Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2018, 09:33   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Сотрудничество Рериха с иезуитами?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?

Тогда ведь Ленин (как и Сталин) сотрудничал с немцами? И т.д. вплоть до ЛВШ с Голубым Щитом...
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 11:06   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,560
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,796
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?
Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 11:57   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?
Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год.
Это не тот ответ! Так сотрудничал или взаимодействовал? Именно с т. зр. Учения?

Если Записи Учения говорят:

Укажите ручному зверю, чтобы не обращать внимание нунция и Рима на вашу экспедицию. Иезуиты и без того слишком указывают на вашу руку в Азии.
Но нунций, Пачелли и Папа не знают еще эту выдумку. Следует держать их в пределах искусства и Знамени Мира.


"Держать в пределах" и сотрудничать, как понимаю, - разные вещи. Мы живём в сложном мире, в мире, про который сказано: "мир лежит во зле" (1 Иоан.5.19) и вынуждены с кем только не взаимодействовать! Но это разные вещи. Иначе и Вл. "сотрудничает" с джинами. Или как вещает, напр., Дарнева: "сотрудничество людей, демонов и Учителей"! Или как Вы однажды выразились:
"Держать их в пределах искусства и Знамени Мира" - этот тезис вообще универсальный при заповеданном "широком культурном строительстве". Широкое настолько, что там находится место и злейшим врагам Братства иезуитам?

Т.е. Культура - это уже не культ Света и Сатья Юга примет в себя всё несоответствующее?
__________________
1963 г. 209. Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 12:18   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,560
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,796
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?
Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год.
Это не тот ответ! Так сотрудничал или взаимодействовал? Именно с т. зр. Учения?
Есть разные уровни сотрудничества, тех или иных пределах. В данном случае сотрудничество было "в пределах искусства и Знамени Мира".
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 12:21   #5
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,761
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Т.е. Культура - это уже не культ Света и Сатья Юга примет в себя всё несоответствующее?
Ира а зачем сравнивать и сопоставлять, что то с Учением ? Художник так видит мир, люди-ж культурные.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 13:05   #6
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?
Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год.
Это не тот ответ! Так сотрудничал или взаимодействовал? Именно с т. зр. Учения?
Есть разные уровни сотрудничества, тех или иных пределах. В данном случае сотрудничество было "в пределах искусства и Знамени Мира".

Держать в пределах - это держать в пределах, а сотрудничать в пределах - это сотрудничать в пределах.

Так включены ли иезуиты в "широкое культурное строительство"? Включены джины и демоны? И при чём тут Культура, как культ Света?

А уж какие из иезуитов искусствоведы успела заметить! Читала одну такую... Столько восхищения выплеснула на читателя по поводу скульптуры "Бык", где мордой было приделанное на стене седло велосипеда, а рогами - руль.

Кстати, в предложенной переписке пока заметила указание на козни и опасность иезуитов. Как и ВО ВСЕХ ПРОЧИТАННЫХ МНОЙ ИСТОЧНИКАХ. Именно клевета иезуитов погубила НКР.
__________________
1963 г. 209. Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 13:40   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,560
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,796
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира. И?
Подтвердите, пожалуйста, ссылками. Почему Вы употребили (и не первый раз) именно этот глагол для обозначения действия НКР с иерархами иезуитского ордена?
Почитайте, к примеру, переписку Рериха с бароном Таубе за 1933 год.
Это не тот ответ! Так сотрудничал или взаимодействовал? Именно с т. зр. Учения?
Есть разные уровни сотрудничества, тех или иных пределах. В данном случае сотрудничество было "в пределах искусства и Знамени Мира".

Держать в пределах - это держать в пределах, а сотрудничать в пределах - это сотрудничать в пределах.
Мне думается, что здесь нет смысла "играть в букву". Иначе дойдем до абсурда и тонкостей понимания глаголов. "Держать" в данном случае - это синоним глагола "ограничивать". Т.е. их сотрудничество ограничивалось темами искусства и темой продвижения Знамени Мира. Рерих нуждался в этом сотрудничестве, чтобы продвинуть идею Знамени Мира в европейских кругах. В целом же, нужно смотреть на конкретные события, а не на букву.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А уж какие из иезуитов искусствоведы успела заметить! Читала одну такую... Столько восхищения выплеснула на читателя по поводу скульптуры "Бык", где мордой было приделанное на стене седло велосипеда, а рогами - руль.
Вы все и всех стараетесь разделить на светлых и темных, причем широкими мазками и по ярлычку. Это приводит к потере важных подробностей, которые часто являются определяющими. Кстати, Петр Ганский, с которым сотрудничал Рерих - довольно не плохой художник акварелист в традиционном стиле.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кстати, в предложенной переписке пока заметила указание на козни и опасность иезуитов...
Об этом и говорю. Каждый находит то, что ему в первую очередь созвучно. Я, к примеру, нашел следующее:
Цитата:
Июнь,29,1933
Дорогой Михаил Александрович!
...2.Также рад слышать Ваше сообщение о Ганском и об отношении к Вам в Риме. Не дождавшись Вашего настоящего письма, я уже послал о.Ганскому открытку и несколько других соответствующих воспроизведений по ранее данному Вами адресу в библиотеку. Надеюсь, эта посылка дойдёт,и двери теперь открыты. Он всегда производил на меня очень хорошее впечатление, как и вся его семья, с которой я встречался у Беклемишевых. Если Ганский даст мне возможность изменить впечатление о прелатах, полученное из некоторых Ваших сообщений, я буду лишь признателен.

Август,23,1933
...Наверное Вы видали Ганского и его сотрудников, как там всё обстоит. То,что Вы писали в прошлом письме о герцогских кругах,меня не беспокоит,ибо нам важно получить мнение хотя бы нескольких стран.

Август,30,1933
...Очень рад слышать,что Ватиканские впечатления о картине оставили всюду такие хорошие последствия. Шклявер мне писал,что какой-то бельгийский журнал «Круа» поместил заметку и снимок с картины. Не знаю,что именно закрепило хорошее впечатление Ганского, эти ли сведения о Ватикане, или Ваши с ним беседы,или,наконец,моя личная к нему симпатия,но я получил от него очень дружественное письмо,из которого вижу,что старая дружба,несмотря на 32- летний перерыв,не ржавеет. С удовольствием встречусь с ним и думаю,что в нём мы найдём отличный вход в некоторые круги,ещё недавно обуянные нелепою клеветой. Если услышите какие-либо дополнительные сведения с той же стороны,сообщите.

Декабрь,31,1933
...Кстати не видали ли Вы прелатов и не укрепите ли Вы их относительно Вашингтонской Конвенции? Не увидите ли Вы Ганского и Кологривова и всех полезных в смысле осведомления?
Видите, Рерих пишет о "личных симпатиях", "старой дружбе", о "хороших впечатлениях" - и все о ком? О иезуите Петре Ганском. Умещается ли подобное в Вашей черно-белой вселенной?
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 14:19   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,716
Благодарности: 2,354
Поблагодарили 242 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Видите, Рерих пишет о "личных симпатиях", "старой дружбе", о "хороших впечатлениях" - и все о ком? О иезуите Петре Ганском. Умещается ли подобное в Вашей черно-белой вселенной?
Почему так? Видится мне достаточно простой ответ: Рерих пишет по сознанию, пишет конкретному человеку — католику. Разве есть необходимость абсолютизировать это частное? Николай Константинович, если я не упустил ничего, в этих письмах ничего не говорит о своих оценках деятельности Ганского как иезуита. Нужно ли было знать эти подробности барону Таубе?
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 15:15   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что здесь нет смысла "играть в букву". Иначе дойдем до абсурда и тонкостей понимания глаголов. "Держать" в данном случае - это синоним глагола "ограничивать". Т.е. их сотрудничество ограничивалось темами искусства и темой продвижения Знамени Мира. Рерих нуждался в этом сотрудничестве, чтобы продвинуть идею Знамени Мира в европейских кругах. В целом же, нужно смотреть на конкретные события, а не на букву.
Минуту, Вы забыли, что начинали с утверждения:
Цитата:
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира.
Это Пётр Ганский иерарх иезуитского ордена? Насколько я знаю, Ганский в 1928 г. стал священником Ордена иезуитов византийского обряда в миссии Русского католического апостолата. Иерархами не священников называют.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы все и всех стараетесь разделить на светлых и темных
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Видите, Рерих пишет о "личных симпатиях", "старой дружбе", о "хороших впечатлениях" - и все о ком? О иезуите Петре Ганском. Умещается ли подобное в Вашей черно-белой вселенной?
Умещается. Твёрдо знаю, что существует всего лишь два полюса: Свет высшей мысли и тьма неведения. Между ними градации.

Причём тьма - это как ружьё на стенке. Наступит момент - выстрелит. По-другому и не бывает. Напр., в т.н. РД подобное ружьё уже настрелялось. Не говоря о тысячах примеров в истории.

Но, бывает, тьму используют. Если умеют. Но это далеко от прямого смысла глагола "сотрудничать".
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 16:41   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,560
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,796
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Видите, Рерих пишет о "личных симпатиях", "старой дружбе", о "хороших впечатлениях" - и все о ком? О иезуите Петре Ганском. Умещается ли подобное в Вашей черно-белой вселенной?
Почему так? Видится мне достаточно простой ответ: Рерих пишет по сознанию, пишет конкретному человеку — католику.
Пишет он не просто "католику", а своему другу и сотруднику, который возглавлял одно из рериховских учреждений в Европе (снова католик и близкий друг и сотрудник - парадокс?).
Действительно, в рамках деловой и частной переписки Рериху не было никакой необходимости писать о "личных симпатиях" и "старой дружбе" с иезуитом Ганским. Однако он делает это. Вот такой "парадокс" для тех, кто привык к черно-белому восприятию.

Цитата:
Таубе Михаил Александрович / Mikhail/Michel/Michael de Taube Таубе Михаил Александрович
(15.5.1869, Павловск,-29.11.1961, Париж) - барон, юрист, историк, государственный и общественный деятель, писатель. Двоюродный брат Н.К. Рериха. Вице-президент Комитета Общества Друзей Культуры, Русской секции Французской ассоциации друзей Музея Рериха, председатель (с ноября 1931) Русской Ассоциации Общества Рериха в Париже, личный представитель Н.К., почетный советник, генеральный делегат и председатель отдела Музея Рериха в Нью-Йорке, организатор и председатель (с марта 1932) Особого Комитета Пакта Рериха при Европейском центре.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.05.2018 в 17:03.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 16:53   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,560
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,796
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,719 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Мне думается, что здесь нет смысла "играть в букву". Иначе дойдем до абсурда и тонкостей понимания глаголов. "Держать" в данном случае - это синоним глагола "ограничивать". Т.е. их сотрудничество ограничивалось темами искусства и темой продвижения Знамени Мира. Рерих нуждался в этом сотрудничестве, чтобы продвинуть идею Знамени Мира в европейских кругах. В целом же, нужно смотреть на конкретные события, а не на букву.
Минуту, Вы забыли, что начинали с утверждения:
Цитата:
Рерих подарил свою картину Папе Римскому и сотрудничал с иерархами иезуитского ордена по продвижению Знамени Мира.
Это Пётр Ганский иерарх иезуитского ордена? Насколько я знаю, Ганский в 1928 г. стал священником Ордена иезуитов византийского обряда в миссии Русского католического апостолата. Иерархами не священников называют.


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Но, бывает, тьму используют. Если умеют. Но это далеко от прямого смысла глагола "сотрудничать".
Хотите сказать, что Рерих писал о симпатиях, дружбе, а на самом деле лишь использовал человека?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.05.2018 в 17:09.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 18:33   #12
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,761
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Тогда ведь Ленин (как и Сталин) сотрудничал с немцами? И т.д. вплоть до ЛВШ с Голубым Щитом...
А у последней были какие либо особые полномочия, чтоб вершить свои намерения?

Шибаеву на такую же авантюру был дан котегоричный ответ , нет.

"Посоветуй ему не оявляться ни на каких выступлениях, с Пактом Мира Рериха и яро не объединять Сокровенное Знамя Мира со знаками - Нового Общества Мира для мира. "
тетрадь светло-коричневая - ( 48-49-50 г.)
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1948 - 54 г. ( стр. 37. )
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 19:56   #13
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что Рерих писал о симпатиях, дружбе, а на самом деле лишь использовал человека?
Хочу сказать то, что сказала: где там сотрудничество с иерархом иезуитов? Вы показали таблицу, там священники не в верхушке. А Ганский к тому же стал монахом. В самом низу. Теперь Вы будете утверждать, что раз таблица называется церковная иерархия, то все входящие иерархи? Утверждайте, Я - пас! Это как утверждения Михаила из Новосибирска о всех этих рериховедах, что они Иерархия...
Ещё раз, я пас!
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 21:29   #14
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что Рерих писал о симпатиях, дружбе, а на самом деле лишь использовал человека?
Хочу сказать то, что сказала: где там сотрудничество с иерархом иезуитов? Вы показали таблицу, там священники не в верхушке. А Ганский к тому же стал монахом. В самом низу. Теперь Вы будете утверждать, что раз таблица называется церковная иерархия, то все входящие иерархи? Утверждайте, Я - пас! Это как утверждения Михаила из Новосибирска о всех этих рериховедах, что они Иерархия...
Ещё раз, я пас!
Вам сюда нужно заглянуть -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_апостолат
Цитата:
Миссия аккумулировала и накопила значительный опыт работы с русской культурно-исторической средой в зарубежье двадцатого века, пройдя эволюцию от прозелитизма к уважительному сотрудничеству с традиционными религиозными формами русской цивилизации, что в частности отразилось в пересмотре всей внешней политики Римского католичества к христианам восточных традиций, завершившемся решениями Второго Ватиканского собора. История и опыт миссии важны для перспективы межцерковного сотрудничества и экуменизма, как в России, так и в мире.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 21:50   #15
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,761
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Вам сюда нужно заглянуть -
Зачем?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Миссия аккумулировала и накопила значительный опыт работы с русской культурно-исторической средой в зарубежье двадцатого века,
Юстас - Алексу - это враги.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 23:15   #16
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Вам сюда нужно заглянуть -
Зачем?
Не Вам. irene.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 23:29   #17
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,761
Благодарности: 164
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Не Вам. irene.
Могу ответить за нее, википедия не авторитет.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2018, 23:52   #18
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,062
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 828
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 875 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Не Вам. irene.
Могу ответить за нее, википедия не авторитет.
Да мне-то зачем отвечать, это она ВЧ к ответу призвала. Djay ставила ссылку с сайта Гордон (Эвиза еще отметила сей факт). Захотелось мне там прочитать "Дневник киевлянки". Там автор описывает, что подписала уезжающему на фронт "фрицу" сборник А.Блока - "хорошему немцу от русской". Но ведь фашист же? ВЧ тоже о "клише" говорит. Зачем что-то изобретать, ругать википедию... понятно же всё, если хотеть слышать другого... штампы здорово мешают взаимопониманию, это факт...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2018, 05:10   #19
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,716
Благодарности: 2,354
Поблагодарили 242 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Пишет он не просто "католику", а своему другу и сотруднику, который возглавлял одно из рериховских учреждений в Европе (снова католик и близкий друг и сотрудник - парадокс?).
Вы таки хотите привязать оппонентов к чучелу "черно-белого восприятия"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Действительно, в рамках деловой и частной переписки Рериху не было никакой необходимости писать о "личных симпатиях" и "старой дружбе" с иезуитом Ганским. Однако он делает это. Вот такой "парадокс" для тех, кто привык к черно-белому восприятию.
Откуда Вам это известно? Поделитесь источником, пожалуйста.

Последний раз редактировалось Nyrh, 05.05.2018 в 05:14.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2018, 10:00   #20
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,251
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 891
Поблагодарили 3,522 раз(а) в 2,220 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Все тонкости взаимодействий НКР узнаем позже. Но говорить о сотрудничестве с иерархами иезуитского ордена - это уж слишком. Лицо, с которым НКР продвигал свои дела, не является иерархом, т.к. сами церковники говорят:
Цитата:
Иера́рх (греч. «священновластный») – общее наименование для священнослужителей высшей степени церковной иерархии: епископа, архиепископа, митрополита, экзарха, патриарха.
Да мы и не знаем наверняка можно ли взаимодействие НКР с П. Ганским в прямом смысле называть сотрудничеством, а не использованием прежнего знакомства, пусть и дружеского. Для сотрудничества нужно осознание целей с обеих сторон. Это было?

К тому же, П. Ганский выступал от иезуитского ордена как его представитель? Уже сказала, что он не был иерархом. Но хотя бы в этом взаимодействии он официально представлял орден? Если нет, то какие есть основания для подобных заявлений и неоднократно к тому же.
__________________
1963 г. 209. Если сердце отвращается от соприкосновения с кем-то, сердцу можно поверить и соприкасания избегать.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беспредельность ч.2, 663 сотрудничество vs главенство Swark Размышляя над Беспредельностью 0 16.09.2015 19:17
Сотрудничество Gersay Разные проекты 1 08.11.2013 22:18
Огненное сотрудничество Swark Община 1 09.10.2011 20:11
Сознательное сотрудничество или толпа? Виктория Зоркина Рериховское движение 0 19.07.2005 14:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:49.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги