Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Мне важно, что под "мразями", он имел ввиду защитников Донбасса - любящих Россию людей. И это его убеждение!!!
Это не убеждение, а подстройка под необходимую конъюнктуру в данный момент времени. Что говорит о том, что убеждения у него отсутствуют вовсе. Кто сильнее - он с теми и его всегда можно прогнуть внешним давлением.
Так и я об этом! Безпринципный тип, которому важны только деньги. И никакая синагога не сделает его честным. Вместо "кровавого кондитера", будет еще более управлямый "кровавый клоун". И этот может не испугаться размеров провокаций!... Если бы Коломойский мог договориться с Россией он это бы давно сделал. Но Коломойского держит за шею США. Зеленский пешка, можно сразу Байдена в кресло президента " незалежной" сажать. Пора распродавать остатки земли, и населения. А верящие в "Цэевропу" и " демонкратию" пусть верят в выборы..и "зеленских", " вакарчуков", "шустеров" и пр.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
А я бы (будь на Украине) проголосовал бы за Порошенко.Чем быстрее ситуация на Украине дойдёт до абсурда, тем быстрее и громче будут обвал. Чирий полумерами не лечится, он должен созреть и прорвать. Национал-фашисты всё равно по хорошему и добровольно оружие не сдадут и не самоуничтожатся. Затягивать процесс договорами с ними это очередная попытка спрятать голову в песок и отказаться от признания реальности. Механизм уничтожения Украины как цельного государства запущен не сегодня и этот маховик не остановит никто.
Мудрое мышление Адонис! Как бы нам не нравился Петро, но относительно его у России уже существует четкий план. Мы наконец-то начнем действовать!!!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
А я бы (будь на Украине) проголосовал бы за Порошенко.
А потом здесь бы плясал с бубном, типа - "какие же хохлы идиоты!опять за Порошенко! "
У вас до сих пор считают, что народ кого то выбирает? Идиоты - очень близко лежит к этой системе. Вы сами почему не выбрали Савченко, хотя очень хотели? Точно так же и с другими выборщиками. Выбирать будете из того что дадут, а не из того что хотите. Выбирая из двух зол невозможно выбрать благо. Система управления Миром не может строится на выборе народа по своему определению, ибо сегодня миром правят деньги, они и выбирают. Управление государством выбирает Карма, а управление низовыми структурами должны руководить Советы. Но иметь такую систему никто не разрешит. Поэтому идиоты с бубнами были и 31 марта, будут и 21 апреля, причём всей страною в целом. Как я понимаю, то для показухи процесса уже целый стадион хотят собрать идиотов с бубнами где будут кричать друг на друга и назвать это "дебаты".
Последний раз редактировалось adonis, 06.04.2019 в 09:16.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
А я бы (будь на Украине) проголосовал бы за Порошенко.Чем быстрее ситуация на Украине дойдёт до абсурда, тем быстрее и громче будут обвал. Чирий полумерами не лечится, он должен созреть и прорвать. Национал-фашисты всё равно по хорошему и добровольно оружие не сдадут и не самоуничтожатся. Затягивать процесс договорами с ними это очередная попытка спрятать голову в песок и отказаться от признания реальности. Механизм уничтожения Украины как цельного государства запущен не сегодня и этот маховик не остановит никто.
Мудрое мышление Адонис! Как бы нам не нравился Петро, но относительно его у России уже существует четкий план. Мы наконец-то начнем действовать!!!
Ну так, пан Арденс, меняйте срочно пластину и пойте осанну Порошенку. Поворот на 180 град и "ПетрЛексеич - наш друг!".
Местная публика с Вас обрыдается. Честно! А все, что Вы тут нагнали на более 1000 страниц (Порошенко - фашист-бандеровец и пр." - спишут на "любовь к истине"... Безответную.
Последний раз редактировалось Djay, 06.04.2019 в 09:31.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
А я бы (будь на Украине) проголосовал бы за Порошенко.Чем быстрее ситуация на Украине дойдёт до абсурда, тем быстрее и громче будут обвал. Чирий полумерами не лечится, он должен созреть и прорвать. Национал-фашисты всё равно по хорошему и добровольно оружие не сдадут и не самоуничтожатся. Затягивать процесс договорами с ними это очередная попытка спрятать голову в песок и отказаться от признания реальности. Механизм уничтожения Украины как цельного государства запущен не сегодня и этот маховик не остановит никто.
И тогда ее ожидает судьба Югославии, но ее земли расположены на территории Евросоюза...
Если бы на Украине были базы НАТО такая судьба уже бы ожидала Донбасс! Благо, что в " незалежной" все военное наследие СССР разворовали и продали заоубеж
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Сюжет: как комик, шоумен становится президентом Соединенных Штатов (!!!) раскручен в кино. Вот фильм 2006 года "Человек Года" с Робертом Уильямсом в главной роли.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Последний раз редактировалось Noy61, 06.04.2019 в 10:23.
меняйте срочно пластину и пойте осанну Порошенку. Поворот на 180 град и "ПетрЛексеич - наш друг!".
========= Паны нам не товарищи ! Вертятся только меркантильные "незалежники" следуя заветам Мазепы, Петлюры и Бандеры. А мы из двух зол мудро выбираем меньшее.
Петру на Донбассе уже 200 кг. мазепинскую "медаль Иуды" приготовили и вручат... "Белая книга"( собранная на Донбассе) преступлений киевской хунты уже ждет своего Нюренберга
Еще раз повторю... В случае избрания Порошенко есть конкретный план действий ликвидации русофобского режима. А вот в случае с Зеленским, Коломойским ...под руководством ЦРУ видимо нужны дополнительные действия и время.
Последний раз редактировалось Ardens, 06.04.2019 в 10:31.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
Вы настолько наивны, что готовы принимать то, что показывают в фильме "Слуга.."за настоящие убеждения Зеленского?!! Рейган тоже был веселым актером! Перестаньте же быть таким наивным, в фильме можно снять любую ложь, для живущих в зомбоящике!
У зомбоящика есть свои пределы возможностей. Когда раз за разом поднимают цены на газ и коммуналку - действующая власть никакой ложью это объяснить уже не сможет. Народ начинает понемногу прозревать и искать альтернативу такой власти как Порошенко.
Цитата:
Сообщение от Ardens
Я не веду никакой агитации. Вы хоть знаете, кто спонсировал "Кварталл 95"?!
Вы публикуете здесь "компромат" на Владимира Зеленского с какой целью?
Мне важно, что под "мразями", он имел ввиду защитников Донбасса - любящих Россию людей. И это его убеждение!!! Что неоднократно звучало в диалогах и песнях "Кварталл 95" после 2014 года!
Вы настолько наивны, что готовы принимать то, что показывают в юмористической передаче "Вечерний Квартал" за настоящие убеждения Зеленского?!!
На Украине есть уголовная ответственность за сепаратизм и призывы к сепаратизму. Если Владимир Зеленский говорил бы что-то другое - то он бы уже давно сидел бы в тюрьме.
Вам не важно, что именно говорил и самое главное, что именно делал Петро Порошенко, уже все забыли и готовы простить ему? Вас возмущают действия ВСУ на Донбассе, но кто уже 5 лет является главнокомандующим ВСУ?
Выборы на Украине сейчас чем-то напоминают прошлые выборы президента в США, там тоже был с одной стороны шоумен Трамп и с другой стороны неадекват Хиллари Клинтон.
Для России объективно более выгоден именно шоумен Зеленский на посту президента Украины, точно так же, как для России объективно более выгоден именно шоумен Трамп на посту президента США.
С шоуменом Трампом можно разговаривать, не смотря на все его объективные недостатки и на вводимые им санкции против России. Клинтон была бы еще хуже на посту президента США.
Любая агитация против Зеленского сегодня - это агитация за Порошенко. С какой целью Вы это делаете?
А я бы (будь на Украине) проголосовал бы за Порошенко.Чем быстрее ситуация на Украине дойдёт до абсурда, тем быстрее и громче будут обвал. Чирий полумерами не лечится, он должен созреть и прорвать. Национал-фашисты всё равно по хорошему и добровольно оружие не сдадут и не самоуничтожатся. Затягивать процесс договорами с ними это очередная попытка спрятать голову в песок и отказаться от признания реальности. Механизм уничтожения Украины как цельного государства запущен не сегодня и этот маховик не остановит никто.
Гражданам Украины доведение ситуации до абсурда и громкий обвал - ни к чему. Им в этой стране жить и растить своих детей.
Национал-фашистов на Украине очень мало в процентном отношении. Это показал и первый тур выборов президента, на которых кандидат от национал-фашистов "Кошулинський Руслан Володимирович" набрал всего 1.6% голосов.
Уничтожать Украину для того чтобы очистить ее от национал-фашистов - совсем не обязательно.
Посмотрите на эту ситуацию с точки зрения интересов народа России и лично Владимира Путина. Если Украина будет уничтожена и там начнется гражданская война (как в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии, Афганистане и других странах) - куда хлынет поток беженцев? В Россию.
Население Украины - это примерно 42 миллиона человек. Способна ли Россия справиться с таким потоком беженцев и самое главное - зачем это надо России?
Именно по этой причине, с моей точки зрения, Путин и не вводил войска на Украину в 2014 году, не будет вводить и сейчас. Неужели не достаточно того, что рубль обесценился в два раза с 30 до 60 рублей за доллар? Это и есть та реальная цена, которую Россия заплатила за Крым. Цена за всю Украину будет гораздо выше.
Надо договариваться и решать конфликт на Донбассе мирным путем, как это и предусматривают минские договоренности, альтернатив этому варианту нет.
Порошенко - недоговороспособен. А у Владимира Зеленского есть шанс.
на мой скромный взгляд, кремлю выгоден любой из двух. один завёл в болото, а другой в этом болоте будет как беспомощный ребёнок. но для украинского народа разница есть - он хочет наказать того, кто завёл в болото. это для него осязаемая цель. потом, глядя на то, что можно утонуть совсем и при новом - будет истерично призывать Юлю, с её _новым курсом_.
но это самый благоприятный сценарий для украины. очень вероятен вариант со срывом второго тура в интересах действующего президента - я об этом уже здесь писал. если это произойдёт, то трудно предположить дальнейший ход событий.
Как бы нам не нравился Петро, но относительно его у России уже существует четкий план. Мы наконец-то начнем действовать!!!
Что мешало действовать в предыдущие 5 лет, пока Порошенко был у власти?
В чем состоит этот четкий план действий России - можете озвучить?
Одним из качеств здравомыслящих людей, которые способны адекватно воспринимать окружающую действительность является способность менять свои планы в том случае, когда окружающая действительность изменилась.
Петр Порошенко не будет следующим президентом Украины, значит России следует пересмотреть свои планы в связи с тем, что ситуация изменилась.
Напомню, что минские предложения по урегулированию конфликта на Донбассе сформулировал лично Владимир Путин.
для украинского народа разница есть - он хочет наказать того, кто завёл в болото. это для него осязаемая цель. потом, глядя на то, что можно утонуть совсем
Пока украинский народ не поймет, что не "Петя", а он сам завел себя в болото своими желаниями и потворством русофобии, сценарий будет повторяться раз за разом.
Но как же Саудовская Аравия могла так странно и самоубийственно поступить? Причём не случайно, а сознательно. Неужели руководство Саудовской Аравии хотело сознательно резко обрушить цену на основной товар своего экспорта? Ответ — да. Но ради чего саудиты сознательно пошли на это экономическое самоубийство?
А никакого самоубийства, пусть и экономического, не было. Была красиво рассчитанная политическая комбинация. В декабре 1979 года СССР вторгся в Афганистан, и тем самым сильно подпортил свои отношения с мусульманским миром. И саудиты решили перерезать СССР нефтяную аорту, Саудовская Аравия начинает резко наращивать добычу.
Цена на нефть упала так низко, что это могло бы закончиться плачевно для всех арабских стран. Но по странному стечению обстоятельств никаких признаков упадка мы в Саудовской Аравии, Кувейте и Эмиратах в этот период не наблюдаем. Наоборот, полный расцвет. Строятся шикарные отели, новые дороги, новые города. Качество жизни в этих арабских нефтедобывающих странах не падает. Но ведь так быть не может, они же получили в 6 раз меньше денег, недополучили миллиарды, десятки миллиардов долларов.
Так откуда же брала деньги страна-организатор невиданного демпинга, подкосившего СССР? На какие «шиши» чудесным образом расцветала. Доходы от экспорта нефти за 9 лет (1981-1989) в самой Саудовской Аравии упали с $102 до $24 млрд в год. А она процветает. Но так не бывает!
Поставим вопрос по-другому: кто же дал деньги Саудовской Аравии? Кто и чем компенсировал огромные потери от демпинга? И не эти ли деньги дали возможность саудитам спокойно «опустить» весь нефтедобывающий мир, не боясь обанкротиться самим? Ответ очевиден — Запад. Невозможно убедить кого-то продавать свой товар за бесценок, ничего не дав ему взамен. Так вот Запад дал арабским странам новейшие технологии. Огромные средства были направлены на развитие самих нефтедобывающих стран. Тогда-то и появились новые города, начали расти небоскребы, а дети бедуинов отправились учиться в самые престижные западные вузы.
США создавали проблемы саудитам, а потом предлагали очень большие деньги и способ решения этой проблемы. Неожиданно в Саудовской Аравии начались серьёзные проблемы с исламистами. Вахаббиты – это те, кто отрицательно относился к правящему режиму в Саудовской Аравии. И эти силы начали расти как на дрожжах. Аравии требовалась защита. Кто же, как не могучий флот и армия США, могли её осуществить? США специально спровоцировала молодого падающего надежды иракского диктатора Саддама Хусейна начать войну с Ираном. И США же обеспечивали безопасность Саудовской Аравии от Ирана и Ирака. А вы никогда не задавали себе вопрос: почему падение цен на нефть произошло в правление именно Горбачева? О необходимости экономических перемен говорил ещё Косыгин в брежневские времена. Изменить ситуацию хотел Андропов. Черненко ничего этого не успел, ибо очень быстро умер. И вот у руля становится молодой Горбачев, и цены на черное золото, как по команде, именно этот момент падают в пропасть, куда следом за ними полетит Горбачевский СССР. Почему нефть стала дешеветь именно при этом руководителе Советского Союза? Потому что Горбачев шёл к власти не с простым желанием реформировать и модернизировать советскую экономику, а с желанием похоронить коммунизм. Запад именно тогда дал отмашку Саудовской Аравии на демпинг, когда к власти в СССР пришёл человек, по своим личностным качествам, настрою и взглядам способный уничтожить возглавляемое им государство.
Ведь держать цены на нефть внизу бесконечно долго невозможно. Даже за все коврижки мира нефтедобывающие страны не будут всегда торговать себе в убыток. Низкая цена на нефть убила СССР за 6 лет.
Кроме опускания цены на нефть и уже введенных санкций есть и другие способы давления на Россию, без необходимости развязывать горячую фазу третьей мировой войны с применением ядерного оружия (что было бы самоубийством).
Например, вызвать полный хаос внутри России можно просто отключив ее от интернета и/или точечно/массово начав отзывать SSL/TLS сертификаты выданные российским сайтам. И никак защититься от этого невозможно на текущем этапе, поскольку все центры сертификации (выдачи SSL/TLS сертификатов) находятся за пределами России.
Что это означает для экономики России и в целом для страны, наверное не сложно представить. Практически все банки работают с использованием SSL/TLS (протокол https:// в браузере). Представьте себе, что все https сайты в России перестали работать. Что будет? А когда перестанут быть доступны все корневые/заграничные DNS сервера - не будет работать даже электронная почта и любой другой протокол, который использует доменные имена отличные от тех, что находятся в зоне .ru и .рф
...рубль обесценился в два раза с 30 до 60 рублей за доллар? Это и есть та реальная цена, которую Россия заплатила за Крым
Не отвлекаясь от темы, это цена, которую Россия заплатила за привязку экономики к нефтедолларам. Обвал рубля напрямую связан с обвалом цены на нефть.
Точно так же как и СССР был одним из крупнейших экспортеров нефти на мировой рынок.Почему-то именно в момент начала перестройки в СССР цена на нефть опустилась в 6 раз.
А если бы не было подобной зависимости от нефти, то и угрозы никакой не было бы. Поэтому лучше указывать на первопричину ситуации, а не на ее последствия.
для украинского народа разница есть - он хочет наказать того, кто завёл в болото. это для него осязаемая цель. потом, глядя на то, что можно утонуть совсем
Пока украинский народ не поймет, что не "Петя", а он сам завел себя в болото своими желаниями и потворством русофобии, сценарий будет повторяться раз за разом.
Украинский народ завели в это болото обманным путем, пообещав ему молочные реки с кисельными берегами. Тем более, что там ведь был не совсем законный государственный переворот в феврале 2014 года - народ в этом случае никто не спрашивал. А на майдане было совсем небольшое количество людей, если брать от общего числа граждан Украины.
После того как регулярно поднимают цены на газ и коммуналку - народ начал понимать, что его завели куда-то не туда, и поэтому во втором туре Порошенко не сможет победить.
Обвинять весь украинский народ в [потворстве] русофобии - это слишком упрощенное понимание ситуации. Вспомните хотя бы, что происходило 2 мая 2014 года в Одессе.
...рубль обесценился в два раза с 30 до 60 рублей за доллар? Это и есть та реальная цена, которую Россия заплатила за Крым
Не отвлекаясь от темы, это цена, которую Россия заплатила за привязку экономики к нефтедолларам. Обвал рубля напрямую связан с обвалом цены на нефть.
Точно так же как и СССР был одним из крупнейших экспортеров нефти на мировой рынок.Почему-то именно в момент начала перестройки в СССР цена на нефть опустилась в 6 раз.
А если бы не было подобной зависимости от нефти, то и угрозы никакой не было бы. Поэтому лучше указывать на первопричину ситуации, а не на ее последствия.
Первопричина ситуации в том, что Россия в экономическом плане является слабой страной с сырьевой экономикой, что и дает возможность оказывать на нее экономическое давление путем изменения цены на нефть (например, как "наказание" за присоединение Крыма), что и приводит в результате к падению курса рубля и ухудшению уровня жизни населения России.
Поэтому я и говорю, что когда рубль обесценился в два раза с 30 до 60 рублей за доллар - это и есть та реальная цена, которую Россия заплатила за Крым.
В военном плане - Россия - это сверхдержава, в экономическом - нет. Для США - Россия это враг №1, и они будут бить по самому больному месту, по экономике.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
А все, что Вы тут нагнали на более 1000 страниц (Порошенко - фашист-бандеровец и пр." - спишут на "любовь к истине"... Безответную. 
Линейный вид
