Как определить верен ли путь другого человека?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

Думаю, что можно, смотря кто будет определять и как.
Возьмём к примеру ментальную сферу. Тот кто достиг определённого качества может действительно определить такое или превышающее качество у другого. Так же ясновидение, ясночувствование. Думаю, что и Андрей здесь прав - качество психической энергии. Опять же наблюдение и анализ мотиваций может многое подсказать.
Но обыденная логика, какими бы понятиями не оперировала, какой бы правильной не казалась, здесь увы не помошник. Только тонкие моменты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Но каждый может дать себе отчет о том, встал ли он на путь, и на какой, или нет. Если он, конечно, не убил в себе окончательно честность перед самим собой.

А как для себя определить - встал ты на путь или нет. Дело не в честности - можно, ведь, искренне заблуждаться относительно себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Думаю, что можно, смотря кто будет определять и как...

А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

Нет.
Исключени в том, случае если определяющий пользуется скажем так не только самим собеседованием и его возможностями.
И ДА - если речь идёт только о знании понятийных формулировок.

[AWAS]

Сообщение от Владимир Чернявский

А в этих Ваших словах - есть истина?

В моих словах, как и в любых словах - истины нет! Слово - это корытце с водой, вот когда нас жажда одолевает мы бежим к этому слову и испиваем водицы. Проходит какое-то время и мы всю водичку испиваем, то есть понимаем смысл слова и это слово становится одной из характкристик нашей сути, так как на этом слове строятся следующая конструкция моего Я.

Dar, чужие слова - это те корытца к которым нет желания подходить

[AWAS]

Сообщение от Восток

Не совсем согласен! Вот в русском языке есть поговорка - умный на чужом кармическом опыте учится. Ну а тот кто погряз в собственных проблемах не имея времени посмотреть а как же лучше можно сделать, тот .... Меня интересует вопрос: Ученик учится сам у себя или у всего.? А Вас?

А по мне глупа эта пословица, если у себя не поучишься то нигле уже этого не сделаешь. Самое ценное не вдали находится, а внутри и рядом, вот эти ценности мы и шлифуем нашей жизнью.

Для меня нет понятия ученик, я понимаю ученик-учитель или учитель-ученик, это зависит от того берешь или даешь

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как для себя определить - встал ты на путь или нет. Дело не в честности - можно, ведь, искренне заблуждаться относительно себя.

Если человек честно определил для себя путь Учения, то он честно следует его основам, конечно в своем субъективном понимании. Не важно, правильно или не правильно (с чьих позиций?) он понимает эти основы, важно, что он всегда отдает приоритет этим основам перед любыми другими системами, в любых ситуациях. Даже если он проявит слабость, и не сможет провести сообразно своего понимания Учения линию, он честно признает перед самим собой наличие своей слабости и неправильного поступка, и наметит пути исправления ситуации и недопущения таких проявлений слабости в будущем, по крайней мере, уменьшения их частоты.
Если человек не сделал самообман частью своей натуры, то его заблуждения не есть заблуждения, а есть субъективные нюансы его индивидуального пути. Этот путь для него единственно правильный с любой объективной точки зрения.

Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы.

К сожалению, в нашу Кали Югу, самообман является необходимым условием выживания подавляющего большинства воплощенных.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

Нет.
Исключени в том, случае если определяющий пользуется скажем так не только самим собеседованием и его возможностями.
И ДА - если речь идёт только о знании понятийных формулировок.[/quote]

Например, можно ли определить - понимает человек закон кармы или нет? Именно как этот закон трактует Агни Йога.

[Восток]

Например, можно ли определить - понимает человек закон кармы или нет? Именно как этот закон трактует Агни Йога.

Кстати я не могу сказать, что знаю именно эту форму трактования. У меня пока складывается внутри то знание кармы, которое принято в Буддизме, дополняется наблюдениями и такими исследованиями как у СН Лазарева. Но не думаю что отличается сильно. Так вот думаю, что если наблюдающий обладает более высокой степенью знания и может отслеживать действия, жизнь и слова наблюдаемого - то определённо можно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от AWAS

В моих словах, как и в любых словах - истины нет! ...

Тогда зачем же Вы их пишите?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Кстати я не могу сказать, что знаю именно эту форму трактования. У меня пока складывается внутри то знание кармы, которое принято в Буддизме, дополняется наблюдениями и такими исследованиями как у СН Лазарева. Но не думаю что отличается сильно.

Ну, Вы можете определить - понимает человек закон кармы или нет как его понимает Буддизм?

[Восток]

Сообщение от AWAS

А по мне глупа эта пословица, если у себя не поучишься то нигле уже этого не сделаешь. Самое ценное не вдали находится, а внутри и рядом, вот эти ценности мы и шлифуем нашей жизнью.

Для меня нет понятия ученик, я понимаю ученик-учитель или учитель-ученик, это зависит от того берешь или даешь

Мне кажется самый великий Учитель - жизнь. Неужели уроки - только свои родные грабли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Если человек честно определил для себя путь Учения, то он честно следует его основам, конечно в своем субъективном понимании. Не важно, правильно или не правильно (с чьих позиций?) он понимает эти основы...

Относительно позиции того, кто давал эти основы.

Сообщение от Андрей Пузиков

...важно, что он всегда отдает приоритет этим основам перед любыми другими системами, в любых ситуациях...

А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? Например, искренне надевает на себя пояс шахида.
Ведь Учение - это не только интеллектуальное поведение, но главным образом - образ мышления и действия. Вы согласны?

[Dar]

Сообщение от AWAS

Dar, чужие слова - это те корытца к которым нет желания подходить

судя по вашей логике в этих ваших словах нет истины..
или к вашим словам(корытцам) у других нет желания подходить?

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы.

другими словами человек ошибаться не может?..
например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы можете определить - понимает человек закон кармы или нет как его понимает Буддизм?

Могу, но не во всех случаях. Опять же требуется время и наблюдение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Могу, но не во всех случаях...

Это зависит от Вас или от характера учения Будды?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это зависит от Вас или от характера учения Будды?

Конечно же от меня. Насколько глубоко я понял его. И принял.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы?

Вы, Владимир, упорно исходите из того, что существует некая абсолютно правильная система отсчета, относительно которой всегда можно точно определить правильность чего-то. Но таковой не существует во Вселенной, как не существует единой системы отсчета для движения.
Но в любой системе отсчета, скорость света постоянна.

Сообщение от Владимир Чернявский

Например, искренне надевает на себя пояс шахида.

Если он его надевает для защиты культуры своего народа и идет с ним на танки, а не на детей, то я его буду уважать не меньше, чем своих отцов, шедших на танки со связками гранат, защищая Родину. Все эти страшилки о террористах – сказки для малограмотного обывателя. Но Вы упорно не хотите замечать поставленного мною условия – отсутствия самообмана, что встречается крайне редко среди современных людей.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Dar

другими словами человек ошибаться не может?..

Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи. Но определить степень ошибки каждый может только сам, пройдя через соответствующий опыт.

Сообщение от Dar

например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен...

Кто этот «он»?