Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2008, 02:19   #1
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Давайте определимся!

Давайте определимся!


Официально обращаюсь к руководству форума.

Предлагаю четко определить в правилах форума возможность или запрет на критику МЦР и его руководства, выраженную в любой, не противоречащей остальным правилам форума форме.

Если такая критика запрещена, то это должно быть открыто отражено в правилах, а не существовать в виде «серой» практики модерирования. Пользователи форума должны знать, что они участвуют (в таком случае) в про-МЦР-овском форуме.

Если такая критика разрешена правилами, то все, кто берет на себя право под видом «защиты» МЦР-а оскорблять и умалять любого, кто выступает с такой критикой, должны жестко наказываться.
Таковых «защитников» на форуме можно сосчитать на пальцах одной руки, но из-за них невозможно в практическом созидательном ключе провести ни одно серьезное обсуждение проблем РД.

Так же необходимо определиться и с отношением к вопросу Иерархии.
Правилами форума необходимо закрепить уважение к Иерархии Света.
Но необходимо либо признать МЦР-версию об обязательной для всех рериховцев иерархической преемственности: Е.И.Р. - С.Н.Р. – Л.В.Ш., и соответственно иерархической лестницы: рериховцы(без исключения) - Л.В.Ш. - Владыка М. (Иерархия Света), и прекратить всякие споры по этому вопросу, либо оставить этот выбор индивидуальному сознанию.
В случае закрепления в правилах второго, аналогично наказывать всякого, кто каким-либо образом оскорбит или унизит того, кто не признает ЛВШ-иерархии. Любое утверждение своего предпочтения в отношении выбора земных иерархов над другими участниками форума должно жестко пресекаться.

Пока в правилах и практике форума нет определения по указанным вопросам, вместо работы на форуме будут происходить лишь постоянные раздоры и ссоры. Чтобы построить здание, нужно определиться с фундаментом. Нельзя год за годом играть в перетягивание с места на место фундаментных блоков.

Еще раз прошу руководство форума ответить на эти вопросы:

1. Разрешена ли критика МЦР-а и его деятельности?
2. Разрешено ли «защитникам» МЦР-а оскорблять тех, кто критикует МЦР, и ставить их позицию ниже своей?
3. Обязательно ли для участия в форуме идентифицировать Иерархию Света с МЦР-иерархией?
4. Разрешено ли правилами для поклонников МЦР-иерархии ставить себя выше других, не признающих их кумира, оскорблять их и унижать в любой форме?
5. Если на вопрос 2 и 4 ответ отрицательный, то почему не следует наказаний за подобные действия, которые стали нормой для узкого круга участников форума?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 04:04   #2
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
1. Разрешена ли критика МЦР-а и его деятельности?
2. Разрешено ли «защитникам» МЦР-а оскорблять тех, кто критикует МЦР, и ставить их позицию ниже своей?
3. Обязательно ли для участия в форуме идентифицировать Иерархию Света с МЦР-иерархией?
4. Разрешено ли правилами для поклонников МЦР-иерархии ставить себя выше других, не признающих их кумира, оскорблять их и унижать в любой форме?
5. Если на вопрос 2 и 4 ответ отрицательный, то почему не следует наказаний за подобные действия, которые стали нормой для узкого круга участников форума?
Я бы первые 4 пункта переформулировал бы таким образом :

1. Разрешена ли "критика" МЦР на форуме, целью которой является склока и деструктив?
2. Разрешено ли защитникам МЦР давать отпор "критикунам" на систематические непрекращающиеся нападки и поливание грязью Культурной организации имени Рерихов?
3. Без комментариев (ввиду нелепости вопроса).
4. См. пункт 3.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 05:13   #3
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Я бы первые 4 пункта переформулировал бы таким образом :

1. Разрешена ли "критика" МЦР на форуме, целью которой является склока и деструктив?
2. Разрешено ли защитникам МЦР давать отпор "критикунам" на систематические непрекращающиеся нападки и поливание грязью Культурной организации имени Рерихов?
3. Без комментариев (ввиду нелепости вопроса).
4. См. пункт 3.
Отвечаю:
1. Нет
2. Да
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 07:21   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
...Предлагаю четко определить в правилах форума возможность или запрет на критику МЦР и его руководства, выраженную в любой, не противоречащей остальным правилам форума форме....
Правила форума:
1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 07:53   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Ну тогда сейчас начнётся ...
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 07:54   #6
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Я бы первые 4 пункта переформулировал бы таким образом :

1. Разрешена ли "критика" МЦР на форуме, целью которой является склока и деструктив?
2. Разрешено ли защитникам МЦР давать отпор "критикунам" на систематические непрекращающиеся нападки и поливание грязью Культурной организации имени Рерихов?
3. Без комментариев (ввиду нелепости вопроса).
4. См. пункт 3.
Отвечаю:
1. Нет
2. Да
Вот это и примем к действию!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 11:29   #7
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Ответило руководство форума.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 15:03   #8
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Мы на комплимент не напрашивались. Правда Музикум?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 15:24   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
...Предлагаю четко определить в правилах форума возможность или запрет на критику МЦР и его руководства, выраженную в любой, не противоречащей остальным правилам форума форме....
Правила форума:
1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Обращаю в связи с этим Ваше внимание, что первый пост Пузикова содержит в самом тоне и постановке вопроса
1. прямое оскорбление рериховской организации,
2. пост и тема направлена на разжигание противостояния между участниками форума, имеющими разное отношение к МЦР.
Два нарушение в одном посте.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 15:34   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Правила форума:
1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Обращаю в связи с этим Ваше внимание, что первый пост Пузикова содержит в самом тоне и постановке вопроса
1. прямое оскорбление рериховской организации,
2. пост и тема направлена на разжигание противостояния между участниками форума, имеющими разное отношение к МЦР.
Два нарушение в одном посте.
По-моему, нормальное предложение. Никакого оскорбления тут нет и направления на разжигание розни тоже. Есть здоровое желание расстановки всех точет на i, во избежания неопределенности и двойных стандартов.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 16:05   #11
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от А.Пузиков
1. Разрешена ли критика МЦР-а и его деятельности?
2. Разрешено ли «защитникам» МЦР-а оскорблять тех, кто критикует МЦР, и ставить их позицию ниже своей?
3. Обязательно ли для участия в форуме идентифицировать Иерархию Света с МЦР-иерархией?
4. Разрешено ли правилами для поклонников МЦР-иерархии ставить себя выше других, не признающих их кумира, оскорблять их и унижать в любой форме?
5. Если на вопрос 2 и 4 ответ отрицательный, то почему не следует наказаний за подобные действия, которые стали нормой для узкого круга участников форума?
Не принадлежу к руководству, однако тоже позволю озвучить свое частное мнение.

1.нет. Нельзя критиковать не только МЦР , но и какие либо организации рериховские они или нет . Также нельзя и навязывать лидерство каких либо ораганизаций.. Можно критиковать , обсуждать деятельность и организаций и лидеров и людей, с приведением аргументов.

2. нет и никогда не было разрешено.Оскорблять вообще запрещено на форуме

3. нет и никогда не было обязательно, это личное дело каждого выбрать Иерархическое звено на нашем плане. Свобода выбора не отменялась.

4. слово поклонники - оскорбительное слово в отношении сотрудников МЦР. Скрытый сарказм ибо МЦР не театр. Нет не разрешено. Никто не имеет права ставить себя выше другого, но ничто не мешает быть таковым по своему внутреннему миру и поведению.

5. это уже чисто к руководству вопрос.

А все остальное, написанное Пузиковым, комметировать нечего , человек справедливо хочет разобраться и не по углам а вслух. что совершенно правильно.

Я тоже спрашиваю по приватам двое суток в чем же там оскорбление было абрикоске, никто не в курсе. Просто Андрей пошутил чисто по мужски. Шутят бывает намного хуже . но мы не обращаем вниманиязнаем , что за этим злобы не стоит- а это главное.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 16:13   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Правила форума:
1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Обращаю в связи с этим Ваше внимание, что первый пост Пузикова содержит в самом тоне и постановке вопроса
1. прямое оскорбление рериховской организации,
2. пост и тема направлена на разжигание противостояния между участниками форума, имеющими разное отношение к МЦР.
Два нарушение в одном посте.
По-моему, нормальное предложение. Никакого оскорбления тут нет и направления на разжигание розни тоже. Есть здоровое желание расстановки всех точет на i, во избежания неопределенности и двойных стандартов.
А это второй практический ответ на ваш вопрос мне в теме Четыре Основания
И тут тот же результат. Я ж говорю, без чувства Иерархии, все остальные основы разлагаются и приводят к кощунству.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 16:22   #13
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
(...) И тут тот же результат. Я ж говорю, без чувства Иерархии, все остальные основы разлагаются и приводят к кощунству.
А может быть вы больше говорите о чувстве страха, упрятанного под видом почитания, именно перед высшестоящими (в отношении нас) ступенями Иерархии ...
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.02.2008, 22:27   #14
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Мы на комплимент не напрашивались. Правда Музикум?
А я вообще не реагирую на такие "комплименты".
Ибо они есть не что иное, как попытка перевода разговора на личности или подкидывание дровишек в костёр противостояния.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:08   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
(...) И тут тот же результат. Я ж говорю, без чувства Иерархии, все остальные основы разлагаются и приводят к кощунству.
А может быть вы больше говорите о чувстве страха, упрятанного под видом почитания, именно перед высшестоящими (в отношении нас) ступенями Иерархии ...
Ветлян.. иерархия основанная на чувстве страха это из другого
огорода..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:24   #16
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ветлян.. иерархия основанная на чувстве страха это из другого
огорода..
Дар, пост Ветлян в этой теме вторичный. Почему Вы, как модератор уходите от ответа на поставленные мной вопросы?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:29   #17
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ветлян.. иерархия основанная на чувстве страха это из другого
огорода..
Дар, пост Ветлян в этой теме вторичный. Почему Вы, как модератор уходите от ответа на поставленные мной вопросы?
а вам мало здесь ответили?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:30   #18
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
...Предлагаю четко определить в правилах форума возможность или запрет на критику МЦР и его руководства, выраженную в любой, не противоречащей остальным правилам форума форме....
Правила форума:
1.10. Запрещаются прямые оскорбления любых рериховских организаций и их лидеров, а так же попытки сеять противостояние между рериховскими организациями. Форум не является инструментом идеологической борьбы или политической трибуной.
При этом правила не запрещают критику действий той или иной рериховской организации, ее лидеров и членов.
Владимир, Вы уходите от ответов на поставленные мной вопросы.
Прошу ответить по существу.
Также прошу ответа на поставленные мной вопросы от Совета модераторов, если таковой здесь существует. Если такового нет, то этот факт тоже стоило бы озвучить.

А отписки - это по части прокуроров и чиновников, неужели и им уподобимся?
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:34   #19
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ветлян.. иерархия основанная на чувстве страха это из другого
огорода..
Дар, пост Ветлян в этой теме вторичный. Почему Вы, как модератор уходите от ответа на поставленные мной вопросы?
а вам мало здесь ответили?..
Озвучьте, пожалуйста, Дар, которые из ответов являются ответами руководства форума?
Ответа дар не бывает ни мало, ни много. Ответ бывает по существу и не по существу, то есть отписка, отмалчивание или забалтывание.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.02.2008, 00:42   #20
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Давайте определимся!

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Озвучьте, пожалуйста, Дар, которые
из ответов являются ответами руководства форума?
Я не скажу за все руководство..
Но вот Теф на мой взгляд верно подметила все.

Или СМ должен построится перед вами?..
А вы будете читать нотации и отчитывать?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума > Архив

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте проверим Elentirmo Свободный разговор 51 22.11.2006 13:03
Давайте порисуем? Истин Художественное творчество 57 21.07.2006 18:33
Давайте поздравим... Elentirmo Свободный разговор 8 03.07.2006 20:41
Давайте подумаем вместе! Истин Свободный разговор 7 06.06.2006 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги