Что происходит на Западе? (Мысли вслух)

[diant]

Природа устроена так, что обычные духи время от времени перевоплощаются, меняя пол. Был мужчина, а в следующей жизни – женщина (и наоборот). Только у развитых духов этот закон трансформируется, как писала об этом Е.И.Рерих:

«Конечно, дух в принципе не имеет пола и лишь на плане Проявления происходит дифференциация. По мере того, как проявления монады становятся сознательнее и ярче и индивидуальность обогащается, пол в ней обозначается сильнее, то есть начинается преобладание воплощений, принадлежащих к одному определенному началу…» (19 февраля 1937 года).

Но развитые духи встречаются не так часто. Обычный, но все же еще духовный человек, получает между воплощениями возможность долгого отдыха в Девачане. За это время его прежняя астральная оболочка успевает разложиться (если не успевает, будет потом приставать к новому человеку и сильно ему донимать, но не об этом речь). В то же время для нового воплощения Духовное Эго создает себе новый астрал. Если в новом воплощении произошла смена пола – новый астрал будет соответствовать ему (он создан с чистого листа).

Но, как мы знаем из объяснений Е.П.Блаватской, совсем иначе происходит перевоплощение человека, который разорвал свою связь с духом и жил фактически чисто животной жизнью. В Живой Этике такие люди называются «живыми мертвецами». Своего рода духовные калеки, у которых из 7 принципов остались функционирующими только низшие 4. Их низший манас (также как и у животных) становится их «высшим руководящим началом». Он больше не освещен высшим духовным светом Буддхи-Манаса.

Хорошо известно, что случается с таким «животным остатком» после физической смерти. Е.П.Блаватская писала об этом в своих «Инструкциях Внутренней Группе…»:
«…лишенный своих руководящих принципов, но усиленный материальными элементами, кама-манас из “вторичного, производного света” превращается теперь в независимую сущность. После того как он позволил себе скатываться все ниже и ниже на животном плане, когда пробивает час смерти его земного тела, происходит одно из двух: кама-манас либо тотчас же вновь перерождается в Миалбе (состояние Авичи на земле), либо…»

Вторую альтернативу опускаю – она более редка. Но первая уже интересна – немедленное перевоплощение, но в столь же бездуховное существо, каким оно и закончило свою предыдущую волокиту по земле! Никакой паузы – Девачана нет. Ничего достойного бессмертия животный человек за всю свою жизнь не собрал (да и не мог в принципе)!

И тут возникает вопрос? А хватит ли времени старому астралу разложиться, а новому образоваться для такого немедленного перевоплощения. Увы слова Елены Петровны «тотчас же» не оставляют никаких шансов на это. Однажды Махатмы намекнули на пример одного такого известного в истории деятеля, которому после смерти потребовалось всего около 2 недель, чтобы найти себе утробу своей следующей мамы. О какой смене астрала тут может идти речь?!

И тут возникает вопрос. А если природа укажет этому животному человеку сменить пол в следующем воплощении? Внешне он конечно получит новое тело противоположного пола, а вот как быть со старым астралом, в котором все наши страсти и живут?

[Said]

Сообщение от diant

И тут возникает вопрос? А хватит ли времени старому астралу разложиться, а новому образоваться для такого немедленного перевоплощения. Увы слова Елены Петровны «тотчас же» не оставляют никаких шансов на это. Однажды Махатмы намекнули на пример одного такого известного в истории деятеля, которому после смерти потребовалось всего около 2 недель, чтобы найти себе утробу своей следующей мамы. О какой смене астрала тут может идти речь?!

в "Мистики и Маги Тибета" описывается случай когда один испорченный лама воплотился сразу после смерти в утробу ослицы.

Сообщение от diant

И тут возникает вопрос. А если природа укажет этому животному человеку сменить пол в следующем воплощении? Внешне он конечно получит новое тело противоположного пола, а вот как быть со старым астралом, в котором все наши страсти и живут?

"Обитатель порога"

«Обитатель порога» обнаруживается в двух случаях: а) в случае отделения Триады от Четверицы; б) когда камические желания и страсти столь сильны, что камарупа продолжает существовать в кама-локе дольше периода дэвакхана Эго и, сохраняясь таким образом и после перевоплощения дэвакханической сущности (например, если перевоплощение происходит через двести или триста лет), становится этим самым «обитателем», усиливая камический принцип новой личности. Некоторые по этой причине сходят с ума.
«Обитатель», привлеченный в силу сродства к перевоплощающемуся Эго, которому он принадлежал, и будучи не в состоянии достичь его, прицепляется к каме новой личности и становится Обитателем Порога, усиливая камический элемент и тем наделяя его опасной силой. Некоторые по этой причине сходят с ума.

[Протоколы, с. 38. параграф «Обитатель»: разночтение в Тетради И. К.-О.; «Theosophist», February, 1931, p. 298]

Желания и страсти могут быть настолько сильными, что они не исчезают обычным образом в камалоке; но им может быть придано столь много от личности, что они могут стать «Обитателем Порога» для перевоплощающегося эго, усиливая, в силу сродства, камический элемент в нем, тем самым наделяя его опасной силой.

[Протоколы, с. 38-39, параграф «Интеллект»: разночтение в Тетради И. К.-О.: «Theosophist», February, 1931, p. 298.]

Наш «Обитатель», влекомый сродством и притяжением, ввергается в астральный поток, прорывается через аурическую оболочку новой обители родительского Эго и объявляет войну низшему свету, который его заменил. Это, конечно, может произойти только в случае нравственной слабости личности, таким образом становящейся одержимой. Ничто подобное не грозит никому из тех, кто тверд в добродетели и праведности своего жизненного пути, но угрожает лишь развращенным в сердце своем. Роберт Луи Стивенсон, воистину, имел проблеск истинного прозрения, когда писал свою повесть «Доктор Джекиль и мистер Хайд»*. История его есть правдивая аллегория. Каждый чела узнает в ней субстрат истины, а в мистере Хайде – «Обитателя», одержателя личности, обители «Духа-родителя».

«Это кошмарная повесть!» – часто говаривал мне тот, кого уже нет более в наших рядах, человек, который имел ярко выраженного «Обитателя», мистера Хайда, почти что своим постоянным спутником. «Как может происходить подобный процесс без того, чтобы человек о нем ничего не знал?» Может, и действительно происходит, и я почти описала его однажды в «Theosophist». «Душа, низший разум как полуживотный принцип почти парализуется каждодневными пороками и постепенно утрачивает осознание своей субъективной половины, Владыки... одного из могущественного Воинства»; и «пропорционально стремительному чувственному развитию мозга и нервов, она (личная душа) рано или поздно окончательно теряет из виду свою божественную миссию на земле». Истинно, «как вампир, мозг питается, живет и набирает силу за счет своего духовного родителя... и личная полубессознательная душа становится бесчувственной, без всякой надежды на спасение. Она не в силах различить голос своего «бога». Она стремится лишь к развитию и более полному постижению естественной, земной жизни, а потому может раскрыть лишь тайны физической природы... Она начинает с того, что становится почти что мертвой в течение жизни тела, а кончает тем, что умирает совершенно, то есть уничтожается как целостная бессмертная Душа. Такая катастрофа зачастую происходит за долгие годы до физической смерти человека: «В жизни мы сталкиваемся с бездушными мужчинами и женщинами на каждом шагу». И когда приходит смерть... уже нет более души (перевоплощающегося духовного Эго), которую надо освобождать... ибо она отлетела за годы до этого».

Результат: лишенный своих руководящих принципов, но усиленный материальными элементами, кама-манас из «вторичного света» превращается теперь в независимую сущность. После того как он позволил себе скатываться все ниже и ниже на животном плане, когда настает час умирать его земному телу, происходит одно из двух: либо кама-манас тотчас же вновь рождается в Миалбе (состояние авичи на земле)[37], либо, если он слишком укрепится во зле – станет «бессмертным в сатане», по оккультному выражению, ему иногда дозволяется, в кармических целях, оставаться в активном состоянии авичи в земной ауре. Тогда, отчаявшись и утратив всякую надежду, он становится подобен мифическому «дьяволу» в своей бесконечной злобе; он продолжает пребывать в своих элементах, насквозь пронизанных естеством материи; ибо зло есть сверстник материи, оторванной от духа. И когда его высшее Эго воплощается еще раз, выявляя новое отражение, или кама-манас, то обреченное низшее эго, подобно монстру Франкенштейна, будет всегда испытывать притяжение к своему «отцу», отрекшемуся от сына, и станет сущим «Обитателем» «порога» земной жизни.

( Инструкции для учеников внутренней группы" Е.П. Блаватская.

[diant]

Said, мне кажется вы не совсем поняли мою мысль. Обитатель порога - он к вам приходит. Вот вы пишите:

Сообщение от Said

становится этим самым «обитателем», усиливая камический принцип новой личности.

Тут налицо - (1) новая личность и (2) Обитатель.
А я хотел сказать про тот случай, когда новой личности нет. Личность - это ведь наш астрал. И в случае живого мертвеца новой личности при рождении нет как факта - старый астрал еще не разложился и он же облекается новым телом. Понимаете?

[Said]

Сообщение от diant

Личность - это ведь наш астрал

Состояние сознания. А далее по локам куда больший магнетизм.

Сообщение от diant

старый астрал еще не разложился и он же облекается новым телом.

Наверное, не верное понимание. астрал присутствует как сосед у двери (старый), новый формируется из (эфира) по степени родства магнитно притягивается и влияет на сознание.

[diant]

Наверное, не верное понимание. астрал присутствует как сосед у двери (старый), новый формируется из (эфира) по степени родства магнитно притягивается и влияет на сознание.

Да, теперь я вижу вы поняли мою идею, Said.
Я честно говоря и сам от нее не в восторге. Понимаю, что в норме астрал формируется новый.
Но просто у меня закралась мысль. Да, линга-шарира конечно будет новая и физическое тело будет новое, а вот кама-рупа, которая без сомнения не разложится у такого животного человека за 2 недели (она у него и за год не разложится), - зачем ее заново создавать, если она живее всех живых и сразу устремляется в новую утробу?


Said,

[Said]

Сообщение от diant

зачем ее заново создавать, если она живее всех живых и сразу устремляется в новую утробу?

Если бы формирование проводилось по вашим законам может оно так и было, но пока есть матрица созданная Высшими Космократорами и она не делает каких либо изменений в угоду непонятливости. Надо принять систему целиком, потом будет видно как работает каждый механизм

[diant]

Сообщение от Said

Если бы формирование проводилось по вашим законам может оно так и было

Разве они мои? Said, вы же сами привели эти слова Е.П.Блаватской:
"кама-манас либо тотчас же вновь перерождается в Миалбе (состояние Авичи на земле)..."
Выходит, что для этого случая происходит не распад кама-манаса (и формирование нового в следующей утробе), но именно его перерождение. Как думаете?
(На всякий случай - в оригинале написано "immediately reborn", то есть буквально "немедленное перерождение".)

[Swark]

Сообщение от diant

Выходит, что для этого случая происходит не распад кама-манаса (и формирование нового в следующей утробе), но именно его перерождение. Как думаете?

Где-то было сказано, что в этом случае новый кама-манас также формируется, а старый становиться при нем чем-то типа одержателя и стража порога.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Где-то было сказано, что в этом случае новый кама-манас также формируется, а старый становиться при нем чем-то типа одержателя и стража порога.

Совершенно верно:

Инструкции для учеников внутренней группы. ИНСТРУКЦИЯ III ...В редких случаях, однако, может произойти нечто гораздо более страшное. Когда низший манас обречен на истощение голоданием, когда уже более нет надежды, что хотя бы отблеск низшего света – благодаря благоприятным условиям, скажем, даже краткому мигу духовного устремления и раскаяния – привлечет к себе родительское Эго, карма ведет высшее Эго к новым воплощениям. В этом случае кама-манасический призрак может стать тем, что в оккультизме называется «Обитателем Порога». Сей «Обитатель» не походит на того, что так изобразительно описан в «Занони»*, но есть действительный факт в природе, а не вымысел в романе, каким бы прекрасным ни был последний. Бульвер, должно быть, заимствовал эту идею у какого-нибудь восточного посвященного. Наш «Обитатель», влекомый сродством и притяжением, ввергается в астральный поток, прорывается через аурическую оболочку новой обители родительского Эго и объявляет войну низшему свету, который его заменил. Это, конечно, может произойти только в случае нравственной слабости личности, таким образом становящейся одержимой. Ничто подобное не грозит никому из тех, кто тверд в добродетели и праведности своего жизненного пути, но угрожает лишь развращенным в сердце своем. Роберт Луи Стивенсон, воистину, имел проблеск истинного прозрения, когда писал свою повесть «Доктор Джекиль и мистер Хайд»*. История его есть правдивая аллегория. Каждый чела узнает в ней субстрат истины, а в мистере Хайде – «Обитателя», одержателя личности, обители «Духа-родителя».
...Результат: лишенный своих руководящих принципов, но усиленный материальными элементами, кама-манас из «вторичного света» превращается теперь в независимую сущность. После того как он позволил себе скатываться все ниже и ниже на животном плане, когда настает час умирать его земному телу, происходит одно из двух: либо кама-манас тотчас же вновь рождается в Миалбе (состояние авичи на земле)[37], либо, если он слишком укрепится во зле – станет «бессмертным в сатане», по оккультному выражению, ему иногда дозволяется, в кармических целях, оставаться в активном состоянии авичи в земной ауре. Тогда, отчаявшись и утратив всякую надежду, он становится подобен мифическому «дьяволу» в своей бесконечной злобе; он продолжает пребывать в своих элементах, насквозь пронизанных естеством материи; ибо зло есть сверстник материи, оторванной от духа. И когда его высшее Эго воплощается еще раз, выявляя новое отражение, или кама-манас, то обреченное низшее эго, подобно монстру Франкенштейна, будет всегда испытывать притяжение к своему «отцу», отрекшемуся от сына, и станет сущим «Обитателем» «порога» земной жизни.

См. тему "Живые мертвецы", либо статью :Живые мертвецы

[diant]

Даже интересно становится. Вижу, что и Said и Владимир Чернявский оба приводят цитату с такими словами:

... когда настает час умирать его земному телу, происходит одно из двух: либо кама-манас тотчас же вновь рождается в Миалбе (состояние авичи на земле)...

И при этом оба считают, что новый кама-манас должен образоваться. Как вы эти слова понимаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

...цитату с такими словами:

И при этом оба считают, что новый кама-манас должен образоваться. Как вы эти слова понимаете?

Об этом сказано в той же статье:

2) Будущее же низшего манаса более ужасно, и оно куда ужаснее для человечества, нежели для ныне животного человека. Иногда бывает так, что после разъединения эта опустошенная душа, ставшая теперь всецело животной, исчезает в камалоке, как и все другие животные души. Но чем материальнее человеческий ум, тем дольше он пребывает в этой промежуточной стадии, а поэтому часто случается, что после того как закончилась действительная жизнь бездушного человека, он вновь и вновь воплощается в новых личностях, причем каждая является более жалкой по сравнению с предыдущей. Импульс животной жизни слишком силен: он не может замереть только за одну или две жизни.

[diant]

Владимир, и я про то же.
К чему эти мысли с самого начала - выходит, гей-парады это просто внешний индикатор внутреннего состояния бездушия общества. (Точнее один из таких индикаторов - их очень много, но не все так очевидны простому человеку, как этот.)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

выходит, гей-парады это просто внешний индикатор внутреннего состояния бездушия общества

Сексуальные отклонения имеют в себе не одну причину. Вы указали лишь на одну из возможных. Но в целом, да - это признак духовных проблем.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сексуальные отклонения имеют в себе не одну причину. Вы указали лишь на одну из возможных. Но в целом, да - это признак духовных проблем.

Мне кажется в корне лежат искаженные представления о свободе.
Свободе как о вседозволенности. Все что не позволяет возможности делать что угодно, воспринимается как запрет, ограничение свободы.
Отсюда вытекает страх.
Страх потери свободы.
Тот же самый страх служит двигателем и "пятой колонны".

Если сильно утрировать то можно представить тунеядца советских времен.
Не желающего работать, вольготно вести жизнь, пить, употреблять наркотики и т.д.
Не желание нести ответственность за свои сексуальные увлечения, ведет к призывам свободы в области секса и т.д.
В общем анархия..
Знакомый один называл это "здоровым чувством анархии".. или "анархии в хорошем смысле этого слова"
т.е. пытался приукрасить вседозволенность.. и видел в этом свободу.

Так и сегодня.. хоть на западе, хоть в России.. есть люди которые всей душой желают полной свободы.
И понимают в этом именно вседозволенность и что-бы никто не мешал.
Просто в России против этой вседозволенности противостоят нравственные ограничения. Хотя бы по привычке с советских времен.
А на западе, поколение за поколением выросли в таких условиях.
Когда нравственные понятия отбрасываются как ограничение свободы.
Отсюда же отношение к детям, образованию, образу жизни.. как у себя в стране так и в других странах.
Везде они оценивают именно с этой точки зрения.
На западе может и не любят гомосеков к примеру, но для них это символ свободы.
Если их "запрещать", значит завтра могут запретить и что-то другое. Это пугает потерей свободы. Свободы в их понимании.
Поэтому и отношение к бизнесу такое, к деньгам. Как средству защитить свою свободу. Т.е. делать все что угодно.
Все это следствие отрыва от Высшего.
А отрыв произошел от увлеченности земными, материальными ценностями.
Повышение духовности дало бы и новое понимание свободы.

Вот кстати и наши, скажем так, певцы некоторые.. боятся за свою свободу.
Потому и ненавидят власть. Она им в любом виде не нравится.
Потому и предлагают всегда свергать.. Зачем? А что-бы дать свободу всему народу.
Очень смутные понятия.. как в песнях так и фильмах, спектаклях, картинах, статьях, книгах и т.д.

[diant]

Сообщение от Dar

Все это следствие отрыва от Высшего. А отрыв произошел от увлеченности земными, материальными ценностями.

Дар, трижды согласен. Люди на западе забыли, для чего они здесь на земле.

Сообщение от Dar

Так и сегодня.. хоть на западе, хоть в России.. есть люди которые всей душой желают полной свободы.
И понимают в этом именно вседозволенность и что-бы никто не мешал.

Зараза похуже чумы. Очень трудно сейчас детям противостоять ей, для этого нужны примеры обратного, но их мало. И конечно понимание, ради чего противостоять.
Как же людям на западе трудно, там все это достигло апогея.

[Олег Огнев]

Сообщение от diant

выходит, гей-парады это просто внешний индикатор внутреннего состояния бездушия общества.

Не нужно забывать, что за Западом стоят чёрные ложи, они и направляют образ жизни того же американского общества. Главное для них - расчеловечивание людей. Превращение в скотов. Гей-парады и сексуальные развращения - это самый короткий путь по уничтожению духовного в человеке. Один из самых сильных инстинктов пробуждается.
Почитайте про технологию "Окно Овертона", как любую мерзость можно легализовать в "норму" жизни.
Так что это не просто индикатор, а сознательное оскотинивание людей черными ложами.

[Восток]

Сообщение от Dar

искаженные представления о свободе.

Да.
И тут маленькая деталь - нужно мне думается говорить не о том что необходима некая дисциплина, закон и порядок. А напротив нужно показывать, что их "полная свобода" есть таки как раз полная несвобода, обусловленность физиологией и патологическими комплексами (то есть всё называть своими именами)
надо показать, что нынешняя либеральная демократия в корне суть диктатура всего низшего, рабство.
Почему так думаю - путь ведь не в ограничении свобод а именно в раскрытии полной свободы Духа. То есть свободы человека а не зверская клетка.

[diant]

Сообщение от Восток

надо показать, что нынешняя либеральная демократия в корне суть диктатура всего низшего, рабство. Почему так думаю - путь ведь не в ограничении свобод а именно в раскрытии полной свободы Духа.

Да, но как показать западу, что существует еще и жизнь Духа?
Как показать, что человек есть духовное существо (по замыслу, если уже не по факту)?
Ведь бездуховный человек уже не сможет понять, о чем ему говорят - вот настоящая беда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Да, но как показать западу, что существует еще и жизнь Духа?

Собственным примером.

[Восток]

Сообщение от diant

Да, но как показать западу, что существует еще и жизнь Духа?

В основе каждого человеческого стремления лежит нечто прекрасное и возвышенное. Заметьте не в поздних отклонениях а в основе. Никто не исключение.
И даже само стремление к свободе - в основе так же прекрасно. И если есть некий человек который чувствует необходимость свободы, то именно в этом направлении и нужно помогать ему двигаться. То есть подсказывать самые верные пути к свободе человека.