, что они придумывают страшилки и борются с ними.

[Michael]

Сообщение от В.Е.К.

И о чём там?!

Его необходимо прочитать .