Шри Ауробиндо

[Редна Ли]

Сообщение от Said

Редна Ли вас устроят слова Владыки:" Нет достойных среди сынов и дочерей Индии." и чете Рерихов было сказано что у них есть духовность.

Нет, не устроят.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Поэтому вопрос мой так и прозвучал: что Вы усмотрели нового в методах Шри Ауробиндо.

Нового я усмотрел в этом то, что он произвел философско-научный анализ своих йогических достижений и подробно изложил это современным языком в своих весьма обширных трактатах. Я не припомню, что бы раньше до него это делалось в таком объеме и качестве.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Нового я усмотрел в этом то, что он произвел философско-научный анализ своих йогических достижений и подробно изложил это современным языком в своих весьма обширных трактатах. Я не припомню, что бы раньше до него это делалось в таком объеме и качестве.

Мой вопрос звучал несколько иначе:

Поэтому вопрос мой так и прозвучал: что Вы усмотрели нового в методах Шри Ауробиндо.

Сначала, как говорится метод достижения, потом - достижения, и только потом "анализ своих достижений". И написание такого трактата современным языком. А куда деться от современного языка, это - не достижение йога любой квалификации, это - естественный процесс.
Но метод просматривается, Вы правы. Вот о нём и был мой вопрос. Этот метод отвечает характеру новых энергий - таково моё мнение, если кратко.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Вспомните пример Христа. К нему прикоснулась в толпе больная женщина и исцелилась. Да и сам он исцелял, а уж выше его я не знаю кого назвать... Если есть такой потенциал энергии, то он будет действовать помимо желания, огонь в мешке не утаишь...

...

Огонь в мешке не утаишь - Вы правы. Но пример с Христом - из ряда вон выпадающий. Этот Учитель пришёл с определённой миссией на Землю. Дать Учение.
И потом ,что эта исцелённая женщина могла сказать об этой Его миссии? Вы же требуете доказательств совсем другой миссии. О которой ничего не известно простому обывателю, но именно такой была эта исцелённая женщина.

Шри Ауробиндо, кстати, удалился в одиночество, как раз потому, что его ученики стали западать на происходившие вокруг него чудеса. Пришел к выводу, что это неправильно.

У меня другие сведения об "его удалении". Никаких чудес он не являл. С самого начала своего опыта, его вёл внутренний Учитель, и он повиновался любой его "интонации". Это я прочла в его книгах.

Цитата:Сообщение от aurora
Они диктуют другой подход по ассимиляции этих энергий. Не только в АЙ говорится о том, что период отшельничества прошёл.

Редна Ли: Для меня это звучит неубедительно. В окрестностях Троице-Сергиевой Лавры в скиту и сейчас существуют очень сильные старцы. И в Гималаях наверняка в пещерах существуют сильные йоги. Как раз тот, который описан в рассказе ламы Карма-Дордже, один из них, это история из недавних времен..

Редна Ли, в любом процессе существует тенденция, вектор направленности того или иного процесса. Но существует - исключение из правил. Каковы эти исключения и почему они существуют, - приходиться только догадываться. Они ничего нового не утверждают. Но мир обновляется в каждое своё мгновение. Вот об этом обновлении мы и говорим. Вы решили ратовать только за отживающее? Это - Ваше право.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Похоже, что Ауробиндо, раз мы говорим о нём, нашёл один такой сосуд.

Насколько я понимаю, Шри Ауробиндо работал в том же направлении, что и Рерихи с мыслителями Серебрянного Века, и как Вы уже правильно заметили, был направляем Учителем. Но только на него была возложена миссия именно вывода йогизма на современный уровень.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

....

У меня другая информация, которую не я сам придумал:

.

Трансформация, если она начинается, всегда сопровождается , по началу, в виде "переживаний, божественных проявлений". Что не является "чудесами" в привычном понимании этого слова. Потом они, как правило, сходят на нет, если целью опыта не были именно эти проявления. У Блаватской хорошо объяснён этот момент.Помните чудеса с брошью. Можно привести другие примеры. Шри Ауробиндо - не первый, столкнувшийся с подобными феноменами.
Потом, он повинуясь привычному Зову ушёл в одиночество. О причинах которого мы можем только догадываться.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, Шри Ауробиндо работал в том же направлении, что и Рерихи с мыслителями Серебрянного Века, и как Вы уже правильно заметили, был направляем Учителем. Но только на него была возложена миссия именно вывода йогизма на современный уровень.

Да, я тоже так считаю. Современный уровень - это в первую очередь другие энергии, призванные к ассимиляции сознанием Йога.
Он, повинуясь своей одной неискоренимой привычке, - отринул предыдущую ступень, назвав её "астральщиной". В нем жил дух"бунтаря".

[Said]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, Шри Ауробиндо работал в том же направлении, что и Рерихи с мыслителями Серебрянного Века, и как Вы уже правильно заметили, был направляем Учителем. Но только на него была возложена миссия именно вывода йогизма на современный уровень.

"....Многие попали в заблуждение, под гипноз Учения о Шакти, наиболее авторитетным пропагандистом которого является Ауробиндо, и немногие понимают не то , что чем это грозит, а вообще к чему это приводит. Дело в том, что многие просто копируют, предпологая получение силы с целью реализации этой силы на тех горизонтах, на которых они находятся. Т. е. я получу силу Шакти и, реализовывая эту силу в этой жизни, будут что-то получать. Это великое заблуждение. Если мы таким образом подходим и используем Шакти для решения каких то проблем, мы как раз двигаемся сверху вниз в область частностей. А двигаться в область частностей - это одинаково, что усиливать свою низшую природу. А когда низшая природа усиленна, можно предположить , что из этого получится. Она с каждым разом требует все больше энергии и, как финал, человек попадает в состояние разочарования.Он постоянно чуствует, что получает энергию, ею пользуется, а а куда он ее отдает - неизвестно. А он отдает ее вниз, и нижние структуры только усиливаются. А если нижний магнит усиливается, то естественно он с большей силой притягивает этого человека, эту сущность вниз и оторваться ему уже почти невозможно без посторонней помощи. Таким образом человек уходит от главного. Вот что такое Шакти. Но ни в коем случае не хочу сказать, что Шакти - это что то отрицательное и мы должны презреть это и не пользоваться. Шактим необходимо использовать , но для получения знания. Только знание приведет к решению этой проблемы. Мы стремимся открыть Сердце и приобщиться к всеначальной мудрости, которая единственно нам подскажет, как избавиться от заблуждений и изменить карму. И этот разум лежит в Сердце. И этот разум находится на других иерархических этажах всей этой системы. Использовать Шакти мы можем только лишь в тех случаях, когда это оправданно поиском знаний. Все другие применения силы - обустройство своей внешней жизни и прочее - приведут к последствиям, которые следует понимать вполне определенно. И уже некоторые побывали в этих состояниях, и не раз. И оно очень хорошее, это состояние. Это состояние прострации, заблуждения, когда человек как-будто приобщен к чему-то и может общаться с какими-то людьми и читать Учение и другие источники, а совершенно никуда не двигаться. Потому что он получает энергию и применяет ее в жизни на свое благоустройство, деталировки. В жизни надо эту энергию применять, еще раз повторяю, но только на преобретение знаний, которые откроют Сердце и дадут путь к реализации. Все другие боковые пути совершенно не оправданны, и хочется подчеркнуть , что люди, находящиеся здесь, которые не по назначению будут использовать эту энергию (не на получение знаний), рискуют зайти куда-то и там остаться....... "
"Избранные лекции" Ростиов на Дону. 1993 г.

" Когда Матерь Агни Йоги обняла весь мир Сердцем и заключила в Чаше всю эволюцию, тогда не самые напряженные огни утвердились как космическое действие. Потому Наша Свати самое Космическое Право несет!
Истинно, жду часа, когда Право войдет в жизнь. Истинно, радость впереди! Вижу, как сердца горят любовью к явленному Таинству! Так радость бытия живет в сердце. Так устремимся к Свету явленному."
А.Й. "Откровение" 1351.

" Люблю Тебя Господи. Предан Тебе Владыка. Чту тебя Учитель."

[aurora]

Сообщение от Said

"....Многие попали в заблуждение, под гипноз Учения о Шакти, наиболее авторитетным пропагандистом которого является Ауробиндо....

"Избранные лекции" Ростиов на Дону. 1993 г.."

Давайте послушаем , что говорит Ауробиндо о "своей " йоге сам. Вообще, хотела бы заметить, что первоисточники надёжнее мнений, даже в том случае, если они неоспоримы по тем или иным причинам. Не грех почитать и самому прежде, если уж выставляются эти мнения как определяющие суть процесса.

"Путь йоги, которому здесь следуют, имеет отличные цели , чем у других йог, ибо цель её состоит не только в том, чтобы подняться из обычного невежественного мирового сознания в божественное сознание, но и в том, чтобы привнести супраментальную силу (Шакти) этого божественного сознания в невежество ума, жизни и тела, трансформировать их, проявить здесь Божественное, и создать божественную жизнь в Материи. Это - в высшей степени трудная цель и трудная йога; для многих или для большинства она, по -видимому, невозможна. Все установившиеся силы обычного невежественного мирового сознания противостоят ей.. отрицают её, и пытаются помешать ей., и садхак находит свой собственный ум , жизнь и тело полными самых упорных препятствий.. Если вы можете принять идеал всем сердцем , встретить лицом к лицу все трудности , оставить позади прошлое и его узлы, и рискнуть всем ради этой божественной возможности, только в этом случае вы можете надеяться открыть в переживании стоящую за ним Истину."

"Говорить о супраментальной Шакти и думать о привнесении её в себя - самое опасное из всего . Это может привести к мегаломании и потере равновесия. Что садхак должен искать , так это - полного раскрытия Божественному, психического изменения своего сознания, духовного изменения. Обязательными составляющими этого изменения являются бескорыстие, отсутствие желаний, смирение, бхакти, самоотдача, покой, равное отношение ко всему, мир , спокойная искренность. Думать о супраментальном до психического и духовного изменения - абсурд, причём абсурд высокомерный."

Но не так всё безнадёжно, как кажется. Он продолжает:

"Конечно, вы можете делать йогу, не будучи великим. Нет никакой необходимости быть великим. Наоборот, смирение - первейшая необходимость, ибо тот, кто имеет эго и гордыню, не может реализовать Наивысшее.
Не обязательно быть аскетом, достаточно, если человек сможет научиться жить внутри, во внутреннем существе, а не на поверхности, обнаружит душу, или истинную индивидуальность, которая скрывается силами ума и витального ( астрального), и откроет существо сверхсознательной Реальности. Но в этом нельзя достичь успеха, если не быть совершенно искренним и целеустремлённым в своих усилиях"
Шри Ауробиндо. Письма о йоге.

[Said]

Добрый вечер аврора.

Вы знаете читал.

Дело в том, что на нашем плане действует не одна Кундалини, а нескрлько. Именно: Пара Шакти - включающая сыли Света и Тепла; Жнана Шакти - мощь рассудка и истинной Мудрости и Знания, включающая ясновидение, психометрию и т.д.; Ичха Шакти - буквально Мощь Воли; Крия Шакти - Мощь Мысли; Кундалини Шакти - мощь и сила, двигающаяся змеевидно или извиваясь, всемирный жизненный принцип, всюду проявляющийся в природе. Кундалини Шакти вмещает две силы - притяжения и отталкивания. Электричество и магнетимзм - есть лишь ее проявления. Это есть та мощь которая приносит постоянное приноравливание между внутренним и внешними соотношениями является основою трансмиграции душ. Йог должен полностью овладеть мощью этой силы прежде, нежели он достигнет освобождения. Итак пятая Шакти Кундалини. Далее, шестая - Мантрика Шакти, Сила и Мощь букв , речи или музыки. Итого имеем шесть Шакти. Но мир семеричен и присутствует в конце концов семь Шакти. Седьмая Шакти - синтетическая. Это пятый принцип космической природы или Матери в ее мистическом смысле, которая есть Мысль. Иными словами, Сила Мысли, реализованная через Ум.

Вас наверное удовлетворят слова Владыки; "Блаватская одна знала."
здесь не видно Супроментальной Шакти, ненадо выдумывать велосипед это занимает много времени а он уже есть.
Выставляется суть процесса реализованного практически именно под эгидой Учения Агни Йоги и Тайной Доктрины.

[aurora]

Сообщение от Said

Добрый вечер аврора.

......

Вас наверное удовлетворят слова Владыки; "Блаватская одна знала."
.....

Добрый вечер, Said.
Конечно, я знакома со словами Владыки: "Одна Блаватская знала". Эти знания она изложила изумлённой публике Запада аж в 19 веке. Вы предлагаете вернуться в тот век за знаниями о супраментальной йоге?
Учение Агни-Йоги пришло в 20 веке. Давайте послушаем Е.И.Рерих, что она отвечает своему корреспонденту в 1949 году, на вопрос о личности Ауробиндо и его достижениях:

Вы спрашиваете об Ауробиндо Гхоше. Могу сказать, что он человек большой эрудиции, прекрасно владеющий английским языком. В молодости он состоял на службе правительства, кажется, и занимал пост министерский в одном из штатов Индии, издавал прекрасный журнал, название которого сейчас не знаю, что-то вроде Ариан Фот (мысль).Потом стал революционером и должен был бежать в .. Пондишери, и там находится и посейчас. Он решил стать йогом и с тех пор отошёл от жизни, редко кто может видеть его, хотя в его Ашраме имеются ученики. Книги утратили его прежний огонь. Слухов ходит много и разных, но я не люблю повторять то, что не проверено лично.
Оккультизм и Йога.Т.1 Е.И.Рерих. Письма Асееву А.М.

О том, что не проверено лично, Е.И.Рерих говорить не хочет.
Вы говорите:

здесь не видно Супроментальной Шакти, ненадо выдумывать велосипед это занимает много времени а он уже есть

.
А как можно увидеть "супраментальную Шакти", не поделитесь знаниями?
П.С. подскажу, речь идёт о Шакти – пяти следующих, непроявленных Шакти для нашего Мира.
Итого в сумме – 12. Что несколько не сходится с Вашими расчётами.

[Said]

аврора вечер добрый.
Нет я не желаю чтобы возвращались к супраментальной йоге, а за знаниями да. Мне она также не интересна как и Е.И.

Про видение скорее вопрос не ко мне, а к тому кто это придумал как и остальное ( как и сейчас био, нано и т.д.)

Каждый выбирает для работы, для сотрудничества определенный психический план.
Кто-то выбирает в в супруги одну женшину. Кто-то другую. Знающий выбирает Тайную Доктрину. Вибирает потому, что только Она знает и способна привести к Миру Огненному. Только Она , знающая и распологающая в своем совершенстве, укажет то, что необходимо для достижения Своего Законного Божесвенного Супруга.
Только Она способна дать самым стойким и целеустремленным то тело, в котором возможно достичь. Она любит всех своих детей........

аврора мы с вами не в теме.

[Dar]

Сообщение от Said

Мне она также не интересна как и Е.И.

А АЙ вам интересна?

[Пандора]

Сообщение от Said

Мне она также не интересна как и Е.И.

Здесь сравнение?
Что супраментальная йога не интересна Е.И., так же как и Вам?
Или Вам не интересна Е.И.?
Построение фразы дает двоякое прочтение.

[aurora]

Сообщение от Said

аврора вечер добрый.
....

Опуская почти всё последующее в Вашем сообщении, как продукт Вашего творчества, который оказался для меня малоинтересным, хочу остановиться на этом высказывании:

Знающий выбирает Тайную Доктрину. Вибирает потому, что только Она знает и способна привести к Миру Огненному. Только Она , знающая и распологающая в своем совершенстве, укажет то, что необходимо для достижения Своего Законного Божесвенного Супруга

Очень интересный взгляд на ТД. Желаю Вам успеха в Вашем поиске.

[Said]

Дар почему бы не задать этот вопрос пораньше да не мне.
Да.

Бабушка там все понятно сразу. 2-ое.
супраментальная йога неинтересна так же как и Елене Ивановне.

" Многие искатели золотого руна углубились в мистику. Конечно подобные аргонавты далеко не уедут, но зачем загромождать путь обломками их кораблей? Вот плывет один и все удивляется, что не так пристает, как следует. Ибо не знает что у М(ории), кроме утесов с великолепными далями, имеются и подводные скалы, очутиться на которых не очень удобно." А.Й. "Откровение" 802.

[Dar]

Сообщение от Said

так же как и Елене Ивановне.

а.. вот в каком смысле..
а читается как "Мне она также не интересна как и Елена Ивановна."
Вы хотя бы перечитывайте что пишите..

[Пандора]

Сообщение от Said

Мне она также не интересна как и Е.И.

Сообщение от Said

супраментальная йога неинтересна так же как и Елене Ивановне.

Сообщение от Dar

а читается как "Мне она также не интересна как и Елена Ивановна."

Не в тему:
Я всегда думала, что только Бабушка надвое сказала, а оказывается это хобби у многих
Дар, возможно, что мы уже занадто предвзяты к новичкам, цитирующим книги Учения, и имеющим учителей не от АЙ.

[Редна Ли]

Человек просто плохо владеет русским языком, не надо к этому придираться.

[Said]

Ребяты про закон анологии знаете, что кому ближе тот от того и того.
Так что все домыслы это личное.

Только непонятно что у вас со Шри Ауробиндо?

Бабушка а может вы чем нибудь похвалитесь, на путях А.Й.