Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2009, 01:02   #21
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Дудко Сергей Посмотреть сообщение
И почему, извините, вы назвали вопрос риторическим?
Потому что ответ ясен и подразумеваем - на него не требуется логически обоснованного ответа. То есть сам вопрос - готовый уже ответ.

Цитата:
Спрошу по-другому. Может ли то, что мы сегодня называем "антиэволюционной" музыкой, с высоты и широты более вмещающего сознания, выглядеть нотой гармоничной симфонии?
И здесь отвечу по своему : Я не считаю музыкой то что можно назвать антиэволюционным. Могу признать что сейчас действительно много - подавляюще много творений - далёких от гармонии, музыки, творчества. Много того что апеллирует к нашей гормональной составляющей или только копирует расхожие приёмы стиля.

Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить.

Последний раз редактировалось Восток, 14.09.2009 в 01:05.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2009, 16:38   #22
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

[quote=Восток;282831]
Цитата:
Сообщение от Дудко Сергей Посмотреть сообщение

Но относительно рока могу сказать, что мне очень неприятно, когда музыку судят скопом - просто по принадлежности к стилю и направлению. В неё ведь вслушаться надо, а не умом судить.
Согласен. По-моему, одним из критериев оценки музыки может быть чистота чувства, мыслей и образов которые она будит или рождает в слушателе.
Но, извините, я всё-таки сожалею, что не сумел донести до вас существа своего вопроса. Лично я, в упоминаемом вопросе ответа не нахожу и в своём узковатом сознании - не вижу.
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2009, 16:56   #23
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Вот кстати - а я таки вспомнил - правда названий не помню - есть ряд произведений - даже классических, где какофония, звучание оркестра "вразброд" - было таким приёмом. Складывался такой образ - буд-то бы сквозь пелену хаоса вырисвовывается - проявляется гармоничная, мелодическая суть.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2009, 19:48   #24
Серёга
 
Аватар для Серёга
 
Рег-ция: 04.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщения: 360
Благодарности: 165
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Спасибо, за стремление понять! И похоже, что вы таки помогли найти мне ответ на много лет назад возникший вопрос!
Серёга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 18:31   #25
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 03:37   #26
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Господа меломаны помогите разобраться если например композитор/певец создает свою музыку вкладывая одно значение, а у слушателя рождаются совершенно другие ассоциации. Доходят ли при этом неявно или как-то еще первоначально заложенные автором образы.
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
А тексты эти готические Вы пробовали переводить? Без этого не обойтись раз Вы хотите понять заложенные автором образы. Интересно потом сравнить ощущения от песен после того как Вы будете знать их содержание.

Кстати, книга Екклесиаст можно сказать, что весьма «готическая» по своему содержанию. Может эта книга есть прообраз, первоисточник современной готической поэзии?

Цитата:
… Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы; -
доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Суета сует, сказал Екклесиаст, все - суета!
(Еккл.12:5-8 )
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 07:33   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Например мне нравятся некоторые исполнители в стиле готика, звучат фоном, не мешают работать в отличие скажем от бардов или классики. При этом я не понимаю о чем они поют и отношение вполне позитивное. А когда я послушал украинских готов ощущение неприятное смесь сатанизма и дибилизма.
Не меньшее разочарование я испытал, когда в юности начал переводить о чем поют любимые мною "короли рока". Тут-то и прошло понимание - почему они "заводят толпу".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 08:00   #28
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 08:02   #29
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 09:04   #30
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Да - на счёт слов в песнях - эт точно. Иногда вообще думаю - хорошо, что английского не знаю
А в целом я думаю - что возможен и такой вариант - слова порой просто пришлёпываются по схожести ритма и ради пиар успеха. То есть продастся лучше. И всё это конечно же кошмар.

Но вот музыка - она же не виновата, может просто не было у неё другого, более подходящего проводника что-бы родиться. Что бы пробиться в массы - к человеку и слушателю.

Так же и смотреть например на то, что тяжёлый, чёткий ритм ассоциируется БЛИЖЕ к сексуальной сфере - мне кажется не стоит - ведь понятно, что если ритмичная музыка ближе к универсальной энергии - то и более низкие проявления и ассоциации будут возникать чаще, легче и т.д
Эта универсальность - она подобно деньгам - кто-то потратит на наркотик или пропьёт, кто-то проест и накупит вещей, кто-то обеспечит семью, кто-то будет копить а кто-то сможет помочь ближнему. Так и здесь.


