Иерархия, 197 "обыденность и каждодневность"

[Владимир Чернявский]

:Иерархия, 197 Только не устремляйтесь к обычному решению. Можно поработить много голов обычной явленной речью, но будет непонятна эта речь высшим мирам. Как лай пса, звучит обыденность земная. Никакой магнит не притянет эту шелуху, и не может гореть огонь без масла. Но будем отличать обыденность от каждодневности, ибо много людей ищут противоречия там, где его нет. Замечайте этих людей; они не достигают успеха, ибо мысль их вчерашнего дня. Не будем связаны ничем от прошлого. Также ищите друзей не по вчерашнему дню, и умейте сразу испытывать их сердце.

[Редна Ли]

Цитата начинается вот с этого:

Сообщение от Владимир Чернявский

Только не устремляйтесь к обычному решению. Можно поработить много голов обычной явленной речью, но будет непонятна эта речь высшим мирам.

Речь идет о творчестве. Необычное решение, это создание нового или поиск нового, поиск новых путей. Это редкое явление в наших краях...

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что же будет не пешим движением?

Крылья подвига.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Замечательно... как собственно и всё, что даёт Учение... жаль только, что воспринимают его многие с точки зрения выгодности, скажем.. для себя...

Не многого они достигнут... даже засыпая с книгой в обнимку....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Цитата начинается вот с этого:

Речь идет о творчестве. Необычное решение, это создание нового или поиск нового, поиск новых путей. Это редкое явление в наших краях...

Все же речь идет о "необычных решениях", т.е. решениях, которые выходят и выводят человека за рамки обыденности. И это вовсе не обязательно "созидание нового". "Необычные решения" могут быть вполне традиционными, но для какого-то сознания - это будет прорыв за рамки обыденности.
В этом смысле, да - речь идет о творчестве. Но творчестве, не в смысле прикладного искусства, творчестве жизни.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

Крылья подвига.

Да. Тоже об этом думал. Но, ведь, и подвиг может быть каждодневным. Собственно, к этому и нас призывают - к каждодневному духовному подвигу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Panzer.Tolik

Вы хорошо сказали про автоматичность. Ситуации одни и те же, каждодневные ситуации, но вот подход к ним и таит разгадку, как уйти от обыденности. Живой огонь всегда найдет что-то новое, неисчерпаемость рядом, стоит лишь захотеть к ней прийти...

Да. Но "захотеть" - мало. Необходимы каждодневные волевые усилия. В этом-то и суть "каждодневности".

[paritratar]

Сообщение от paritratar

а вы что думаете?

интересно же, что вы лично мыслите по этому поводу. Ведь пар. 197 Иерархии имеет много (тысячи и на каждой тысяче еще столько же) подтекстов, намеков и продолжений. Мы же должны с чего-то начать размышлять? И вы как автор, что думаете?

Например в форуме есть шапка со словами Н.К.Рериха:

Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. Лишь немногие умеют одолеть серого дракона повседневности. Сознание человечества настолько насыщено пылью обычности, что необходимо пробить эту стену /Николай Рерих/.

Мне очень интересно почему именно эти слова висят на форуме вот уже довольное долгое время. Ведь есть у Н.К. и очень много других интресных мыслей, которые можно обдумывать и вводить в свою жизнь.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В этом смысле, да - речь идет о творчестве. Но творчестве, не в смысле прикладного искусства, творчестве жизни.

Я и не имел в виду только художества. Необычным решением может быть например, резкая перемена работы для того, кто всю жизнь просидел на одном нелюбимом месте. Это будет для него большим сдвигом сознания. Я же сказал: "поиск нового, поиск новых путей". Но люди в реальности редко отваживаются на это. Просидевшему много лет на одном месте крайне трудно сдвинуться, для него это будет подвигом...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

интересно же, что вы лично мыслите по этому поводу. Ведь пар. 197 Иерархии имеет много (тысячи и на каждой тысяче еще столько же) подтекстов, намеков и продолжений. Мы же должны с чего-то начать размышлять? И вы как автор, что думаете?

В целом, мне кажется, я высказал свое понимание в ходе дискуссии. Я согласен со многими высказанными мыслями.
Но, конечно, Вы правы, что данная шлока не ограничивается темой темой "обыденности" и "каждодневности".

Сообщение от paritratar

Например в форуме есть шапка со словами Н.К.Рериха:

Мне очень интересно почему именно эти слова висят на форуме вот уже довольное долгое время. Ведь есть у Н.К. и очень много других интресных мыслей, которые можно обдумывать и вводить в свою жизнь.

Я опубликовал эту цитату потому, что посчитал, что она как нельзя актуальна для форума. Многие форумные конфликты и недопонимания происходят из-за того, что конфликтующие стороны теряют нить вечности, погружаясь в обыденные личные дрязги и конфликты.
Если у Вас есть идеи, чем можно было бы заменить данную цитату, то вполне можно было бы это обсудить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я и не имел в виду только художества. Необычным решением может быть например, резкая перемена работы для того, кто всю жизнь просидел на одном нелюбимом месте...

Да, примерно это я и имел в виду. Но с одним нюансом.
Вы привели пример как раз-таки далекий от "каждодевности", а в шлоке речь, скорее идет о победе над обыденностью в каждодневной "практике жизни".
Если бы Ваш герой не уволился, а, вдруг, стал находить творческую радость в том, что он делает - из дня в день, то это более подходило бы к смыслу шлоки.
Я знал довольно многих людей, которые резко сменили работу в надежде убежать из круга обыденности, но со временем новое место работы превратилось в те же обыденные круги. И более того - на новом месте возникли очень похожие на прошлую работу ситуации. Причина проста - изменив внешнее окружение, они не изменили себя, собственную каждодневность.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

В целом, мне кажется, я высказал свое понимание в ходе дискуссии. Я согласен со многими высказанными мыслями.

Очень интересно прочитать собственные размышления человека, который открывает свою тему. Это индивидульное понимание, высказанное в конкретных словах и выражениях, и желание диалога дают возможности для взаимообогащения сознаний.

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, конечно, Вы правы, что данная шлока не ограничивается темой темой "обыденности" и "каждодневности".

если есть возможность, повесьте ее, пожалуйста, в шапку темы. Обсуждать можно каждое предложение.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я опубликовал эту цитату потому, что посчитал, что она как нельзя актуальна для форума. Многие форумные конфликты и недопонимания происходят из-за того, что конфликтующие стороны теряют нить вечности, погружаясь в обыденные личные дрязги и конфликты.

полагаю, что вы излишне сосредоточены на конфликтах форума. Да они есть, это все видят и пытаются зачем-то в этом участвовать. Но на форуме есть и множество других проектов, к которым вы тоже имеете отношение. И поэтому из Творчества Н.К. Рериха всегда можно привести такие строки, которые были бы актуальны для какого-то конкретного интересного проекта или ситуации или события и т.д. и т.п.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если у Вас есть идеи, чем можно было бы заменить данную цитату, то вполне можно было бы это обсудить.

Считаю, что обновление есть принцип Жизни. Цитата хороша, но есть и множество других еще лучших. Есть Творчество других членов семьи Рерихов. Есть Океан Учения, жемчужины или грани которого доступны нам в конкретных произведениях. Можно каждую неделю обновлять строки из Учения, для того, чтобы задавать Тон форуму. Вы как один из модераторов задаете Тон. Как и куда повернете руль, разумно и целесообразно используя инструменты форума, так и поплывет Корабль.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы Ваш герой не уволился, а, вдруг, стал находить творческую радость в том, что он делает - из дня в день, то это более подходило бы к смыслу шлоки.

Можно и так. Но если это не будет самообманом. Любой новый путь должен привести к новым горизонтам, а не к их имитации. Должен быть какой то новый результат. Если человек сначала катился по рельсам, а потом начал прыгать по шпалам той же самой полосы, то это к новому не приведет...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Можно и так. Но если это не будет самообманом. Любой новый путь должен привести к новым горизонтам, а не к их имитации. Должен быть какой то новый результат...

Главное определиться, сто мы понимаем под результатом.
Как известно, есть экстенсивное и интенсивное развитие. Каждодневность, как мне видится, более относится к экстенсивному пути. И здесь результатом будет часто не нечто видимое глазу, а изменения внутреннего мира.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

И здесь результатом будет часто не нечто видимое глазу, а изменения внутреннего мира.

Я тут уже два раза приводил цитату из декларации розенкрейцеров. Там очень хорошая высказана мысль, которую можно развить шире. Невидимое глазу должно обязательно найти реализацию вовне, иначе оно так и останется невидимым даже самому претенденту на эти изменения. Внутренний мир вовсе не есть нечто совсем невидимое. Он может быть невидимым для посторонних, но не для хозяина...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

..Можно каждую неделю обновлять строки из Учения, для того, чтобы задавать Тон форуму...

Возьметесь каждую неделю выбирать такую сроку? Я буду размещать.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возьметесь каждую неделю выбирать такую сроку? Я буду размещать.

Возьмусь! Почту за честь послужить т.о. форуму.(

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я тут уже два раза приводил цитату из декларации розенкрейцеров. Там очень хорошая высказана мысль, которую можно развить шире. Невидимое глазу должно обязательно найти реализацию вовне, иначе оно так и останется невидимым даже самому претенденту на эти изменения. Внутренний мир вовсе не есть нечто совсем невидимое. Он может быть невидимым для посторонних, но не для хозяина...

Это верно. Сострадание, примеру, не может быть теоретическим. Если человек его в себе развил, то оно обязательно должно проявиться в сострадании к конкретным людям. Так же и относительно других качеств.
Я имел в виду, что не стоит ждать, скорее, материальных результатов в "мировых масштабах".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Возьмусь! Почту за честь послужить т.о. форуму.(

Договорились.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Каждодневность, как мне видится, более относится к экстенсивному пути. И здесь результатом будет часто не нечто видимое глазу, а изменения внутреннего мира.

Таким результатом обязательно будет изменение внешнего мира.
Ибо эти два мира - два полюса одного явления. Это - способ "творения вселенной" по образу и подобию своему, и другого пути нет - у человека, и у Бога..
Проявляется "во вне" это процесс по разному, но всегда налицо - плоды такого творчества. Свет исходящий, не всякий может распознать, но плоды как яблоки на Древе познания "Добра и зла". Древо это - сам человек, Свет исходящий. Плоды - на виду.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. Тоже об этом думал. Но, ведь, и подвиг может быть каждодневным.

Тогда это будет стабильный Полёт, которого от нас и ждут Учителя.