Каков размер монады человека?

[Swark]

Попробую представить размер монады человека. И заодно спросить вас, как вам кажется, чему он равен? Диаметр Земли 13000 км. Толщина коры полой Земли 1500 км. Итого, размер монады Земли 13000 - 1500 * 2 = 10000 км = 10**7 м. Расстояние до Луны 400000 км. Предположим, что все концентрические Глобусы Земли расположены ниже орбиты Луны, тогда внешний Глобус Земли будет диаметром около 500000 км = 5 * 10**8 м или в 50 раз больше монады Земли. Протон имеет диаметр 2 * 10**-15 м можно это соотнести с монадой протона. Если считать, что размер монады человека приблизительно лежит гармонически посередине между этими двумя размерами (Земли и протона), то её размер будет равен
квадратный корень (10**7 * 2 * 10** -15) = 1.4 * 10**-4 м или приблизительно 0.1 мм. Это монада без оболочек, а с оболочками приблизительно в 50 раз больше или 5 мм. Такая монада могла бы поместиться в полости шишковидной железы.

Итак вопрос, как вам интуитивно кажется каков размер монады человека без оболочек?

[Selen]

Сообщение от Swark

приблизительно 0.1 мм. Это монада без оболочек, а с оболочками приблизительно в 50 раз больше или 5 мм. Такая монада могла бы поместиться в полости шишковидной железы.

если верить Майклу Ньютону то тот "кусочек" нашей сущности который идет на воплощение в конкретную личность имеет подобные размеры ибо есть описание как он там (в мозгах) начинает устраиваться и приспосабливаться

[Радослав]

Вообще интересно или имеет монада трехмерную локализацию с определенными размерами, так как это более качества материи или универсальные принципы Сущего проникающие Все подобно многомерной матрице, реализующие "вечный принцип, ВСЕ во ВСЕМ, или Абсолютность Тотальности"?

[ninniku]

Почему не допустить, что человек лишь проекция, вызываемая неким лучом? В этом случае монада может быть источником луча. В свою очередь она может не иметь физических характеристик: объема, массы, плотности и т.д. допустим, что монада есть лишь точка преломления в материи некоего иного луча, восходящего к Источнику жизни. И в этом случае трудно представить ее физические характеристики.
Зато тогда вполне можно представить, почему иногла человек разобщается с монадой. Она в нем отсутствует, есть лишь связь.

[Радослав]

Сообщение от ninniku

монада есть лишь точка преломления в материи некоего иного луча, восходящего к Источнику жизни.

Отличная оптическая аналогия! Преломление предполагает значительный перепад свойств соприкасающихся сред на границе контакта, обусловленный разностью Еgo.

[adonis]

Сообщение от Радослав

Отличная оптическая аналогия! Преломление предполагает значительный перепад свойств соприкасающихся сред на границе контакта, обусловленный разностью Еgo.

Действительно хорошая аналогия. Солнце отражённое в лужах становится тысячами индивидуальных солнц. Единство во множестве. Но в зависимости от состава отражающего вещества и его чистоты, отражается не весь спектр, а только некая его часть. Луна, например, отражает только астральный свет, узкий диапазон. Так же и каждый человек отражает нечто индивидуальное. Делимость духа из этой же серии деления луча. Думаю, что и самому Солнцу необходима эта обратная связь. Только прямые и обратные связи могут создать устойчивое управление и соответственно развитие Системы, согласно "утверждённого плана".
Сатурн, будучи в своё время Солнцем, поглотил, притянул на себя все планеты, в результате стал гигантом, но не стал супер системой и обречён на разрушение из-за отсутствия магнетизма.

[Iris]

Сообщение от Swark

Попробую представить размер монады человека.

Может быть заодно уточните, сколько чертей помещается на острие иглы?

[Swark]

Сообщение от Iris

Может быть заодно уточните, сколько чертей помещается на острие иглы?

С удовольствием, только дайте определение черта. Определение монады я дал.

[Swark]

Сообщение от Iris

Может быть заодно уточните, сколько чертей помещается на острие иглы?

Я как-то беседовал с профессором Александром Воронелем (известная личность). И он рассказал, что все сейчас смеются над церковниками, которые считали чертей на конце иглы, но на самом деле эти церковники точно представляли, что они считали, и это была просто интересная физическая задача для них. Не помню подробностей, что же они считали, Воронель вроде это знает, но сказал ли мне и я забыл, или даже не говорил, уже не вспомню. Вот Вам пример предрассудка, на который и Вы попались, что смеётесь над уважаемыми церковниками, по привычке Вам навязанной.

[Iris]

Сообщение от Swark

Вот Вам пример предрассудка, на который и Вы попались, что смеётесь над уважаемыми церковниками, по привычке Вам навязанной.

Вообще-то смеюсь над вами. Хотя правилами это запрещено. Разумеется, астральные сущности (черти) имеют какой-то вес. И, возможно, объем.

Но вот какой СМЫСЛ в выяснении этих параметров, мне не понятно.

[Alexandr5]

По поводу размеров.
Любой размер может быть только у чего либо, что "внутри" пространства. Так дух, и материя - "вне" пространства, поэтому даже они - безразмерны - вне размеров. Не в смысле - больше, чем пространство, или в стороне, вне пространства, а просто они не пространство.
Также они "вне" времени и сил. Не в стороне и не внутри, а вне самого процесса сравнения - измерения. Например так как нельзя сказать каков цвет числа два.

Монада суть искра, вне связи с объективными средами считается пребывающей в пралайе - вне проявления - соединяясь с другими монадами только трансцендентно. Я постараюсь найти это место в Учении.
Как только искра впадает в манвантару - в слияние с объективными частями хаоса, она образует из хаоса - космос, то, что называется монадой.

Так как относительные существа ничего конкретного об абсолютном высказать не могут, то это проявление монады "выпадает" из писаний - соединение искры со средой беспредельности.
Но как только искра, помимо соединения со средой абсолютной, облекается духом и материей, в мире относительного проявления, то с этого момента она может быть описана. Так и возникает понятие монада, а сам "уровень" такого объединения образует то, что называют монадическим планом бытия искры.

Так как в этом состоянии ( духо-материальном) искра устраняет своим бытием противоположность духа и материи, связывая их в единство, то ее считают принципом монизма - единения ( от моно - одно).
Поэтому - монада суть объединяющее все остальное в целое. Если искра покинет монаду (перестанет соединять бытием дух с материей) то такая монада считается демонической (де-монической, антиобъединительной). В такой монаде дух проявляет активное разрушительное влияние на свою материю, которая постепенно деградирует на мелкие составляющие, которые постепенно приходят в состояние хаоса - монада распадается в хаосе.

Без материи же дух также распыляется. Таким образом устраняются все "брошенные" искрами монады - шелуха духа. Но некоторый период, пока не распадуться - могут оказывать объективное влияние на монады , имеющие искру (любовь и бытие).

Во время всеобщей пролайи - все искры отсоединяются от своих оболочек, "уходя" в трансцендентное состояние. А то, что осталось из построенного в манвантаре распадается в хаос, пока новые искры не создадут из него уже иной космос, сохряняя в себе только опыт прежних отношений (опыт любви).

Когда монада в более низших (чем духо-материальная) средах (планах) облекается иными элементами космоса, она может оказаться занимающей конкретное пространство, иметь конкретное место, время и конкретные свойства своих сил. Такое пространство называют локой.

Тогда вопрос о размере монады превращается в вопрос - какова длина одного метра. То есть размер монады есть размер образуемого ею пространства.

Когда структура пространства монады настолько усложняется, что можно говорить об образовании сознания, то размер монады оказывается описываемым категорией сознания. То есть степенью расширения сознания. (объективное пространство есть субъективное сознание, любое пространство есть чье-то сознание, собственное сознание, есть пространство для других искр).

Вывод - размер монады равен размерам сферы ее сознания.
При расширении сознания расширяется условный размер монады.

PS. Так как сознание есть одна из трех составляющих сферы влияния монады, то можно указать еще два признака, по глубине влияния, и по широте влияния.
Это не значит, что монада трехмерна, так как глубина уходит во время, а широта - определяется сферой влияния собранных монадой сил.

Так у каждого божества есть своя сфера влияния. Есть своя лока и есть свое время(внутри этой локи) и есть свой силовой принцип (бог того или другого влияния, принципа), также внутри локи (сферы влияния).

Если некая развитая монада может образовать такую сферу влияния в земных условиях, то эта сфера влияния называется культурным типом, культурой. А культура имеет все атрибуты, которые имеет монада. Каждая культура имееет свой дух и свою материальность, свое пространство (пространство культуры) и свое время жизни, свои средства (иерархию сил в этой культуре) влияния.

Эти параметры проникают друг сквозь друга, и иногда могут приходить во взаимодействие, а иногда вовсе не взаимодействуют.
Еще более великие монады могут образовывать сверх культурные сферы, например сферы целой рассы, или планеты. Так монада планетарного Логоса образует локальное пространство своей планеты, которое, субъективно, для искры этой монады, представляется ее сознанием. Так все пространство планеты лежит в сфере сознания планетарного Логоса (планетарной искры).

Логосы объединяют свои сознания (субъективно) или пространства (объективно) в единое целое - пространство системы. В наше время солнечной. Ранее урановой, в будущем - юпитерианской.

Для самого человека важно, что размер его сферы сознания есть определитель размера его монады.
А внешне эта сфера выражается сферой влияния человека на других людей. Иначе говоря, размер сознания (размер монады) есть размер его сферы влияния данного человека (данной искры).

[Swark]

Сообщение от Iris

Вообще-то смеюсь над вами.

Смейтесь.

[Swark]

Сообщение от Alexandr5

Так дух, и материя - "вне" пространства, поэтому даже они - безразмерны - вне размеров. Не в смысле - больше, чем пространство, или в стороне, вне пространства, а просто они не пространство.

Это не верно. Физическое пространство не мыслимо вне материи. Дух в Учении Живой Этики, как мы выяснили тут, вполне соответствует Материи Люциде.

[Swark]

Отвечаю сразу всем сомневающимся в правомочности размеров и трехмерности пространства Вселенной. О физическом пространстве я собрал цитаты из Учения в этой теме. Там дано определение и так называемых четвертого, пятого и шестого измерений.

Из 1-го Наставления Учения Храма:
Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула, – первоначально проявляется на физическом плане в виде субстанции, или материи, из внутреннего, или духовного, плана жизни благодаря пробуждению энергии потенциальных сил, вызываемых к жизни волей (мощью Фохата). Эти энергии содержатся, или заключены, в определенных цветах, проявляющихся на протяжении Великого века – Кальпы – в сфере Разума. Цвета эти гораздо более высокого порядка, нежели их отражения, – известные нам цвета физического плана. Когда для какой-либо отдельной, или индивидуализированной, части Вселенной начинается новый жизненный цикл – цикл бытия, то сначала он проявляется в виде быстро вибрирующей массы сверкающих цветовых тонов, разворачивающейся из определенной точки эфирного пространства вовне – в физическое пространство (назовем его так) посредством кругового (спирального) движения. Диаметр последнего внешнего витка спирали будет определяться суммой распространяющейся энергии, переданной общей массе первичным импульсом. (1) Когда в последнем витке спирали эта энергия достигает своей предельной мощи, начинает зарождаться нейтральный центр. Это происходит благодаря контакту и взаимодействию негативных сил уплотнения и сжатия, свойственных физическому плану, с силами, пробужденными действием вышеупомянутой духовной, или позитивной, энергии. Этот нейтральный центр, который при созидании какого-либо мира становится его экваториальным поясом, проявляется в человеческом и животном царствах как солнечное сплетение.
Пропорционально уменьшаясь от этого центра к другой точке, цветовая спираль образует в результате быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции; (2) однако в действительности он содержит в себе все потенции и все сканды – накопленные в предыдущих манифестациях благие или порочные наклонности воплощающегося эго, или сущности, – те спящие силы, которые в должное время и в надлежащем месте по решению закона Кармы проявятся в действии как причины последующих проявлений этого эго. В этом шаре заключена также алхимическая сила трансмутации физической субстанции в духовную энергию и vice versa , подобно тому как пища путем переваривания и усвоения превращается в плоть и кровь и в конце концов в физическую энергию. Если бы этот спиральный цветовой шар можно было видеть физическим глазом в самом начале его зарождения, то показалось бы, что он постепенно охватывает и замыкает в себе определенную часть пустого пространства. На высшем духовном плане все демаркационные линии исчезают, и он кажется неразличимым, если говорить о форме, в великом океане Эфира – кладовой всех энергий и потенций. Но на высшем астральном плане, на плане Души, он предстает духовному зрению как индивидуализированная Сущность – назовите Ее Ангелом, Дэва или Богом, как угодно, – которая настолько превосходит красотой, сиянием, великолепием и мощью все, когда-либо сказанное или написанное человеком на эту тему, что бесполезно даже пытаться передать какое-нибудь впечатление о ней человеческому уму; это нужно увидеть и осознать, чтобы можно было понять. Она принадлежит к воинству Архангелов, окружающих Божественный Престол, что находится в сердце каждого из этого огромного воинства и в потенциале существует в сердце каждого человеческого существа.
Для иллюстрации возьмите лист бумаги и примите одну его сторону за духовный план, а другую – за физический. Затем выберите среди многих других одну точку белого цвета на духовном плане (то есть стороне листа) и представьте вспышку света, или созидательной энергии, произошедшую в некой другой точке и ударившую в рассматриваемую нами точку, сообщив ей таким образом более быстрые вибрации, то есть наделив ее иным видом движения. Этот вид движения (Фохатическая энергия), обладающий поступательным импульсом, направит субстанцию, содержащуюся в нашей точке, через волокно бумаги (которое отвечает астральному, или промежуточному, плану) на другую сторону листа, то есть на физический план, и уже там благодаря описанному выше спиральному движению продолжится формирование законченного цветового шара из точки его появления на физическом плане, представленном в нашем примере определенной стороной листа бумаги. По обе стороны от срединной, или экваториальной, линии шара всегда располагается по сорок восемь спиральных колец, сама же она является сорок девятым, с какого бы полюса мы ни посмотрели. Эта спиральная цветовая оболочка заключает в себе субстанцию на том плане действия, на котором и через который энергия, входящая в нее из исходной точки ее проявления, будет работать в соединении с силами цвета для созидания индивидуализированной жизни – будь то клетка, человек или же целый мир. На протяжении всей эры индивидуализированной манифестации, независимо от ее продолжительности, существует аурическое соответствие этому полому шару в виде особой сферы созидательной энергии, которая также является цветовым шаром, образующим ауру каждой клетки, человека или мира. При материализации какого-либо мира внутри этого цветового шара-сферы (в результате взаимодействия внутренних и внешних сил) постепенно формируется сначала быстро вращающаяся сфера теплоты, а затем влажности. При этом сила притяжения, которой обладает заключенная в его массе энергия и сила, привлекает к влаге плавающую в пространстве космическую пыль. В течение длительнейших периодов времени огромное количество пыли и падающей из других миров материи в виде метеоров и т.д., привлекаемых к этой сфере извне, постепенно превращают это, так сказать, содержимое цветового шара в кору такого же мира, как тот, на котором вы сейчас живете. Но прежде чем все это произошло, бесчисленные Кальпы назад, та субстанция, в которую облекается проявляющаяся в этой точке духовная энергия, уже успела пройти через многие фазы бытия – от молекулы до Бога. И Духовная Сущность, или Создатель Мира, видимо представленная этой точкой Света, сознательно и добровольно приняла на себя труд, ответственность и жертву, создавая из своей собственной субстанции тот мир, в котором другие проявленные сущности более низкого порядка могут приобрести необходимый физический опыт. Благодаря этому опыту со временем они станут пригодными для духовного бытия, подобно ангелам и богам.
Процесс, аналогичный одному из вышеописанных, происходит и при рождении любого ребенка или детеныша животного на физическом плане. Созидательная эманация мужчины содержит в себе определенную часть субстанции, порожденной на духовном плане взаимодействием мужских и женских сил, как было объяснено ранее на примере двух точек света, или созидательных огней; и при ее контакте и взаимодействии с ovum, или яйцом, развившимся в яичниках женской особи, происходит оплодотворение – зачатие. Оставшаяся часть этой субстанции используется природой для формирования определенного вида материи, сравнимого с внутренней оболочкой спирального цветового шара, в котором и происходит созревание плода. Матка, или внешний покров, соответствует этому цветовому шару, но она не есть сам шар; ибо матка, так же как и любая другая органическая структура, имеет свою особую спиральную цветовую сферу – цветовой шар, или ауру.

Прочитайте цитату внимательно (сомневающиеся), видите в (1) указано о связи вполне конкретного диаметра с энергией, и зная эту связь можно вычислять одно через другое. Диаметр - это размер!!! А в (2) видите: "быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции" это же трехмерная вполне конкретная форма. И к чему же относятся эти ДИАМЕТР и ФОРМА? А к "Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула". Остались сомнения? - Читайте мат. часть.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Swark

Я как-то беседовал с профессором Александром Воронелем (известная личность). И он рассказал, что все сейчас смеются над церковниками, которые считали чертей на конце иглы, но на самом деле эти церковники точно представляли, что они считали, и это была просто интересная физическая задача для них.

Это известная история об изобретении дифференциального исчисления. Вот, навскидку, из интернета:
"Вопрос об ангелах на кончике иглы не так смешон, как кажется. Кончик иглы — это минимум пространства; в пределе это математическая точка. Ангел, согласно средневековому богословию, — существо бестелесное. То есть в пространственном континууме его присутствие можно рассматривать как абсолютный ноль. Следовательно, вопрос о том, сколько ангелов умещается на кончике иглы, в математической точке, есть вопрос о соотношении максимально малой, но все же реальной величины, и нуля. Это начало дифференциального исчисления: может ли величина, бесконечно стремящаяся к нулю, достигнуть своей цели, и в чем различие между нулевым значением и функцией, стремящейся к нулю. Весьма многие научные проблемы, прежде чем они были сформулированы и решены на собственно научном (прежде всего математическом) языке, первоначально формулировались в лоне философии. Вопрос об ангелах и игле — один из таких вопросов. Издеваться над ним — все равно что издеваться над атомизмом Демокрита."

Можно поразмыслить о свойствах ангелов в терминах квантовой физики:
"Вообще говоря, предельная плотность существенно зависит от статистики, которой они подчиняются. Если ангелы имеют целые спины, они должны быть бозонами, и могут конденсироваться в любом количестве. Если же их спины полуцелые, ангелы будут фермионами, т.е. в одной точке не смогут находиться ангелы в одинаковых состояниях. В таком случае количество будет определяться числом возможных состояний ангелов, для определения которого требуется изучение их внутренней структуры. Если бы ангелы обладали энергией и взаимодействовали с окружением, два ангела с противоположными спинами могли бы спариваться, образуя бозоны, способные к конденсации (таким образом, общеизвестная неспособность ангелов к спариванию говорит в пользу их ненаблюдаемости). Далее, энергия известным образом связана с частотой, которая, в свою очередь, связана с дебройлевской длиной волны. Ангелы с нулевой энергией, очевидно, обладают и нулевым импульсом. Отсюда следуют важные выводы: ангелы неизменны (не зависят от времени), вездесущи (не зависят от координат) и неподвижны."

Конечно, все размышления о размерах ангелов касаются и размеров монад

[Michael]

Сообщение от Swark

Прочитайте цитату внимательно (сомневающиеся), видите в (1) указано о связи вполне конкретного диаметра с энергией, и зная эту связь можно вычислять одно через другое.

ну если можно, то вычислите.

Диаметр - это размер!!!

в каких единицах будем мерять?

А в (2) видите: "быстро вращающийся цветовой шар, частично сплюснутый у каждого полюса и полый, если смотреть на него с точки зрения физической субстанции" это же трехмерная вполне конкретная форма. И к чему же относятся эти ДИАМЕТР и ФОРМА?

Относятся к трехмерному объекту ну или к проекции многомерного объекта на наш 3-х мерный мир.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%...E5%F0%E0%EA%F2

А к "Видимая Вселенная в целом, равно как и каждая составная, или органическая, ее часть – будь то солнце, планета, человек или молекула". Остались сомнения? - Читайте мат. часть.

Пройдите курс дифференциальной геометрии, тогда вы поймете, что все эти вещи вот так "на пальцах" не рассматриваются. Есть понимание и есть иллюзия понимания.

Что до матчасти, то вполне известно, что пребывание в других измерениях, например в Тонком Мире и сам Тонкий Мир это скорее не место, а состояние.

[Alexandr5]

Сообщение от Swark

Это не верно. Физическое пространство не мыслимо вне материи. Дух в Учении Живой Этики, как мы выяснили тут, вполне соответствует Материи Люциде.

Это верно. Так как до момента формирования пространства, дух и материя уже существуют.
Действительно физическое пространство не мыслимо без материи, по той причине, что материя и дух первичны по отношению к пространству.
Но материя и дух вполне мыслимы вне пространства.
Монада духо-материальна, поэтому может существовать вовсе без пространства. Даже тогда, когда пространство еще не родилось. Поэтому монада вне-размерна.

[mika_il]

Сообщение от Swark

Итак вопрос, как вам интуитивно кажется каков размер монады человека без оболочек?

Ровно 1 План.

[Swark]

Сообщение от Michael

1. Пройдите курс дифференциальной геометрии, тогда вы поймете, что все эти вещи вот так "на пальцах" не рассматриваются. Есть понимание и есть иллюзия понимания.

2. Что до матчасти, то вполне известно, что пребывание в других измерениях, например в Тонком Мире и сам Тонкий Мир это скорее не место, а состояние.

1. Дифференциальная геометрия целиком и полностью основана на понятии континуума. Но я считаю, что понятие континуума не соответствует реальности. Как же мне изучать дифференциальную геометрию? Вы советуете мне "прочесть лживую книгу"?

2. Вы прочитали, что говорит Учение об измерениях материи в пространстве? Вот повторяю ссылку.
Можете прокомментировать, где Вы там нашли четвертый и выше орты физического пространства?

[Swark]

Сообщение от Alexandr5

Это верно. Так как до момента формирования пространства, дух и материя уже существуют.
Действительно физическое пространство не мыслимо без материи, по той причине, что материя и дух первичны по отношению к пространству.
Но материя и дух вполне мыслимы вне пространства.
Монада духо-материальна, поэтому может существовать вовсе без пространства. Даже тогда, когда пространство еще не родилось. Поэтому монада вне-размерна.

Тогда прокомментируйте, как это согласуется со следующей цитатой из Книги Дзиан:

«Все, что покидает состояние Лайа, становится деятельною Жизнью: оно притягивается в круговорот ДВИЖЕНИЯ (Алхимический Растворитель Жизни); Дух и Материя есть два Состояния ЕДИНОГО, что есть ни Дух, ни Материя, оба будучи Абсолютной Жизнью, латентной... Дух есть первая дифференциация ПРОСТРАНСТВА (и в нем). Материя же есть первая дифференциация Духа. То, что есть ни Материя, ни Дух, есть ТО – Беспричинная ПРИЧИНА Духа и Материи, которые суть Причина Космоса. И ТО мы называем ЕДИНОЮ ЖИЗНЬЮ или Интра- Космическим Дыханием». (ТД, том 1)