Поэтому наверное обёртки от проводника, от того кто принёс - можно просто игнорировать. Важна мелодическая и ритмическая суть. А уж кто наложил ассоциации и образы - пришлёпки - проводник, или мы сами(или согласились с лёгкостью?) - это отдельный вопрос.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 09:48   #31
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" Психологи столько намешали в это понятие, что получилось нечто совсем неудобоваримое. Типа подсознание это черный ящик, которое все воспринимает и подспудно определяет все наше подедение и тд и тп...
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 10:18   #32
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Дело то как раз в том, что я априори знаю о том что авторские образы мне не понравятся и будут чужеродными. Но генерируя своё понимание и настроение от музыки полностью ли я свободен от первоисточника?
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
А вот что такое работа над собой - в отношении этого пусть даже и условного подсознания? Это ведь в некотором смысле и очищение его и отработка алгоритмов и принципов незамутняемости. Не просто чистота - а сопротивляемость, универсальность.

Например наличие что-то вроде фильтров... Это как в организме - ведь мы постоянно находимся скажем в агрессивной среде, часто принимаем и ненужные и порой отравленные элементы, но правильно настроенный организм, при развитом духовном комплексе - сам справляется, отбрасывает, выбраковывает, фильтрует, отбирает лучшее... Может быть и здесь так же? Не вдыхать тексты и наслоения а выбрать мелодию и ритм?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 11:11   #33
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

А тексты озвученные - не мелодия и не ритм?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 16:18   #34
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер.

Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе.


Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается".
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 18:27   #35
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
А тексты озвученные - не мелодия и не ритм?
Нет конечно же - вокальное озвучивание - это да, но сам смысл и совесное содержание текста - нет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 18:35   #36
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Музыка, Небесная Музыка, Небесная Гаромния, Божественная Музыка. То есть музыка улавливается из Высших Сфер.

Рок-музыка, откуда ловится? Ответьте себе.


Вобще тема довольно своеобразна. Если перевести на гастрономический язык - "дерьмо и варенье, как сочетается".
Ээээ. С обозначением дерьмо - согласен - большая часть произведений - так и получается - берётся читсое основание - варенье - потом обрабатывается, искажается, ферментируется, разлагается... и в конце концов получается... Но сама музыка и даже РОК - берётся из разных источников. Всё зависит от человека, его проекций - как и описание зависит часто от собственных его ассоциаций. Слышали "алилуйя любви"? Из Юноны и Авося? - Рок опера кстати. А Последнюю поэму Рыбникова на слова Тагора? Это тоже рок.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 21:39   #37
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 22:29   #38
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
Вопрос - а насколько возможна сознательная фильтрация?

Опять же я думаю - что воздействие на этом плане несомненно есть, но предполагаю что и в сравнение не идёт с воздействием на более тонких планах.

Опять же - чистому Йогу не страшна вся грязь Ганга?

То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 22:44   #39
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Еще есть то, что условно можно назвать подсознанием. Оно-то впитывает именно те энергии, что заложены авторами.
Как говорится в фильмах - "можно с этого места поподробнее" ...
Может быть Вы слышали о современных методиках изучения английского языка - человек слушает музыку, а фоном усваивает английскую речь?
...

То есть предпосылки замусорится - скорее внутренние чем внешние?
В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2009, 22:50   #40
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: рок-музыка и Учение

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

В подобных методах - музыка всегда расслабляющая. Человек вводится в состояние когда сопротивление минимально.
Да, под действием музыки контроль сознания притупляется, а дальше... а дальше все сделает природа...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Музыкальное творчество

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Музыка dr_jenia Свободный разговор 5 22.06.2020 13:01
Музыка Kim K. Свободный разговор 5 26.08.2018 20:32
Рок-музыка vs Транс-музыка Любомир Музыкальное творчество 20 02.10.2009 23:29
музыка statuslab Артем Квашнин Музыкальное творчество 2 04.06.2007 21:51
Моя музыка Тыдыщ Музыкальное творчество 8 13.12.2006 23:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги