Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2012, 03:10   #61
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Эзотерическая попса.
А мне нравится))))....

Если что и считать попсой от эзотерики - так это Ошо. А Рампа в принципе не слишком выходит за рамки художественной литературы. В сказках то мы находим смысл - почему и тут - учитывая и всю условность и фантастичность многих вещей и моментов - таки не увидеть особое отношение автора? Когда я его читал - я ощущал его тепло.


Всему - своё мерило ребята!...)))
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 08:49   #62
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Поэтому, если кто хочет вывести Лобсанга Рампу на «чистую воду», то ему стоит лично съездить в Тибет.
Ездить туда совсем не обязательно, чтобы вывести "Лобсанга Рампу" на "чистую воду". Достаточно либо получить соответствующее образование (что достаточно просто) либо посмотреть высказывания ЕСДЛ по отношению к данному писателю: "Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы.". Этот человек был сантехником или слесарем, жил в Англии, увлекался Тибетом и тибетским буддизмом, что и привело к написанию книг. Не вижу зла в его произведениях, хотя многое в них - вымысел или точней сказать домысел писателя. В те годы (70-е годы прошлого века), когда Рампа писал свои книги, о Тибете люди западного мира знали совсем мало, в том числе и он. Вот он и домысливал то, чего не знал."

Так что обычная серия художественных книг из разряда фэнтези. Но впрочем Востоком тоже это было отмечено. Конечно там разные приятные могут быть ощущения, но такие могут появиться и после прочтения скажем книжек про Поттера. Но эти ощущения совсем не указывают на достоверность источника.

Последний раз редактировалось filoleg, 20.12.2012 в 08:50.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 08:52   #63
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Что мне не нравится в науке, это то что она все знает.
Интересно, с чего вы так решили?..
Да же в школах так не говорят..

Никогда не было такого "все знает", тем более со стороны науки никогда не было таких утверждений.
Был всего лишь один момент "почти все знает".. когда даже доклад был какой-то на эту тему. Момент кратковременного "торжества".. когда сообщили (не дословно) что на горизонте осталась "маленькая тучка"..
Эта "маленькая тучка" произвела на свет квантовую механику, которая все перевернула верх дном в науке и все снова оказались на старте..

(кстати до сих пор не знают что такое магнитное поле)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:00   #64
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А мне нравится)))).....
Как известно, на вкус и цвет - фломастеры разные

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Если что и считать попсой от эзотерики - так это Ошо. А Рампа в принципе не слишком выходит за рамки художественной литературы.
Разумеется, если относиться к его творчеству как к романам, например Крыжановской, то вы правы. Ошо гораздо гаже.
Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 20.12.2012 в 09:09.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:12   #65
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."
А я говорил, что это не попса? или говорил что там есть что-то серьезное?
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:19   #66
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Разумеется, если относиться к его творчеству как к романам, например Крыжановской, то вы правы.
Ну а как можно иначе? Я думаю что вообще проблема возникает, когда на просто лекарство вешают ярлык "панацея".
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:26   #67
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."
Ну, не знаю - может я не всё читал. Но как то вообще и не искал информацию там.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:26   #68
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
А я говорил, что это не попса?
Так и разговор-то зашел не с вами, а с Даром
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но как то вообще и не искал информацию там.
Разумеется, все сказанное адресовалось не вам. Приношу извинения, если меня не так поняли.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 20.12.2012 в 09:28.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 15:43   #69
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Но разговор-то зашел о качестве информации, данной в книге. А эта информация отвечает всем критериям попсы. Это то же самое, что искать серьезные научные данные в публикациях со словами "британские ученые доказали..."
Ну, не знаю - может я не всё читал. Но как то вообще и не искал информацию там.
Те кто (в 90х) из общества Рерихов и (в 00х) из бизнесменов-православных пытался ЧИТАТЬ ВСЁ этого автора, в конечном итоге испытали глубокое разочарование, и им сейчас не то чтобы жаль потраченного времени, а другим они не советуют вникать в эту литературу серьёзно. Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют; наоборот предостерегают не тратить времени зря. **Для тех людей, которые не имеют ни малейшего понятия в эзотерике, книги могут увлечь к её изучению, и только. Даже исторические художественные романы принесли бы больше пользы, хотя и в них правды обычно не более 20%.** - дословно от читавшего всё.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 20:23   #70
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Поэтому, если кто хочет вывести Лобсанга Рампу на «чистую воду», то ему стоит лично съездить в Тибет.
Ездить туда совсем не обязательно, чтобы вывести "Лобсанга Рампу" на "чистую воду". Достаточно либо получить соответствующее образование (что достаточно просто) либо посмотреть высказывания ЕСДЛ по отношению к данному писателю: "Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы.". Этот человек был сантехником или слесарем, жил в Англии, увлекался Тибетом и тибетским буддизмом, что и привело к написанию книг. Не вижу зла в его произведениях, хотя многое в них - вымысел или точней сказать домысел писателя. В те годы (70-е годы прошлого века), когда Рампа писал свои книги, о Тибете люди западного мира знали совсем мало, в том числе и он. Вот он и домысливал то, чего не знал."

Так что обычная серия художественных книг из разряда фэнтези. Но впрочем Востоком тоже это было отмечено. Конечно там разные приятные могут быть ощущения, но такие могут появиться и после прочтения скажем книжек про Поттера. Но эти ощущения совсем не указывают на достоверность источника.
Пара вопросов к вам. Уточните пожалуйста, что значит соответствующее образование?
А почему мы должны верить высказываниям ЕСДЛ? Если Лобсанг Рампа был сантехником в Англии, то давайте спросим о нем Британскую Королеву, может она лучше знает своих сантехников чем ЕСДЛ своих лам.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 20:37   #71
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Пара вопросов к вам. Уточните пожалуйста, что значит соответствующее образование?
А почему мы должны верить высказываниям ЕСДЛ? Если Лобсанг Рампа был сантехником в Англии, то давайте спросим о нем Британскую Королеву, может она лучше знает своих сантехников чем ЕСДЛ своих лам.
Образование? Да поучитесь хотя бы в шедре или буддийском институте. Это не так сложно в настоящее время. Многие иллюзии многие отпадут как ненужный хлам.
Да и литературы в настоящее время гораздо больше, чем во времена написания этих книжек-раскрасок.
Вы можете не верить ЕСДЛ, но уровень-то его знаний ой как намного больше вашего. Вдобавок у ЕСДЛ нет так называемых "своих лам". Он не является главой всех школ буддизма. Но определить является кто-то ламой или нет, то есть достиг ли определённого уровня реализации - ему по силам. Да и не только ему.
А что касается описания того, что и как делалось в Тибете... сей автор мягко говоря писал то, что не соответствует действительности. Можно верить в сказки о Поттере, о в школу чародейства от этого вы не попадете.
Что еще?
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 20:50   #72
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Что мне не нравится в науке, это то что она все знает.
Интересно, с чего вы так решили?..
Да же в школах так не говорят..
Я же привел примеры, или вы считаете правильным что в школах до сих пор преподают –«человек произошел от обезьяны»?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 20:59   #73
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют;
По другому скажу - там искать системно изложенную правду смешно.
Скорее этим людям надо учиться воспринимать вещи - как они есть. С таким подходом лучше вообще не искать что-то духовное и "про удивительное"....

Последний раз редактировалось Восток, 20.12.2012 в 21:01.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 21:26   #74
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Пара вопросов к вам. Уточните пожалуйста, что значит соответствующее образование?
А почему мы должны верить высказываниям ЕСДЛ? Если Лобсанг Рампа был сантехником в Англии, то давайте спросим о нем Британскую Королеву, может она лучше знает своих сантехников чем ЕСДЛ своих лам.
Образование? Да поучитесь хотя бы в шедре или буддийском институте. Это не так сложно в настоящее время. Многие иллюзии многие отпадут как ненужный хлам.
Да и литературы в настоящее время гораздо больше, чем во времена написания этих книжек-раскрасок.
Вы можете не верить ЕСДЛ, но уровень-то его знаний ой как намного больше вашего. Вдобавок у ЕСДЛ нет так называемых "своих лам". Он не является главой всех школ буддизма. Но определить является кто-то ламой или нет, то есть достиг ли определённого уровня реализации - ему по силам. Да и не только ему.
А что касается описания того, что и как делалось в Тибете... сей автор мягко говоря писал то, что не соответствует действительности. Можно верить в сказки о Поттере, о в школу чародейства от этого вы не попадете.
Что еще?
Зачем мне может понадобится Буддийский институт не знаю, может правильно совершать обряды? Так я их не совершаю.
Может уровень знаний ЕСДЛ выше моего, но это еще ничего не значит.
Что до литературы, то сейчас есть интернет. И вот недавно мне попались фотографии как хоронят в Тибете. И если не обращать внимание, что покойника привезли на мотоцикле, все остальное соответствует написанному ЛР.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 21:31   #75
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Те кто (в 90х) из общества Рерихов и (в 00х) из бизнесменов-православных пытался ЧИТАТЬ ВСЁ этого автора, в конечном итоге испытали глубокое разочарование, и им сейчас не то чтобы жаль потраченного времени, а другим они не советуют вникать в эту литературу серьёзно. Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют; наоборот предостерегают не тратить времени зря. **Для тех людей, которые не имеют ни малейшего понятия в эзотерике, книги могут увлечь к её изучению, и только. Даже исторические художественные романы принесли бы больше пользы, хотя и в них правды обычно не более 20%.** - дословно от читавшего всё.
А, подскажите как относятся бизнесмены-православные к учению Рерихов?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 21:37   #76
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Что мне не нравится в науке, это то что она все знает.
Интересно, с чего вы так решили?..
Да же в школах так не говорят..
Я же привел примеры, или вы считаете правильным что в школах до сих пор преподают –«человек произошел от обезьяны»?
так это как раз пример незнания..
пример того что наука дала школе.
Школа обучением занимается, наукой занимаются в другом месте.

т.е. на самом деле это вы так считаете что наука так считает?
Вы где-нибудь видели такие высказывания науки - "наука все знает"?
В школах детям так говорят.. "наука все знает"?..
Может учёные так говорят "наука все знает"?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 21:47   #77
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Зачем мне может понадобится Буддийский институт не знаю, может правильно совершать обряды? Так я их не совершаю.
Может уровень знаний ЕСДЛ выше моего, но это еще ничего не значит.
Что до литературы, то сейчас есть интернет. И вот недавно мне попались фотографии как хоронят в Тибете. И если не обращать внимание, что покойника привезли на мотоцикле, все остальное соответствует написанному ЛР.
Кто сказал что там только обрядам и ритуалам учат? Опять выдумки про то, о чем не в курсе?
Уровень знаний ЕСДЛ даже не может быть, а просто выше вашего. Так что если брать ваше мнение и мнение человека, который никогда не был в Тибете и сравнивать оба ваших представления с тем что говорит ЕСДЛ, то кому больше доверия? Ответ будет достаточно однозначный.
В Тибете есть разные виды похорон и похоронных обрядов. И по большому счёту, практику всё равно как умирать.
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 21:52   #78
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Те кто (в 90х) из общества Рерихов и (в 00х) из бизнесменов-православных пытался ЧИТАТЬ ВСЁ этого автора, в конечном итоге испытали глубокое разочарование, и им сейчас не то чтобы жаль потраченного времени, а другим они не советуют вникать в эту литературу серьёзно. Там существенные расхождения с правдой, и даже как художественную литературу эти люди теперь книги ЛобСанга Рампы никому не советуют; наоборот предостерегают не тратить времени зря. **Для тех людей, которые не имеют ни малейшего понятия в эзотерике, книги могут увлечь к её изучению, и только. Даже исторические художественные романы принесли бы больше пользы, хотя и в них правды обычно не более 20%.** - дословно от читавшего всё.
А, подскажите как относятся бизнесмены-православные к учению Рерихов?
Конкретно этот человек, автор этого выражения, намного лучше чем множество даже членов этого форума. Между прочим, в числе другого он адрес форума мне и нашёл.

Последний раз редактировалось леся д., 20.12.2012 в 21:58.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 22:09   #79
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
т.е. на самом деле это вы так считаете что наука так считает?
Вы где-нибудь видели такие высказывания науки - "наука все знает"?
В школах детям так говорят.. "наука все знает"?..
Может учёные так говорят "наука все знает"?..
«Наука знает все» - это мое выражение, как протест на принятое правило научно объяснять любые явления в мире, хотя эти объяснения оказываются ошибочными или ложными.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 22:24   #80
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Лабсанг "Доктор из Лхасы"

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
В Тибете есть разные виды похорон и похоронных обрядов. И по большому счёту, практику всё равно как умирать.
В данном случае мы обсуждаем правдивость книг ЛР.

Цитата:
"Правда в его произведениях только то, что в Тибете есть горы."
Вы можете подтвердить, что описанный Л.Рампой обряд погребения (скармливание покойника грифам и дробление его костей), ложное описание и в Тибете так не хоронят?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Книги, статьи, публикации

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги