Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2016, 16:57   #141
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?
Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.
В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.
Давайте поразмышляем над трактовкой следующего наставления:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным.
Как Вы думаете, эти слова относятся исключительно к Рерихам или же всем, идущим по пути Агни Йоги?
Странный вопрос. Разве я хотя бы когда то давал повод думать, что Книги Учения относятся лично к Рерихам, а не ко всем? Вся эта цитата описывает индивидуальный путь каждого отдельного путника. И там нет ничего про необходимость конкретных адресных указаний ученику по отдельным предметам. Всё описанное это вехи самоходов. Кстати полностью соответствует написанному прежде Ниннику по книгам Маркеева. Человеком не признававшимся последователей Рериха (по словам Ниннику). Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей...
Я о Вашем утверждении и "исключительности" пути Рерихов. Между тем, видим, что "голос незримого Учителя" - это некий необходимый этап каждого Агни Йога. На мой взгляд, это и есть этап "прямых указаний", необходимая ступень ученичества.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 17:52   #142
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?
Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.
В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.
Давайте поразмышляем над трактовкой следующего наставления:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным.
Как Вы думаете, эти слова относятся исключительно к Рерихам или же всем, идущим по пути Агни Йоги?
Странный вопрос. Разве я хотя бы когда то давал повод думать, что Книги Учения относятся лично к Рерихам, а не ко всем? Вся эта цитата описывает индивидуальный путь каждого отдельного путника. И там нет ничего про необходимость конкретных адресных указаний ученику по отдельным предметам. Всё описанное это вехи самоходов. Кстати полностью соответствует написанному прежде Ниннику по книгам Маркеева. Человеком не признававшимся последователей Рериха (по словам Ниннику). Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей...
Я о Вашем утверждении и "исключительности" пути Рерихов. Между тем, видим, что "голос незримого Учителя" - это некий необходимый этап каждого Агни Йога. На мой взгляд, это и есть этап "прямых указаний", необходимая ступень ученичества.
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя. Это начальный этап развития. до выхода на Путь. Мечты. Вот придёт Учитель, даст указания. вот уж тогда я покажу всем, какой я исполнительный. Как правило общение с людьми имеющими такое представление об АЙ не интересно и не имеет смысла. Их лучше оставить в покое, пусть ждут указаний.
Нет нигде в Учении этапа "прямых указаний". Нет. Забудьте эти фантазии. Есть самодеятельность и только самодеятельность есть Путь. И что интересно, все любители цитирования жёстко избегают включить это слово и его синонимы в свой поисковик и проработать его, ибо сразу станет понятно, что все их представления о задачах высосаны ими из собственных фантазий и не имеют ничего общего с Учением.
У Рерихов не было исключительного пути, ибо свой Путь они проходили многими и многими жизнями, через самодеятельность в различных её видах. Крайнее воплощение это была конкретная миссия, которые бывают один раз вначале каждой Эпохи. И их деяние не стоит примерять на себя. В таких миссиях нужны свидетели, поэтому и только поэтому они имели переписку с корреспондентами в разных частях мира. Всё, дальше сами.

Последний раз редактировалось adonis, 11.09.2016 в 17:54.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 18:06   #143
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя.
Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.09.2016 в 18:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 18:17   #144
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей...
Можно ли организм назвать "Бесструктурой"? Все это "соединение", осуществлено (выстроено) в человеческом организме.Активизировать, да. нужно своей "рукой и ногой", Осознавая токи связей и налаживая каналы.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 18:38   #145
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
..Приходится слышать и такие замечания: «как и прежние писания, книга «Агни Йога» не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать». Это большое заблуждение. Именно «Агни Йога», как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать. ..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 18:44   #146
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя.
Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".
Мне кажется, что вы оба стоите на позициях крайностей. То есть ваши противоположные подходы - это как два полюса, не желающие приблизиться друг к другу. И я понимаю Адониса, который говорит, что не надо ждать указаний, нужно просто действовать в рамках своих возможностей, а там уже видно будет куда и в какую сторону нужно корректировать и поправлять свои дела. И это правильно.

Володя говорит о дисциплине и ответственности. О том, что некие личные побуждения должны уйти в сторону и очень важно действовать, исходя из наставлений и положений, данных Учителем. И это тоже правильно.

Но кто сказал, что вы говорите о разном? Вот это всё вместе и есть наш Путь. Ибо Путь предполагает и дисциплину, и ответственность, но он же налагает на нас обязанность быть самостоятельным и решительным. Это как в любом деле. Допустим, считаете вы, что в этом месте стоять нельзя, а нужно бежать и даже нестись стремглав - бегите, не ждите указаний! Помните про решительность и важность наступательности сказано в Учении, когда вспоминалось, что некий Вождь поджигал степь позади наступающего своего войска! Но именно Владыке принадлежат слова: "Велик тот, кто велик в терпении!".
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 18:50   #147
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
..Приходится слышать и такие замечания: «как и прежние писания, книга «Агни Йога» не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать». Это большое заблуждение. Именно «Агни Йога», как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать. ..
Совершенно правильно. Я как-то спросил у продвинутого последователя Агни Йоги:
- А есть ли практика у Учения?
- Нет, Учение дано без практики применения.
Я не стал спорить с ним, но для меня его авторитет рассыпался. Ибо правильно дал цитату Дар, Учение - это Новейший Завет* И, если так, если Завет - это наставление потомкам, то как оно может быть без практики применения?
---
* Завет-а, м. (высок.). Наставление, совет последователям, потомкам. Жить по заветам отцов. Великие заветы. * Ветхий Завет — дохристианская часть Библии. Новый Завет — христианская часть Библии (http://enc-dic.com/ozhegov/Zavet-8586.html).
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:12   #148
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 11.09.2016 в 19:14.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:23   #149
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.
Все указания носят общий характер, а не конкретный, не личностный. Прямых указаний Дару, Ване, Пете нет. Структуры нет. Цитирующие выбирают под себя и трактуют под своё сознание, оставаясь на месте, так и не отправившись в Путь. Споры цитатами или война цитаты против цитаты среди топчущихся пред открытыми Вратами - норма. Никакой ненависти к цитатам быть не может, но есть примитив цитирующих и не понимающих смысла цитирования. Именно они и вызывают отторжение, а не сами цитаты. Поэтому последователи цитирующие чаще выглядят как фанатики или клоуны от АЙ. Составлять таблицы о том, как надо выполнять Высшую Волю, ещё не значит, что человек сделал хоть один шаг по этому Пути.

Последний раз редактировалось adonis, 11.09.2016 в 19:29.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:28   #150
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
..Приходится слышать и такие замечания: «как и прежние писания, книга «Агни Йога» не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать». Это большое заблуждение. Именно «Агни Йога», как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать. ..
АЙ и Учитель не дают адресных указаний. Всё остальное и есть бесструктурное управление, хочешь бери, не хочешь не бери. Писания, книги есть бесструктурное управление, церковь есть структура.
Будем повторять всё это ещё раз (или сто десять раз, как в теме земные Учителя). Может есть конкретные опровержения?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:49   #151
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.
Все указания носят общий характер, а не конкретный, не личностный. Прямых указаний Дару, Ване, Пете нет. Структуры нет.
В Учении нет указаний конкретно каждому человеку на Земле, пофамильно и по именно?
Да ладно.. не может быть..
Что ж теперь делать-то.. (
Цитата:
АЙ и Учитель не дают адресных указаний.
Потому что адреса не знают?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:49   #152
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя.
Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".
Правильно, только прежде нужно самостоятельно определить "Волю Твою" по отношению к себе. Всё остальное будет проще. "Воля Твоя" не будет высказана адресно никому, ни с гармонией, ни без. Человек согласен выполнить всё с ответственностью и с радостью, но не знает, что конкретно делать. Поэтому дошедших очень мало, все топчутся перед открытыми вратами и никто не входит на Путь. А нужен шаг, сам принял решение, сам взял ответственность и пошёл. Ошибки неизбежны, это норма. И тут просто жизненно необходимо возникнет нужда в Незримом Учителе, чью Волю нужно выполнять. Он её знает, но сказать не может и не должен и не будет. Но при постоянном памятовании об Учителе Незримом у Него будет возможность бесструктурными намёками, знаками корректировать вектор устремления. Но обязательно бесструктурно, что бы решение принял сам путник, а не Учитель за него. Полной ясности не будет никогда, ни до вхождения в Братство, ни после, нужно привыкать действовать в условиях частичной неопределённости и смотреть знаки.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:50   #153
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.
Все указания носят общий характер, а не конкретный, не личностный. Прямых указаний Дару, Ване, Пете нет. Структуры нет.
В Учении нет указаний конкретно каждому человеку на Земле, пофамильно и по именно?
Да ладно.. не может быть..
Что ж теперь делать-то.. (
Признать, что в Учении нет структурных указаний и что АЙ не структура.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 19:52   #154
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
АЙ и Учитель не дают адресных указаний.
Потому что адреса не знают?
Потому что конкретное указание затрагивает карму. В отличии от бесструктурного и не адресного. А каждый должен принимать решения сам, иначе творцом не стать.
Больше того, нам уже сейчас нужно учится делать так же.

Последний раз редактировалось adonis, 11.09.2016 в 19:54.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 20:28   #155
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Есть порядка шести подборок с конкретными задачами, заданиями, упражнениями, общения с Высшей волей, выполнения Высшей воли как и что делать..
Выложено более семи лет назад..

Когда чья-то самоуверенность разрушается Учением, это может вызвать ненависть к цитатам и к тому кто привел эти цитаты.
Это можно понять.
Все указания носят общий характер, а не конкретный, не личностный. Прямых указаний Дару, Ване, Пете нет. Структуры нет.
В Учении нет указаний конкретно каждому человеку на Земле, пофамильно и по именно?
Да ладно.. не может быть..
Что ж теперь делать-то.. (
Цитата:
АЙ и Учитель не дают адресных указаний.
Потому что адреса не знают?

Учение отражает то, что происходит и внутри каждого, в том числе и конкретно и Вани, и Пети. Просто, чтобы он еще смог приложить к тому и голову, чтобы осознать, что же с ним происходит.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 21:25   #156
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Препятствовать формированию систем на основе АЙ я бы не стал. Многим людям нужны условности и ритуалы.
Что такое система?
Но можно расширять определение. Например, главной характеристикой будут связи между людьми и появляющаяся на их основе структура.
Иерархия система?
Имхо - суть всех систем.
Иерархия система не земная и имеет бесструктурное управление на базе свободной воли. Каждый сам творец в секторе эволюционного вектора. Просто нужно отличать земные системы, от внеземной. И структуру от бесструктуры. отличие в принципе управления. РПЦ - структура, земная структура. Христос вне структуры. Перехват управления в земной церкви - дело обычное. Перехват управления между человеком и Христом (если установлена связь) уже не возможен. При желании всё это понять не трудно. Но если свербит обратное желание повыстёгиваться цепляясь к словам и переворачивая каждое высказывание, то этим можно заниматься долго. Объяснять что либо в таком случае нет смыла. Учитель - ученик не структура. Если у штукатура на производстве есть ученик или десять учеников, это не структура. Структурой будет преподаватель штукатурки в ПТУ, ибо над ним стоит система образования различных уровней.
АЙ не структура. МЦР - структура. Йога по определению не может быть структурой, ибо это всегда Путь который можно пройти только самостоятельно. Путник вне структуры. Учитель не структура. Братство не структура. Иерархия структура выше уровня Кама Манаса и обсуждаться интеллектом не может. Путник всегда один и при этом в системе одиноких путников.
Согласен.
т.е. не "суть всех систем"?
Есть места недоступные для иерархии.
А если исходить из
7.351. Следует принять Иерархию как эволюционную систему.
То на земле нет эволюции, возможно потому что могут перехватить. Понятно.
Еще вопрос.
Если взять за основу что истина одна..
12.484. ..Если твердо убеждение, что истина одна, не может быть опасений, что найдется какая-то другая истина.
можно ли сказать что существует и система, истинная и единственная?
Ты хочешь загнать собеседника в логическую ловушку, но попал в нее сам. Истина одна, но представлений о ней бесчисленное можество. Более того, древние говорили, что Истина не может быть явлена во всей полноте нигде и никому.
Из какого же предложения сделан вывод что система всего одна и это моя ловушка?.. )
Система состоит из элементов, которые связны между собой, где каждый элемент может быть системой.
И если истинная система одна, то почему не может быть массы других систем с искажениями?
Каждая система рано или поздно разрушится что-бы вновь соединиться в более правильной компоновке.

Разумеется каждый примагничивает, притягивает к себе ту систему, которая вдохновляет его, дает рост сознанию.
Осознав и поняв одну систему, он выходит на более высокую систему.
Вот лично меня, ни одна книга не вдохновляет как АЙ.
Для других это ТЭГ, для третьих Макреев, КОБ и т.д.
Возможно каждый считает что его ступенька выше АЙ, более масштабнее, подробнее, лучше объясняющей, понятнее,
дающей более точные указания, более кратчайший путь и т.д.
Не возражаю. Каждому свое.
Меня просто коробит, когда АЙ начинают задвигать в угол, выдвигая вперед нечто другое, попутно относя последователей АЙ к церковникам, догматикам и т.д.

Цитата:
Поэтому не приплетай сюда формулу, смысла которой ты не можешь понять.
Я не знаю, что нужно сделать, чтобы развить способности к диалектическому мышлению.
Наверное надо родиться русским..
Цитата:
Вся проявленная жизнь - Система!
И это правильно, только когда об этом пишешь ты.
Если я пишу о том же, то я пишу не понимая или списывая или цитируя что-бы прикрыть свою тупость..
Цитата:
Но это никоим образом не облегчит тебе понимание того, как работает человеческое общество и его звенья.
Ну да. Люди второго сорта..
Цитата:
Отношения Учитель-Ученик тоже не система ибо связь определяется любовью
Вывод: Между Учителем и учеником нет любви?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Теория Олега Маркеева о вечной борьбе тайных мистических орденов смыкается с теорией Андрея Фурсова. По этой теории за всеми историческими событиями стоят тайные ордена. Последняя такая война произошла между Орденом Черного солнца, стоявшим за СС и руководством гитлеровской Германии и Орденом Полярного орла - военным орденом Хранителей России.
Теория интересна тем, что многое объясняет в событиях, происходящих в России. Она не претендует на некий глобальный проект, но не исключает их. Глобальные элиты, за которыми стоят эти очень древние ордена, иногда вынашивают глобальные проекты. Но орден Полярного орла никогда в них не участвует и не вмешивается. В этом особенность России как евразийской державы. Ее задача контролировать эту територию, не допуская чужого влияния. Но если какой-то мировой проект затрагивает Россию, то орден вступает в игру, не ограничивая себя ничем, используя оккультные методы и специально подготовленных бойцов.
Автор утверждает, что когда орден Черного солнца принял решение о вторжении в Россию, то он получил по каналам разведки послание от ордена Полярного орла: Вы решили сеять, но жать будем мы. Автор утверждает, что это первый и единственный случай, когда этот древний орден обозначил себя и подписался под документом.
Это произошло потому, что орден Черного солнца - новодел, он не входит в число древних мистических тайных орденов и ничего о них не знал.
Все глобальные тайные проекты, по словам автора, происходят от новых тайных организаций, которые не знают о существовании древних структур, целью которых является поддержание равновесия, а не экспансия.
В 1996 году эти тайные ордена провели встречу в Париже и символично срубили древо Эгдрасиль, сняв с себя ответственность за поддержание равновесия в мире. Каждый орден вступает в Эндкампф - последнюю битву.
Автор описал это в серии романов Странник. Их рекомендует читать Андрей Фурсов тем, кто желает иметь представление о тайных обществах и их борьбе.
Полярный Орел. Незаметный контроль, управление, супермен.. Ну круто чо..
Лет в 16 я бы восхищался..
Но, если говорить о возможностях, сравнимо ли это с возможностями Агни-йога?
Для него нет расстояний, нет ограничений, нет препятствий, которые могли бы его задержать..
он сам носитель закона и судья, он сам создает все нужные ему энергии, сам меняет энергетику местности,
влияет на мировые события, координирует земные и надземные токи, имеет доступ к высшим сферам и энергиям и т.д.
Для меня это более реально, чем творчество Макреева.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 21:37   #157
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Признать, что в Учении нет структурных указаний и что АЙ не структура.
Напиши то же самое в терминах АЙ.
"Структура указаний" в АЙ это что?
Ведь о "структуре указаний" почерпнуто из АЙ полагаю?
(не обязательно дословно, не обязательно цитату, хотя бы приблизительно смысл того что сказано об этом в АЙ)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2016, 22:01   #158
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний.
А на самом деле для чего?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 00:34   #159
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя.
Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
..Приходится слышать и такие замечания: «как и прежние писания, книга «Агни Йога» не дает определенных и исчерпывающих указаний, как и что делать». Это большое заблуждение. Именно «Агни Йога», как и все писания, дает самые определенные и прямые указания, как поступать и что делать. ..
Возьмём как модель - самый полный и самый правильный учебник-справочник по шахматам... допустим описано всё - от позиционных стратегий, прецедентов, до примитивного "как ходят фигуры"... Т.е. прямые указания "как надо ходить..."
Укажет ли конкретные ходы этот учебник на новом турнире?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2016, 02:01   #160
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Укажет ли конкретные ходы этот учебник на новом турнире?
вопрос на засыпку..
кроме армии имел отношение к службе?
(армия, милиция, охрана и т.д.)
я серьезно.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методология познания Владимир Чернявский Методология Агни Йоги 95 02.02.2010 21:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги