Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от элис

Потому, что умственные представления- не настоящий свет

Да, думаю, что этого достаточно.

[Аволикешвару]

Сообщение от яБорис

Да, думаю, что этого достаточно.

А как же это:

Община, 123 Коллективизм и диалективизм два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного.
Мы говорили о тонких телах, о магнитах, о свечении ауры, об излучении каждого предмета, о перемещении чувствительности, об изменении весомости, о проникновении одного слоя материи через другой, о посылках мысли через пространство, о явлении цементирования пространства, о чувстве центров, о понимании слова материя. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.
Мы — Носителя Духа имеем право требовать уважения и познавания материи.
Друзья, материя не навоз, но вещество сияющее возможностями. Нужда человечества от презирания материи. Настроены пышные сходбища, но не воспеты гимны знанию.

?

[яБорис]

Сообщение от Аволикешвару

А как же это:

?

Мне достаточно того, что мне ответила элис, которой я задал вопрос.
Та лестница, ведущая в небо имеет одну особенность. По ней нельзя подниматься через ступеньку.
Для меня не имеет смысла разговор с помощью цитат. Истина всегда имеет смысловую глубину. Пропустите слова Учения через себя...и будем вести беседу.

[яБорис]

Сообщение от Dar

Именно. О чем и речь. (хотя на счет предвосхищения не совсем понял)

Вот пейзаж. Два художника.
Один добивается максимальной схожести, показывает свое умение смешивать краски,
делать мазки и старается быть похожим на других художников.(да, беретку надо еще одеть)

Другой Гений! Он видит Бога, чувствует его в каждой веточке..
И рисуя пейзаж он рисует Бога..

И вот перед зрителями две картины. На обоих речка и елки, но..
При виде одной картины человек вспоминает про жратву..
При виде другой Бога..
(связь, подключение, провода, утончение)

Спрашивается какая картина станет шедевром?
Какую картину можно назвать искусством?

То же самое и с другими направлениями творчества.

Утонченность.
Утонченность восприятия божественной красоты субъектом... определенно предполагает возможность наблюдения им тонкой дисгармонии.
У такого человека наблюдается возросшая чувствительность как к добру так и ко злу.

Чувствительность (физиология)
Чувстви́тельность в физиологии —. воспринимаемая психикой часть рецепции (всей афферентной импульсации, поступающей в различные отделы ЦНС); способность организма воспринимать раздражения, исходящие из окружающей среды или из собственных тканей и органов. (Вики.)

Если человека взять за руку...он чувствует, что его взяли за руку. Однако если его держать с постоянным усилием, то через некоторое время он перестанет ощущать...
То же самое со звуком...Звук постоянной частоты и амплитуды через определенное время перестает ощущаться. Чем меньше сила раздражения, тем заметней этот эффект.
Молодой, начинающий криминалист, выезжающий на место преступления и впервые наблюдая растерзанное человеческое тело столкнется с резкой реакцией своего организма. Однако его опытные коллеги, уже много раз повидавшие подобные "картины" - этой реакции уже не имеют.
Патологоанатом...может спокойно попивать чаёк...с рядом находящимися объектами своей профессии. Так сказать - рабочий момент.

Восприятие человеком добра и зла...основывается на этом же законе.
Чем грубее человеческая натура, тем сильней должен быть раздражитель...чтобы "его (зло) заметили".
Если зло повсеместно и постоянно...его перестают замечать...оно перестает быть проблемой...нет реакции на его проявления.
Происходит как бы "заражение" злом. Это и есть основная причина человеческого равнодушия.
Со временем неравнодушных становится всё меньше и меньше.

[July]

Сообщение от яБорис

Со временем неравнодушных становится всё меньше и меньше.

Подержите в себе эту мысль подольше и увидите, что ошибаетесь. Их становится всё больше, и менно по этому мир катится в пропасть. Насчёт чувствительности. Мы или говорим о духовном, или о приземлённом. Если речь идёт о творчестве, как в вышеприведённой цитате, то речь идёт о чувствах, их градациях в совершенствовании. Благодаря разнообразию и неповторимости чувств, каждый человек по своему внимает свету совершенства, свету Творца. И то неповторимое их цветение в этом свете и есть наше приношение и Творцу и миру. И из этих разнообразных цветов и соткан мир, и отражать этот свет совершенства и есть духовное задание каждой души. Творец доверяет нам рождать неповторимость этого мира, и в той части, как мы отзываемся на него, мы и сами есть часть Творца, его дети. И кстати рассуждения Дара,

Сообщение от яБорис

Один добивается максимальной схожести, показывает свое умение смешивать краски,
делать мазки и старается быть похожим на других художников.(да, беретку надо еще одеть)

Другой Гений! Он видит Бога, чувствует его в каждой веточке..
И рисуя пейзаж он рисует Бога..

не совсем корректны, поскольку каждый из них отображает Бога, но в различной степени, может быть первый всего лишь учится, и через год или десять или десять перерождений тоже станет гениальным творцом в чьих-то глазах. Для Бога нет нужды торопить кого-то, всё есть потенциальность, и кто знает все звенья причин и следствий? Может быть пример выглядел бы более корректно, если бы один творил, замечая красоту мира, а второй прошёл равнодушно.

[яБорис]

Сообщение от July

Подержите в себе эту мысль подольше и увидите, что ошибаетесь. Их становится всё больше, и менно по этому мир катится в пропасть. Насчёт чувствительности. Мы или говорим о духовном, или о приземлённом. Если речь идёт о творчестве, как в вышеприведённой цитате, то речь идёт о чувствах, их градациях в совершенствовании. Благодаря разнообразию и неповторимости чувств, каждый человек по своему внимает свету совершенства, свету Творца. И то неповторимое их цветение в этом свете и есть наше приношение и Творцу и миру. И из этих разнообразных цветов и соткан мир, и отражать этот свет совершенства и есть духовное задание каждой души. Творец доверяет нам рождать неповторимость этого мира, и в той части, как мы отзываемся на него, мы и сами есть часть Творца, его дети. И кстати рассуждения Дара,

не совсем корректны, поскольку каждый из них отображает Бога, но в различной степени, может быть первый всего лишь учится, и через год или десять или десять перерождений тоже станет гениальным творцом в чьих-то глазах. Для Бога нет нужды торопить кого-то, всё есть потенциальность, и кто знает все звенья причин и следствий? Может быть пример выглядел бы более корректно, если бы один творил, замечая красоту мира, а второй прошёл равнодушно.

Со всем написанным я согласен. Но вот выделенное, на мой взгляд, нужно всё же обосновать.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Со всем написанным я согласен. Но вот выделенное, на мой взгляд, нужно всё же обосновать.

Да и Дар, лишь сравнивает степени этой утонченности, которые всегда могут рассматриваться только в динамике...во времени. Ведь художник, при определенных условиях, может терять свой дар.

[Аволикешвару]

Сообщение от яБорис

Мне достаточно того, что мне ответила элис, которой я задал вопрос.
Та лестница, ведущая в небо имеет одну особенность. По ней нельзя подниматься через ступеньку.
Для меня не имеет смысла разговор с помощью цитат. Истина всегда имеет смысловую глубину. Пропустите слова Учения через себя...и будем вести беседу.

Это вопрос не к Вам, а к элис. Вы же тут прохожий, Учение Вам не указ.

[яБорис]

Сообщение от Аволикешвару

Это вопрос не к Вам, а к элис. Вы же тут прохожий, Учение Вам не указ.

К сожалению, Вы не слышите меня.
И ещё...я людей не делю.

[Аволикешвару]

Сообщение от яБорис

[off] К сожалению, Вы не слышите меня.
И ещё...я людей не делю.[off]

Слышу, слышу: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=991

Вам понять меня сложно, а трудиться Вы хотите не душой, а клавиатурой.

[элис]

Сообщение от Аволикешвару

Вы же тут прохожий, Учение Вам не указ.

Очередное злотолкование. Причем, "от имени и по поручению! Учения Живой Этики, в контексте Доктрины "Община".

[элис]

.

[элис]

Сообщение от Аволикешвару

Вам понять меня сложно, а трудиться Вы хотите не душой, а клавиатурой.

Самое время Борису ответить: "От клавиатуры слышу". .

[яБорис]

Этот пост был написан шесть лет назад...на другом форуме.

Преподобный Феогност:
"Если же ты, как Лазарь, имеешь нужду в оживлении, умерши от страстей...

Кто про себя сможет сказать, что не имеет этой нужды...?
Я думаю, что сегодня...наши души умирают от другого...
от постоянного соприкосновения со злом...наши души черствеют...
привычка постоянно сталкиваться с грязью...делает наши сердца невосприимчивыми и равнодушными.
Невозможно не испачкаться... по неволе соприкоснувшись...эта чёрная липкая масса частичкой остаётся на каждом из нас...наш протест слабеет...
Находиться в такой атмосфере очень тяжело...и, защищая себя, мы отворачиваемся...чтобы не видеть...и не слышать...в дальнейшем, переставая и замечать.
Да мы всегда готовы помочь ближнему (особенно, если услышим этот призыв о помощи)...мы готовы подать милостыню нищему...
А в это время десятки и сотни тысяч наших детей и молодых людей подвергаются массированному воздействию духовных убийц...с экранов телевизоров...СМИ...и электронных игр, учащих убивать...
Пропаганда убийства (врагов?)...превращается в духовное убийство человеческих душ...

Лиафин писал(а):
Читать художественную "вредную" книгу человека заставляет любопытство зачастую, личные пристрастия, заинтересовывающий сюжет, типовые, но всегда работающие шаблоны, цепляющие читателя "на крючок".
Но было бы интересно выслушать и другие мнения на этот счет, потому как мое - очень субъективно!

Дальний писал(а):
Моё мнение тогда очень-очень субъективно! : С моей точки зрения, если не упростить, а постараться выразить суть. Читать вредную книгу, человека, конечно, не заставляет, а привлекает низшее в нём. Просто мало кто отдаёт себе в этом отчёт. Есть люди качественно описывающие низшую природу человека, и низшее притягивает низшее в человеке. Есть люди качественно описывающие высшую природу человека, и высшее притягивает высшее в человеке. В моём вопросе, заключался вот какой смысл. Понятно, почему большинство людей смотрят и читают не полезное для Духовного развития. И здесь я не затрагиваю исключительные случаи в связи их редкой сознательности. Под гору катится легче, чем на неё взбираться. Человек, открывающий книгу, сам делать выбор, читать её или нет, и никто его не может заставить делать то, что он не хочет. Нужно уметь не читать вредные книги, иметь силу отказаться от низшего в себе. Так как это уже вмещено, пришло время развивать в себе Духовность. Спрос вызывает предложения во всём, когда эгоистичные книги перестанут пользоваться спросом, мы о них больше не вспомним. Но, конечно, мы должны уметь защитить ещё не окрепшее сознание детей от растления, и это отдельный разговор.

Дальний, я принимаю позицию Вашего друга В. Силантьева...
Этой грязью зарабатывают деньги...пробуждая, сознательно...эти низшие человеческие...нет скорее звериные... инстинкты...
Таким образом этот СПРОС формируется и воспитывается...
Эти деньги "зарабатываются" такими методами... совсем не последними людьми...Эти малаховы...рабы рейтинга...а следовательно денег. Свою душу они уже продали.
На экране всё больше страшных кровавых сцен...больше садизма и пыток...всё жестче порно...

"...В Евангелии сказано, что нужно больше бояться убивающих душу, чем убивающих тело. Физическая смерть менее страшна, чем смерть духовная. А до войны, в мирной жизни убивались души человеческие, угашался дух человеческий, и так привычно это было, что перестали даже замечать ужас этого убийства..."
Н.А.Бердяев.

В чем проявляется это "духовное убийство"? Ещё раз повторюсь...
А в том, что человек теряет чувство сострадания...перестает замечать чужую боль...
уже не ощущается человеком, что ЭТО - что-то страшное...из ряда вон выходящее
убийство становится обыденностью, привычкой
такова природа зла...души человеческие черствеют соприкасаясь с ним...становятся невосприимчивыми к чужому горю...к чужой беде

"...перестали даже замечать ужас этого убийства..."эти слова написаны нашим соотечественником чуть менее ста лет назад...

а вот что пишет нас современник...известный философ, скончавшийся не так давно:

"Ольга ШАБЛИНСКАЯ,Лондон - Москва
"Большинство людей не понимают, что они одержимы деньгами".

АЛЕКСАНДР ПЯТИГОРСКИЙ - всемирно известный русский философ, востоковед, профессор Лондонского университета, автор книг "Мышление и наблюдение", "Непрекращаемый разговор", "Философия одного переулка", "Вспомнишь странного человека", "Древний человек в городе" и многих других. С 1974 года живет (жил) в Англии.

"Превратиться в монстров"

- АНАЛИЗИРУЯ британскую прессу, я была удивлена, как сильно здесь хают Россию.
Цитирую: "Русский народ предан власти и, вероятно, хочет возвращения крепостного права", "Путин возведен в ранг святых", "Чиновники вытягиваются в струнку перед Кремлем"... А лично вас, Александр Моисеевич, что больше всего беспокоит в жизни сегодняшней России?

- Более всего меня возмущает в нынешней России восприятие убийства как чего-то привычного и повседневного. Приезжаю немногим более года назад в Москву, спрашиваю об одном человеке.
"Илья не договорился с кем надо, его застрелили. Он к этому времени стал уже очень богатым".
И это мне говорит профессор Московского университета, а не блатная шпана какая-то.
Я заорал: "Ребята, вы что, с ума сошли?" Такое отношение к смерти - оно же погубит страну!!! В конечном счете люди превратятся в монстров!

"Ах, вы знаете, душечка, вчера Иван Иваныча убили". Толстой проклял бы Россию, если бы узнал, что она позволяет убивать людей. А кто позволяет? Да все позволяют - сверху донизу."



Противник Христа всегда играет на понижение, все приближая к животным инстинктам и чувственным удовольствиям. Всё возвышенное снизводится до примитивного.
Божественное чувство любви подменяется сладострастием секса.

[элис]

Сообщение от Аволикешвару

А как же это:

?

(1)Это очень просто. По положениям теософическим-материя - конденсированный дух, дух-разреженная материя. По сути - состояния Духоматерии. Которое и будет основанием ступени (степени) состояния Сознания, как коллективного, так и индивидуального. Каждое истинное Учение указывает Вехи очередной ступени для человечества. Из собственного истинного опыта Старших Братьев, Идущих впереди и Прокладывающих путь следующим за ними. Понятно, что в сокровенной части, каждое истинное Учение, направлено на вполне определенные Центры Сознания И претворяющий Учение, тем развивает в себе, назначенные Центры Сознания. Через открытые, под Наблюдением и Руководством Учителей Иерархии Сознания, с участием Огня Пространства, назначенные Центры Сознания индивидуальность может в гармонии с планом эволюции одухотворить более низкие планы сознания. В контексте Живой Этики-трансмутировать. В Христианстве это называется Преображением. Так и "войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного". Но это сказать просто. На самом деле таких людей мало. На них и дана собственно Агни-Йога. Но только Знаки. Учение Живой Этики ставит перед человечеством новые Идеалы. Как "вершины", к которым нужно стремится.
(2) Здесь речь уже переходит на психотехнику. "Идеальные слюни"-это рафинированность. В ней нет Огня настоящего. Твердый разум-разум, выражающий вечные Истины Духа-внутренняя реальность нашего существа. Иная Природа, нежели ментальная поверхность физической природы.
(3) Понятно, что имеют Право требовать Те, которые имеют опыт такой Духовной Реализации в процессе внутренней эволюции.Которые Духотворят из сияющей духоматерии. Настоящим Огнем и настоящим Светом.

Ну и добавлю. В контексте учения Живой Этики-истинная Община лишь та, которая строится по подобию Братства Света.

Мы с Вами это аспекта уже касались ранее..

[Аволикешвару]

Было же выделено, на что отвечать. Зачем Вы отвечали по (1) и (3) время некуда девать?

Сообщение от элис

(2) Здесь речь уже переходит на психотехнику. "Идеальные слюни"-это рафинированность. В ней нет Огня настоящего. Твердый разум-разум, выражающий вечные Истины Духа-внутренняя реальность нашего существа. Иная Природа, нежели ментальная поверхность физической природы.

Рафинированность - это что? "Твердый разум-разум, выражающий вечные Истины Духа-внутренняя реальность нашего существа. Иная Природа, нежели ментальная поверхность физической природы." То что Вы описали - это не разум, а вера. Разум - это диалективизм. который связывет единой нитью логики все Учение, делая его несомненным знанием, иначе так и будет виться змейка неверия. Вы дошли до ступени несомненности?

[элис]

Сообщение от Аволикешвару

Рафинированность - это что? "Твердый разум-разум, выражающий вечные Истины Духа-внутренняя реальность нашего существа. Иная Природа, нежели ментальная поверхность физической природы." То что Вы описали - это не разум, а вера. Разум - это диалективизм. который связывет единой нитью логики все Учение, делая его несомненным знанием, иначе так и будет виться змейка неверия. Вы дошли до ступени несомненности?

Твердый разум тот, который может наблюдать и контролировать свои мысли и чувства со стороны. И действовать с уровня Сознания, уже истинного знания, своего внутренного опыта. Осознанность. Не нужно мерить все земной логикой. А вера-это магнит.

[Аволикешвару]

Сообщение от элис

Не нужно мерить все земной логикой.

У буддистов, логика - один из трех методов достижения Истины. Но он не для Вас, так понимаю. Это и есть "твердый разум", а управление мышлением - это другое качество, хотя они и связаны. Так хорошие математики все владеют своим мышлением.

[элис]

Сообщение от Аволикешвару

У буддистов, логика - один из трех методов достижения Истины. Но он не для Вас, так понимаю. Это и есть "твердый разум", а управление мышлением - это другое качество, хотя они и связаны. Так хорошие математики все владеют своим мышлением.

вообще- то по профессии я прикладной математик . И хорошо помню моменты озарения на архи- трудных материалах. Но я не буддист. Хотя помню, что в буддизме наоборот, рациональный ум называется разумом. Но 'Правда скрыта от рационального ума'. Потому не думаю, что корректно притягивать в шлоку Живой Этики иной смысл,

[Аволикешвару]

Напомню, из "Озарения":

Даже вера должна быть обоснована - так учение может жить.
Мы считаем хорошо, Мы прикладываем прочно. Если обвинят в расчетливости, и это не отклоняйте. Ибо расчетливость противоположна безумию, а безумие противоположно знанию духа.

Вы верите Учению - хорошо. А я обосновываю его логически. Может хоть Вы меня поймете, Кайвасату, например, умом подавился. Вот для начала: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=129