Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2011, 11:34   #81
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
1. Усадьба Лопухиных - памятник архитектуры ХVII -XIX вв - была полностью отреставрирована из руин, багодаря усилиям многих членов РД.
2. Членами РД оказано содействие в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре, которая постоянно протекала в непогоду.
3. Представители одного из РО (к сожалению, не могу сказать, какого города, но знаю, что это так) являются членами рабочей группы по культурному наследию в Общественной Палате, где они продвигают идеи о защите памятников и старины.
Еси сравнить эти достижения с деятельностью какой нибудь государственной культуроохранной организации какого нибудь исторического города, даже маленького, например Суздаль (я уж не говорю о Москве или СПб), то ни о каких превосходствах РД над этими структурами даже и речи быть не может. В Питере ежегодно реставрируется большое количество исторических сооружений, в музеях производится реставрация шедевров мирового искусства....
За чей счёт?
Не сравнивайте государственные структуры с общественным движением.
И не забывайте, что РД никем не финансируется.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:35   #82
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Она была ещё хуже, чем сарай. А сейчас- это действующий МУЗЕЙ!
Но тем не менее трудоемкость восстановления этой усадьбы не идет ни в какое сравнение с восстановлением например после войны Петергофа.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:36   #83
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
За чей счёт?
Не сравнивайте государственные структуры с общественным движением.
И не забывайте, что РД никем не финансируется.
Речь ведь идет не о счетах, а об эффективности. Посетителям Петегрофа и МЦР вообще-то без разницы, за чей счет их реставрировали.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:39   #84
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
..Или РД может только письма протеста писать по поводу "клеветнических" книжек и передач по ТВ?
Писать письма протеста против клеветы на Учение и Учителей - это большое действие! Жаль, что Вы этого не понимаете.
Но Вы, похоже, находите в этом только повод для насмешек.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:40   #85
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И не забывайте, что РД никем не финансируется.
Здрасьте, приехали... Кто там спонсирует МЦР? Дядя Вася общественник? Али про Мастер-банк уже забывать стали? А мы помним.

Последний раз редактировалось Elentirmo, 30.01.2011 в 11:44.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:43   #86
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
..Или РД может только письма протеста писать по поводу "клеветнических" книжек и передач по ТВ?
Писать письма протеста против клеветы на Учение и Учителей - это большое действие! Жаль, что Вы этого не понимаете.
Но Вы, похоже, находите в этом только повод для насмешек.
Ни одно из этих писем не дало действенных результатов. Передачи как выходили так и выходят, книги как печатались так и печатаются. Тираж ни одной книги не был пущен под нож после писем. Ни одна передача не была размагничена. Ни одного официального заявления-опровержения телевизионщики или издатели не сделали со старниц-экранов своих изданий. А что до внутриРДшной борьбы (МЦР против Росова, МЦР против Сидорова, Сидоров против других), то это не имеет отношения к защите культуры РД. Это уже местные разборки.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:43   #87
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
[
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Она была ещё хуже, чем сарай. А сейчас- это действующий МУЗЕЙ!
При нехилом вливании средств банков и дугих контор частного капитала. Конечно. Это достижение.
Вы лучше спросите у тех многих людей, которые, буквально, жили и ночевали в коридорах этого разрушенного здания, когда они его БЕСПЛАТНО реставрировали, чем просто глуповато ехидничать..
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:45   #88
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
И не забывайте, что РД никем не финансируется.
Здрасьте, приехали... Кто там спонсирует МЦР? Дядя Вася общественник? Али про Мастер-банк уже забывать стали. А мы помним.
Мастер-банк спонсирует только МЦР, а не всё РД.
Это Вы тоже помните? Или Ваша память работает только в одном направлении?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:47   #89
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Мастер-банк спонсирует только МЦР, а не всё РД. Это Вы тоже помните? Или Ваша память работает только в одном направлении?
Однако почему-то тут вспоминают только работу МЦР...
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:47   #90
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
..Или РД может только письма протеста писать по поводу "клеветнических" книжек и передач по ТВ?
Писать письма протеста против клеветы на Учение и Учителей - это большое действие! Жаль, что Вы этого не понимаете.
Но Вы, похоже, находите в этом только повод для насмешек.
Ни одно из этих писем не дало действенных результатов. Передачи как выходили так и выходят, книги как печатались так и печатаются. Тираж ни одной книги не был пущен под нож после писем. Ни одна передача не была размагничена. Ни одного официального заявления-опровержения телевизионщики или издатели не сделали со старниц-экранов своих изданий..
Вы в этом уверены? А вдруг это не так. И чем тогда будут выглядеть Ваши слова?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:49   #91
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вы лучше спросите у тех многих людей, которые, буквально, жили и ночевали в коридорах этого разрушенного здания, когда они его БЕСПЛАТНО реставрировали, чем просто глуповато ехидничать..
Фанатиков везде много. Мы тоже днями и ночами бесплатно вкалываем на ремонте музея. Даже в семьях уже скандалы, что нас дома не видят. И что?
Посчитатйте, каков поток посетителей в МЦР и в каком-нибудь другом городском музее Москвы или СПб. И сравним эффективность. Создать музей это да, действительно проявление защиты култтуры и культурного наследия. Но дальше что?
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:49   #92
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Мастер-банк спонсирует только МЦР, а не всё РД. Это Вы тоже помните? Или Ваша память работает только в одном направлении?
Однако почему-то тут вспоминают только работу МЦР...
На сколько мне известно, в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре МЦР не участвовало.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:51   #93
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
На сколько мне известно, в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре МЦР не участвовало.
А на какие шиши тогда был ремонт? Всяко на грантовские или спонсорские. Неужели тетя Клава платила?
Ну а кроме ремонта рериховских музеев что еще РД сделало конкретно?
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 11:53   #94
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вы лучше спросите у тех многих людей, которые, буквально, жили и ночевали в коридорах этого разрушенного здания, когда они его БЕСПЛАТНО реставрировали, чем просто глуповато ехидничать..
Фанатиков везде много. Мы тоже днями и ночами бесплатно вкалываем на ремонте музея. Даже в семьях уже скандалы, что нас дома не видят. И что?
Посчитатйте, каков поток посетителей в МЦР и в каком-нибудь другом городском музее Москвы или СПб. И сравним эффективность. Создать музей это да, действительно проявление защиты култтуры и культурного наследия. Но дальше что?
Не надо так злобливо умалять работу МЦР. Там экспонируются картины только Рерихов, и в этом смысле, МЦР музей специфический. А в других музеях - и огромное разнообразие других художников и гос.поддержка. Ещё раз говорю, не сравнивайте несравнимое.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 12:02   #95
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Как видно, Вы до сих пор ещё ума не набрались.
Ну-ну... Ума набраться означает стать рьяным рериховцем?
А то что МЦР музей специфический никто не отрицает. Я же утверждаю, что Рерихами культура не ограничивается. Нельзя ставить знак равенства между наследием Рерихов и культурой вообще. Рериховское наследие это часть общечеловеческого наследия, причем не самая большая и не самая важная. А многим это не нравится, многие сопоставляют Рерихов и культуру, как будто кроме Рерихов культуру никто нигде и никогда больше не представлял. Для многих культура ограничивается Рерихами или теми, о которых Рерихи положительно отзывались. Но это в корне неверный посыл. Однако, это факт, что передержки есть. Поэтому если мы говорим о РД и защите культуры, то должны охватывать все культурное наследие человечества, а не маленький его кусочек. Иначе следует переимеовать тему в "РД и охрана наследия Рерихов".
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 12:07   #96
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Поэтому если мы говорим о РД и защите культуры, то должны охватывать все культурное наследие человечества, а не маленький его кусочек..
А с чего Вы вообще взяли, что защита Культуры по-рериховски подразумевает только маленький "кусочек", связанный только с Рерихами?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2011, 12:38   #97
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
А с чего Вы вообще взяли, что защита Культуры по-рериховски подразумевает только маленький "кусочек", связанный только с Рерихами?
А я вижу это. Я был на конгрессе МЛЗК, я следил и слежу за ее работой, я слежу за работой МЦР и других организаций РД. И вижу только Рерихов, Рерихов, Рерихов. Вот защиту Рерихов я там вижу, а все, что кроме того и сверх того, то ничего нет. А если и есть, то в микроскопических дозах.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 00:53   #98
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
движение, созданное для реализации идей в области охраны и утверждения Культуры - то ни о какой коллегиальности и федеративности речи быть не может.
Подавляющее большинство учреждений в Мире, занимающихся охраной и утверждением Культуры, ни о какой строгой иерархичности и не слыховали...
Собственно, и Рерих, к примеру, пишет:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:02.03.1936 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Не может быть губительных препирательств там, где нужно служить Живой Этике и Культуре. Много терпения должно быть положено на такой пашне. Конечно, во всём и всегда мы предлагаем самодеятельность. Всякое насилие невместно Культуре. Но самодеятельность сильна истинным содружеством – которое есть не что иное, как сотрудничество.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 06:00   #99
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:02.03.1936 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Не может быть губительных препирательств там, где нужно служить Живой Этике и Культуре. Много терпения должно быть положено на такой пашне. Конечно, во всём и всегда мы предлагаем самодеятельность. Всякое насилие невместно Культуре. Но самодеятельность сильна истинным содружеством – которое есть не что иное, как сотрудничество.
Теперь можно попробовать разобраться в том, что такое самодеятельность, сотрудничество и как их соотнести с тем, что Н.К. и Е.И. очень внимательно контролировали деятельность, например, НЙ-музея и его сотрудников.
Буквально в каждом письме в Нью-Йорк Е.И. настоятельно просила (по поручению Вл.) оповещать ее обо все происходящем. Это не считая, что сотрудники постоянно высылали "минутсы" (так кажется) - протоколы заседаний.Опять же, Устав Лиги Культуры предполагал очень сильную централизованность руководства.

Возможно, именно те организации, которые несли основную нагрузку Дел нуждались в постоянном и детальном контроле.

Может быть, как и в наше время, организации были разными по возможностям, особенностям деятельности? Многое зависело от местных условий, членов организаций и т.п.? И именно здесь должна была проявиться самодеятельность?

В свою очередь, сотрудничество не исключает, а предполагает иерерхичность. Даже в Братстве.
Помните - "С чем ближе сравнить Нашу Общину — с хором песнопевцев или с военным станом? Скорее второе. Можно себе представить, как должна отвечать она правилам полковедения и полководительства"(Об.183). Естественно, в военном стане не может быть анархии, а есть иерархичность при разумно понимаемой самодеятельности, где каждый руководитель меньшего подразделения самостоятелен в выборе действий в рамках своей компетенции, но безусловно подчиняется решениям старшего руководителя.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2011, 07:44   #100
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание как защита

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
...Н.К. и Е.И. очень внимательно контролировали деятельность, например, НЙ-музея и его сотрудников. Буквально в каждом письме в Нью-Йорк Е.И. настоятельно просила (по поручению Вл.) оповещать ее обо все происходящем. Это не считая, что сотрудники постоянно высылали "минутсы" (так кажется) - протоколы заседаний.
Быть в курсе происходящего - не значить жестко контролировать. Это два разных процесса.
А ответ на многие поставленные вопросы, Вы, на мой взгляд, уже дали в своем посте. Многое из того, что делалось Рерихами, было прямым указанием Вл. И, вот эти поручения накладывали специфику на метод управления некоторыми Рериховскими проектами. В этих вопросах, конечно, не могло быть плюрализма. Современные же учреждения культуры находятся в другой ситуации.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Опять же, Устав Лиги Культуры предполагал очень сильную централизованность руководства.
У Вас есть этот устав? С интересом бы познакомился.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рериховское Движение в Интернете rigzen Рериховское движение 229 05.08.2011 19:25
Рериховское движение в Харькове? Neofit Рериховское движение 10 16.01.2007 11:12
Что такое Рериховское движение? СиМ Рериховское движение 33 10.10.2006 12:14
Рериховское движение в Беларуси Кайвасату Рериховское движение 153 09.02.2005 15:46
Статья - Рериховское движение Роман Анненков Рериховское движение 7 05.03.2003 05:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги