Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2013, 15:13   #61
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
та Обязанность о которой я толкую касательно Ангелов никоим образом не противоречит Вашим представлениям об Их любви... но... смею утверждать что Обязанность о которой я толкую это нечто превалирующее ибо под этой Силой Обязующей пребывают и демоны в делах своих демонических блюдения человеков, но в отличие от Ангелов они будут еще продолжать там где давно уже пора закончить (смотри слово о кармической шелухе)
над демонами нет Силы Обязующей (с большой буквы), у них есть свободная воля, они могут и не творить зло.
под Силой Обязующей имеется в виду Сила=Воля Божественная Предписывающая ВСЕМ поступать адекватно своей природе... лев не будет и не должен щипать травку, а ягненок грызть мясо и именно подобный общий знаменатель под всем многообразием позволяет держать контроль Держателям оного ... и если некое существо оявилось как предрасположенное творить зло и причинять страдание то оно и будет это делать... должно ли?.. имеет ли свободную волю такой демон?.. хм... трудный вопрос... но скорее всего не имеет...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 07:39   #62
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,807
Благодарности: 2,183
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,378 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
под Силой Обязующей имеется в виду Сила=Воля Божественная Предписывающая ВСЕМ поступать адекватно своей природе...
где об этом написано, особенно о злой природе неких творений, якобы сотворенных добрым Богом?

Цитата:
если некое существо оявилось как предрасположенное творить зло и причинять страдание то оно и будет это делать...
нет творений, предрасположенных творить зло. Это всё позднейшие наслоения.

Цитата:
должно ли?.. имеет ли свободную волю такой демон?.. хм... трудный вопрос... но скорее всего не имеет...
имеет, конечно. Просто чем дальше "в лес", тем сложнее сойти с накатанных рельсов.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 12:19   #63
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,807
Благодарности: 2,183
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 1,378 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

т.е. ответить нечем, есть только откровенная грубость в ответ.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2013, 12:31   #64
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
т.е. ответить нечем, есть только откровенная грубость в ответ.
какая ж это грубость? - это истина... ну может чуть в грубоватой упаковке... или Вам важнее всего упаковка?... и кстати... Вы позволяете себе презрительно циничный тон в сторону всего Божественного а это мне не нравится

если надумаете просвещаться читайте "Жизнь Высших Миров"
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 19:26   #65
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,590
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Хотя дальше не понятно с Иеговой-Бахусом-Дионисом, кто или что это? - Хранитель Израиля или Сущность выдающая себя за Бога?
Сам Христос (его евангельский образ) вполне мог сойти за сына Диониса, или приобщенного к культу, так как первое Его чудо превращение воды в Вино. А второе утверждение, что кровь Его Вино.
В письмах ЕИР о причащении есть строки:


Цитата:
Таинство Великой Жертвы имеет начало в древнейших мистериях. При последнем посвящении неофиту вручалась чаша, наполненная гранатным соком (символизировавшим кровь), приняв ее, он выливал содержимое на все четыре стороны, в знак своей готовности принести душу и тело на служение миру, т. е. пострадать за Истину. Так и Христос хотел утвердить этот символ среди своих учеников для закрепления памяти о подвиге и завете в грядущих поколениях. Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо – «вера без дел мертва есть».
Мог ли Учитель заменить гранатовый сок на вино, если есть частые упоминания, что Учителя не переносят ауру перебродивших жидкостей?
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 16:53   #66
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,590
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Интересно, что даже Ветхий Завет предупреждал против продуктов брожения:

Цитата:
Никакого приношения хлебного, которое прино́сите Господу, не делайте квасного, ибо ни квасного, ни меду не должны вы сожигать в жертву Господу; Лев 23,17
Но при этом обязательна соль:

Цитата:
Всякое приношение твое хлебное соли́ солью, и не оставляй жертвы твоей без соли завета Бога твоего: при всяком приношении твоем приноси [Господу Богу твоему] соль. Мк 9,49
И тут напрашивается всем известное "хлеб да соль", широко известные в нашей традиции.

Получается в христианство был введен лунный культ Вино-Брожение-Луна против Соль-Сухость-Солнце? Какое причастие правильное?...
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 17:23   #67
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Тайной она является только для нас.
Скорее всего, двуногие, мы, тормозим эволюцию тех Сущностей, которые не закончили эволюцию на высших Глобусах планеты. Тормозим, - поскольку, в одной связке пребываем, как виноградины на одной ветке. Высказанная мысль о "двуногих" - констатация факта, но не досада, или что то ещё.
Ангелы же - производное иного потока эволюции, закончившие человеческую стадию, или не проходящие вовсе ( ТД, ПМ ).. Они проходят эволюцию совсем на других Глобусах цепи, и не "завязаны" на нас с вами. Потому и сказанное звучит иначе. .Для нас.
__________________
Все живые существа, кто находится сейчас в магнитном притяжении Сансары - Земли, либо будут проходить человеческую фазу эволюции в будущем или уже раньше прошли человеческую стадию эволюции. Плюс инопланетные гости с Высших Планет, вот Они больше всего подходят на церковный термин - "Ангел". Наши Кумары тогда будут соответственно - "Архангелами". А "Бог" - Беспредельное Огненное Пространство !
Не часто встретишь созвучные в понимании Учения души...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 17:34   #68
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Получается в христианство был введен лунный культ Вино-Брожение-Луна против Соль-Сухость-Солнце? Какое причастие правильное?...
Цитата:
ГЛАВА V: Таинства причастия, брака и смерти.
Вторник, 4 декабря 1917 г.
Сегодня мы поговорим с вами о таинствах, принятых в христианстве, хорошо известных
и очень важных для каждого, кто исповедует Христа своим Учителем. Причащение Его те-
лом и кровью ― одно из таких таинств, сопровождающее христианина всю его жизнь. У не-
го много аспектов, касающихся как помощи, которую оно оказывает верующему, так и уче-
ния, которое оно в себе заключает; и мы хотели бы начать именно с него.
Сперва о его происхождении. Из имеющихся у вас писаний вы можете заключить, что
они несут к вам через века лишь малую часть того учения, которое на самом деле за ними
стоит. Самого беглого прочтения достаточно, чтобы понять это. И хотя эти писания в основ-
ных своих положениях согласуются друг с другом, но один вопрос ― даже второстепенный
― не описывается в них с совершенною ясностью. Вы должны знать, что этих писаний на
самом деле гораздо больше, нежели известно вам на Земле. Просто многие из них были либо
уничтожены, либо утеряны и ждут теперь часа, когда они снова станут известны человечест-
ву. Но мы располагаем всеми текстами писаний и учимся по ним. На их основе мы и постро-
им наш рассказ.
Учитель Иисус готовился к переходу из воплощенного состояния в развоплощенное.
Зная это, Он собрал вокруг себя Двенадцать и установил меж ними Ритуал Воспоминания и
Сопричастности, благодаря которому и они, и те, кто придет им на смену, могли бы время от
времени приближаться к Нему, дабы приобщиться к той Жизни, источником которой Он яв-
ляется. Вспомните один из наших рассказов, в котором мы говорили о трех способах обще-
ния, и вы поймете, что пульсация идущего от Него к вам жизненного потока настолько ин-
тенсивна и чувствительна, что даже самое незначительное возмущение в системе этих виб-
раций, охватывающих, без какого-либо изменения своих свойств, огромные пространства,
составляющие Его Царство, настолько живо и явственно отражается в Сердце и Источнике
всей системы, что не может не вызывать незамедлительный отклик с Его стороны. В земной
сфере нет ничего настолько же интенсивного и всеобъемлющего, чтобы мы могли пояснить
свою мысль каким-нибудь понятным для вас примером. Всё, что мы можем сделать, это на-
помнить вам следующее: чем выше скорость потока каких-либо организованных частиц, тем
заметнее нарушает их организацию и отклоняет от первоначального направления любое, да-
же небольшое внешнее воздействие.
Вот что мы хотели рассказать вам о потоке жизненной силы, исходящей от Отца, накап-
ливающейся в Христе, видоизменяющейся в соответствии с его природой и излучаемой за-
тем волнами во всех направлениях, до самых дальних пределов Его Царства. И влиять на это
излучение можно осознанным жертвоприношением Хлеба и Вина, сопровождаемых словами
молитвы в соответствии с установленным Им ритуалом Приобщения. Слова молитвы на-
правляют на участвующие в ритуале предметы жизненный поток, что наполняет их Его Жиз-
нью и превращает, как Он сам говорил, в Его Тело и Кровь. И та молитва, которой вы ныне
пользуетесь, это не просто просьба, но согласие участников ритуала принять в себя Его
Жизнь. Ибо без такого согласия люди не могут получить благословения. Согласие может
быть молчаливым, ведь источником ответных пульсаций является дух, который устремляет-
ся вверх, навстречу льющемуся на Землю потоку Его Жизни, встречает этот поток Христа,
подобно тем, кто пришел из Иерусалима, чтобы встретить Его, когда Он подъезжал к городу
через гору Елеонскую, смешивается с ним и, подчиняясь его неодолимой силе, поворачивает
назад, после чего уже оба потока, слитые воедино, нисходят на собравшихся, от которых ис-
ходил первоначальный молитвенный импульс.
Таким образом, благословение имеет тройственный эффект. Во-первых, устанавливается
связь духа с Духом ― духа молящихся с их Господом и Учителем. Во-вторых, обретает до-
полнительную силу и здоровье оболочка духа ― душа. И, в-третьих, естественным результа-
том этих действий, направленных как от внешнего к внутреннему, так и от внутреннего к
внешнему, является влияние внутренней жизненной силы в самую дальнюю оболочку ― ма-
териальное тело.
Этот процесс мы могли бы назвать «оживлением», или «стимулированием», Тела Христа
благодаря влиянию Его Жизни из Источника, или Центра, через промежуточные сферы, на
дальние окраины.
У этого таинства есть и еще один аспект, о котором мы сейчас расскажем, но очень крат-
ко, поскольку нет никакой необходимости рассказывать обо всех его значениях и во всех
подробностях. Вы всё равно не поймете наших слов, а ваши слова нам в этом случае вряд ли
помогут. Внутренний, сокровенный смысл таинства невозможно передать ни одним земным
языком, но только тем, на котором говорят в сферах, далеких от вас ― более возвышенных и
более приближенных к Христу.
Как Он и говорил, две самых обычных на Земле вещи ― Хлеб и Вино ― действительно
превращаются в Его Тело и Его Кровь и становятся таким образом частью Того, Кому при-
надлежат эти слова. Некоторые люди спрашивали, как же это могло быть в тот раз, когда они
были произнесены впервые Им Самим, ведь тогда он еще жил на Земле в Теле из плоти. Они
не знали, что каждый человек тоже оказывает влияние на окружающие его вещи и делают
это всю свою жизнь ― непрерывно, без конца.
Одежда, которую он носил, но затем снял, продолжает сохранять отпечаток его лично-
сти. Любая вещь, к которой он прикоснулся, каждый дом, в котором он жил, ― все они со-
храняют неизгладимый след присущих ему качеств, след, который может затем обнаружить
каждый, кто умеет распознавать такие следы.
Так же, как Он делился Своей оживляющей силой с больными и увечными в Иудее и Га-
лилее, и как Он передавал Свою Жизнь Апостолам, вдохновляя их силой Своего Духа, так и
на Хлеб и Вино Он направил поток Своей жизненной энергии, и они в действительности
превратились в Его Тело и Его Кровь.
И так продолжается до сих пор. Ибо Он не стал бы предлагать столь великое на столь
малый срок ― пока не будет съедена освященная Им пища, а Тело Его ― предано распятию.
Нет, источником живой воды, воздействующим на Хлеб и Вино, на Апостолов и на множе-
ство других людей, является не Его материальное Тело, которым Он пользовался совсем не-
долго, после чего оставил, снял его с Себя, как снимают по возвращении домой не нужный
более плащ. Это также и не духовное Тело, служившее чем-то вроде водопровода, по кото-
рому вода поступала из своего источника. Настоящим источником был и остается Сам Дух,
Христос; и неважно, заключен ли Он в плотную оболочку или же нет. Для силы и власти ду-
ха наличие либо отсутствие оболочек не имеет практически никакого значения, поскольку
отражается только на форме их проявления. Но проявленная вещь остается внутренне неиз-
менной, какой бы вид она ни принимала.
Таким образом, мы можем с полным правом заявить, что Хлеб и Вино на их последней
совместной трапезе по Его воле и желанию превратились во вместилище Его жизненной си-
лы, а стало быть, ― в Его Тело и Его Кровь. И хотя то, что Он уже давно покинул Свое ма-
териальное тело, не позволяет Ему с такой же легкостью повторять это снова, справедливо
также и обратное: отсутствие такого дополнительного посредника, как физическая оболочка
Христа, открывает возможности для установления непосредственной связи с Ним ― Духом.
Во всяком случае, отсутствие физического тела уж точно никак не препятствует исходящему
от Него живительному потоку наполнять собою Хлеб и Вино, приготовленные для Обряда.
И когда распорядитель обряда ― священник, заручившись согласием собравшихся, воз-
лагает перед ними Тело и Кровь и молит о Жертве Того, Кто живет теперь необычайно воз-
вышенной жизнью, он кладет при этом руку на грудь Господа своего и, стараясь разглядеть
те Царства, в которых пребывают Ангелы (в том числе, и правящие Ангелы), и, может быть,
лик Самого Отца, просит Его Сына о Любви к несчастному человечеству и о помощи ему,
дабы люди смогли стать такими же прекрасными, как и Он Сам. И если этот Священник
прост разумом и сердцем чист, как ребенок, он почувствует в Груди под своею рукою тихое,
но уверенное биение единого неутомимого Сердца всего нынешнего христианства и поймет:
то, что он считал для себя непосильным (ибо слаб человек), теперь станет для него возмож-
ным, благодаря той энергии Жизни, которая приходит на помощь изнутри. И его молитва,
обращенная к Отцу, обязательно достигнет сияющих сфер, где господствуют чистота, свя-
тость и покой, потому что Он непременно исполнит Свое обещание и присовокупит полный
сострадания вздох Своего Сердца к мольбам человеческим, и будут они услышаны во имя
Его.

Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров»
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 19:02   #69
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Из письма Елены Ивановны:

«Надеюсь, что из написанного кое-что пригодится. Действительно, трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в мире тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два, три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе».


Хотя мне, например, ближе и понятнее вот это описание ... тоже из её письма, но другого:

«Таинство Великой Жертвы имеет начало в древнейших мистериях. При последнем посвящении неофиту вручалась чаша, наполненная гранатовым соком (символизировавшим кровь), приняв её, он выливал содержимое на все четыре стороны, в знак своей готовности принести душу и тело на служение миру, т. е. пострадать за Истину. Так и Христос хотел утвердить этот символ среди своих учеников для закрепления памяти о подвиге и Завете в грядущих поколениях. Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо - "вера без дел мертва есть".»
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 20:24   #70
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,590
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Таким образом, мы можем с полным правом заявить, что Хлеб и Вино на их последней совместной трапезе по Его воле и желанию превратились во вместилище Его жизненной силы, а стало быть, ― в Его Тело и Его Кровь.
Не факт, что Учитель, что то обьяснял ученикам и как обычно, что бы образно продемонстрировать свою мысль примером применил то, что было под рукой на столе, хлеб и вино. А фокус символа в присутствии Его воли и желания.
Что подтверждает и следущее обьяснение ЕИР


Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо - "вера без дел мертва есть".»
То есть это не более, чем красивый символ, который был к месту и в контесте разговора Учителя с учениками. Сейчас же это не более чем механика, без участия психической энергии священника.
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 20:31   #71
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо - "вера без дел мертва есть".»
То есть это не более, чем красивый символ, который был к месту и в контесте разговора Учителя с учениками. Сейчас же это не более чем механика, без участия психической энергии священника.
Возможно так и кажется профанам... но к чему повторяться когда об этом более подробно изложено в сообщении #69 ...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 20:40   #72
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
"вера без дел мертва есть".
бесспорно
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
никакое механическое причащение не может спасти души наши
точно... именно поэтому сказано
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
И когда распорядитель обряда ― священник, заручившись согласием собравшихся, воз- лагает перед ними Тело и Кровь и молит о Жертве Того, Кто живет теперь необычайно воз- вышенной жизнью, он кладет при этом руку на грудь Господа своего и, стараясь разглядеть те Царства, в которых пребывают Ангелы (в том числе, и правящие Ангелы), и, может быть, лик Самого Отца, просит Его Сына о Любви к несчастному человечеству и о помощи ему, дабы люди смогли стать такими же прекрасными, как и Он Сам. И если этот Священник прост разумом и сердцем чист, как ребенок, он почувствует в Груди под своею рукою тихое, но уверенное биение единого неутомимого Сердца всего нынешнего христианства и поймет: то, что он считал для себя непосильным (ибо слаб человек), теперь станет для него возмож- ным, благодаря той энергии Жизни, которая приходит на помощь изнутри. И его молитва, обращенная к Отцу, обязательно достигнет сияющих сфер, где господствуют чистота, свя- тость и покой, потому что Он непременно исполнит Свое обещание и присовокупит полный сострадания вздох Своего Сердца к мольбам человеческим, и будут они услышаны во имя Его.
т.е. похоже вы судите о сокровенной сути по искаженным проявлениям... т.е. если кто где-то совершает причастие механическое значит за этим действом ничего нет сокровенного... но с таким же успехом можно делать вывод видя склочный моральных облик последователей Учения АЙ что... хм... да за этим Учением нет ничего сокровенного ибо люди его исповедующие не меняются к лучшему а ни на йоту...
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Так и Христос хотел утвердить
что хотел утвердить Христос НЕ всегда в полной мере знал Сам Вл. М о чем признание Его имеется...
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
При последнем посвящении неофиту вручалась чаша, наполненная гранатовым соком (символизировавшим кровь), приняв её, он выливал содержимое на все четыре стороны, в знак своей готовности принести душу и тело на служение миру, т. е. пострадать за Истину.
"готовность без дел мертва есть"
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Таинство Великой Жертвы имеет начало в древнейших мистериях.
все мистерии какими бы древними не были лишь тетральное отражение = представление сути имеющей место в Надземном
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 20:43   #73
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Селен, ваше личное мнение я прочёл... но оно меня не удивило и не заинтересовало... ничего в нём подтверждающего то о чём пытаетесь утверждать я не обнаружил...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 21:08   #74
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Сейчас же это не более чем механика, без участия психической энергии священника.
ну так о том же и цитата книги... и кстати... то же самое касается понимания и КПД от Учения АЙ ибо если последователь ничего мыслит, не смыслит в ПЭ то АЙ для него простое = механическое прочтение
Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
То есть это не более, чем красивый символ, который был к месту и в контесте разговора Учителя с учениками.
а здесь уже стезя отрицания... разумнее ж мыслить - всё может быть

Последний раз редактировалось Selen, 15.06.2013 в 21:09.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 21:43   #75
Радослав
 
Аватар для Радослав
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,590
Благодарности: 68
Поблагодарили 191 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Сейчас же это не более чем механика, без участия психической энергии священника.
ну так о том же и цитата книги... и кстати... то же самое касается понимания и КПД от Учения АЙ ибо если последователь ничего мыслит, не смыслит в ПЭ то АЙ для него простое = механическое прочтение
Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
То есть это не более, чем красивый символ, который был к месту и в контесте разговора Учителя с учениками.
а здесь уже стезя отрицания... разумнее ж мыслить - всё может быть
Быть действительно может все, но все же вселенная направляется Иерархией, основанием которой есть Красота, как наивысшая целесообразность из этого исходя можно восполнять множество пробелов из жизни Учителей. Вот почему сомнительно присутствие вина на Тайной Вечере. И все же интересно, что обьяснял Учитель приведя столь образный пример.

Мне ближе старое Хлеб и Соль и тому много потдверждений в Библии:

Цитата:
Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится. Соль – добрая вещь; но ежели соль не солона будет, чем вы ее поправите? Имейте в себе соль, и мир имейте между собою.
Мк., 42 зач., 9, 42 – 10, 1
Цитата:
"Вы – соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям” (Матф. 5:13).
__________________
Вся жизнь квантовая механика, а ты в ней гуманитарий.
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 21:59   #76
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Селен, ваше личное мнение я прочёл... ничего в нём подтверждающего то о чём пытаетесь утверждать я не обнаружил...
спасибо за предоставленную возможность возвысить Воинство Христово = Братство Ангелов

итак, что мы имеем среди заблуждений ваших?... вот, например одно из

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Из письма Елены Ивановны: «Надеюсь, что из написанного кое-что пригодится. Действительно, трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в мире тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два, три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе».
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Написаны они под диктовку духов.
кто такие духи в контексте этих слов ЕИР? - это обыкновенные развоплощенные человеки нынешней человеческой эволюции, т.е. по сути дела бытия такие же как и мы, а значит авторитетность сих невелика... хм... согласны... но это только было лишь предверье Книги... ибо далее уже один из Ангелов говорит следующее о перевоплощении

Цитата:
Пятница, 15 февраля 1918 г.
К какой расе принадлежали те двое Ангелов в своей земной жизни?
К той же самой. Вы должны знать, что, несмотря на свою молодость, эти двое Ангелов
имеют очень древнее происхождение. Практически все, кто достиг их уровня силы и власти
и научился применять их в творческой деятельности, имеют за плечами продолжительный
период подготовки и развития. Те двое были духами-близнецами. Они оба жили в те време-
на, когда Земля еще не приобрела свой нынешний облик и когда человечество пребывало в
самой первой на этой планете расе, к которой были причислены и эти двое. Этот период зем-
ной истории длился довольно долго, и они прошли через этап становления разума и перешли
в духовные сферы. Там их обучение продолжилось, и они, будучи самыми прогрессивными
и высокоразвитыми представителями своей расы, сами начали способствовать развитию ра-
зумной жизни на различных планетах, каждый раз переходя ко всё более высокому уровню
эволюции, пока процесс их собственного совершенствования не привел их снова в земную
сферу. К этому времени на Земле уже существовала разумная жизнь и человек приобрел тот
облик, который он имеет сегодня, только уровень его интеллектуальных способностей был
пока еще не очень высок. Задолго до возникновения Атлантиды или другой цивилизации,
которую вы называете Лемурией, эти двое вознеслись в околоземные сферы; а затем, нако-
пив достаточно сил и знаний и достигнув высокой степени святости, быстро устремились
вверх и вскоре поднялись до межпланетных и, насколько я знаю, даже межзвездных сфер. Я
склонен полагать, что духам их уровня не поручают подобную творческую работу до тех
пор, пока они не овладеют высшими силами, закрепляющими созвездия на их орбитах и
поддерживающими их во взаимодействии друг с другом. Однако они не осознавали своего
родства до тех пор, пока не вернулись в околоземное пространство, где естественный закон
духовного притяжения сблизил их. С тех пор они неизменно вместе, рука об руку поднима-
ются по ступеням лестницы Божьих Небес.

---Как же им удавалось вступить в контакт с обитателями других планет? Благодаря
перевоплощению?

Под перевоплощением подразумевается возвращение в плоть того же самого вида и
строения, в которой вы пребывали ранее. И если это так, а именно такое значение у вас при-
дается этому слову, то термин «перевоплощение» вряд ли сможет объяснить, каким образом
им удавалось приспосабливаться к природе и внешним проявлениям, существующим на дру-
гих планетах. И хотя на некоторых планетах плоть по своему строению очень похожа на ва-
шу, земную, всё же ни одна планета в точности не повторяет другую по своему виду и усло-
виям жизни, а некоторые миры и вовсе устроены радикально иным образом.
Следовательно, то превращение, которое вы имеете в виду, не только не является пере-
воплощением, но и косвенно противоречит законам межпланетной космогонии. Кроме того,
его характер представляется настолько противоестественным, что те, кто контролирует и на-
правляет восходящее движение сфер, наверняка отвергли бы его как бесполезное. Нет; они
посещали отдаленные миры ― как в Солнечной системе, так и за ее пределами ― точно так
же, как это сейчас делаю я. Я возвращаюсь к Земле, чтобы укрепить здесь свои силы; но,
время от времени я точно так же посещаю и другие планеты в поисках бóльшего знания и
Божьей мудрости в сотворении миров и управления ими. Но я отнюдь не примеряю на себя
свойственную этим планетам материальную оболочку, что только мешало бы мне. А так я
могу изучать их внутреннюю жизнь и реальное состояние, и это гораздо лучше, поскольку
реальное состояние и есть духовная природа. С духовной стороны я могу узнать намного
больше о том, что происходит в их мире и что произойдет с ними в будущем. Мои возмож-
ности были бы куда более ограниченными, если бы я всякий раз спускался на поверхность
планеты во плоти; ведь этим я только сковывал бы собственные чувства, заставляя их дейст-
вовать с помощью тела более грубого и плотного, нежели сотканного из эфирной субстанции
и потому служащее для духа удобным одеянием. Достаточно ли вам этих наблюдений, сде-
ланных мною на основании собственного опыта, чтобы понять, как обстояло дело с Ангела-
ми-Близнецами?

---Да, сэр, спасибо. Мне кажется, я понял вашу мысль.

Да, вы должны понимать, что, хотя Творение и едино, всё же дифференциация проника-
ет достаточно далеко в высшие сферы небесного совершенства, а процесс унификации при-
нимает формы, недоступные даже нашему воображению. Ведь и мы пока несовершенны; и
когда смотрим вперед, чувствуем, как мало мы еще прошли с тех пор, когда отмеряли свое
продвижение днями и ночами, по пути к небесным вершинам, уводящим в бесконечность ―
туда, где маятник Божьих часов ритмично отмеряет вечность за вечностью, а ритмы музыки
сфер, исполняемой великим оркестром динамического Творения, сливаются в один гармо-
ничный аккорд.
Это школа, где я постигаю пока самые азы науки, поднявшись всего на одну ступень
выше подготовительного, дошкольного класса, который я закончил, когда достиг своей ны-
нешней сферы и получил право жить в Храме. Те двое Ангелов закончили эту школу и уже
взялись за высшее образование. И вы знаете, что теперь они возвращаются сюда как учителя
и наставники, помогающие другим осилить дорогу, по которой некогда прошли сами.
т.е. любой здавомыслящий в эзотерике человек согласится что только статус духовный нынешний который является намного ПРЕВОСХОДЯЩИМ СТАТУС ОБЫЧНОГО ДУХА человеческого может обусловить подобный ход бытия... и пожалуй только глупый будет настаивать на обратном, ибо это то же самое что приравнять послания Ангелов к заведомой лжи

Последний раз редактировалось Selen, 15.06.2013 в 22:10.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2013, 22:22   #77
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Селен, ваше личное мнение я прочёл... ничего в нём подтверждающего то о чём пытаетесь утверждать я не обнаружил...
во-первых – АЙ есть Учение о духе и его огненных возможностях и предназначениях

во-вторых – в Евангелии есть такие слова известные – «дух животворит, плоть не пользует ни мало»

в-третьих – в книге «У порога Нового мира» Вл. озвучены такие слова о Христе –
Цитата:
«…Когда Ему говорили о знаках звезд, Он хотел знать решение, но азбука Его не привлекала.

Не тем люди живут.
Как могу прекратить губительную бурю?
Как могу открыть Небо людям? Почему они оторваны от Бытия Вечного, которому они принадлежат?

Такое учение сущности затмевало Наши магические законы, и у Него научился Я покинуть магические законы, ибо вместо покорения малых духов природы Он мечом духа своего разрубал все препятствия. Учение Его устремляло людей к возможностям Духа. Потому Волхвов не было около Него, но лишь по звездным знакам знали о Нем. Мы знали многое, Он же мог все. Послужить Его учению решили Мы тогда…»
вывод – Учение АЙ в сути своей есть Учение Христа преломленное сознанием Вл. и далее оявленное в словах сознанием ЕИР
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 00:29   #78
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ангелы и Учителя

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Селен, ваше личное мнение я прочёл... ничего в нём подтверждающего то о чём пытаетесь утверждать я не обнаружил...
спасибо за предоставленную возможность возвысить Воинство Христово = Братство Ангелов

итак, что мы имеем среди заблуждений ваших?... вот, например одно из

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Из письма Елены Ивановны: «Надеюсь, что из написанного кое-что пригодится. Действительно, трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в мире тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два, три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе».
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Написаны они под диктовку духов.
кто такие духи в контексте этих слов ЕИР? - это обыкновенные развоплощенные человеки нынешней человеческой эволюции
Селен, если бы вы были внимательнее, то в той же самой цитате из письма Елены Ивановны... увидели бы слова: "Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества."

И не нужно бы было вам ничего больше выдумывать .. придумывать ... додумывать ... и пр.
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Падшие ангелы adonis Основы Агни Йоги 21 08.01.2012 17:30
Ярославль: Ангелы в Мэрии Ярославля Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 22.02.2010 22:51
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги