Личностный рост и самореализация при нахождении в РД

[gog]

Любое качественное определение себя в положительную сторону в личностном или в духовном росте -есть удовлетворение самолюбию. Думаю что истинно растущему вообще неинтересен вопрос определения себя растущим.

[Vitaly]

Сообщение от gog

Любое качественное определение себя в положительную сторону в личностном или в духовном росте -есть удовлетворение самолюбию. Думаю что истинно растущему вообще неинтересен вопрос определения себя растущим.

Интересная постановка вопроса

[студент]

Сообщение от gog

Любое качественное определение себя в положительную сторону в личностном или в духовном росте -есть удовлетворение самолюбию. Думаю что истинно растущему вообще неинтересен вопрос определения себя растущим.

Действительно интересная. Не лишена смысла. Думаю, это один из признаков истинной духовности.

[Иваэмон]

Я бы упомянул здесь и такое явление, как радость. Она обязательно сопутствует росту.

Процесс сознательного накапливания Агни дает радость. Эту радость можно сделать постоянной, если проявить достаточно настойчивости и упорства в своем устремлении овладеть огненной стихией.[..]
Овладение собою, то есть своими огнями, неизбежная ступень на лестницу восхождения духа. Прямой путь этого овладения заключается в утверждении всех положительных качеств духа. Именно процесс сознательного овладения приносит утерянную радость. И путь пролегает через себя. Другого пути нет, и нет выхода из тупика, пока человек не вступит на узкую тропу жизни, тропу преодоления себя самого, низшей природы в себе. 1967, 524

[Восток]

Сообщение от gog

Любое качественное определение себя в положительную сторону в личностном или в духовном росте -есть удовлетворение самолюбию. Думаю что истинно растущему вообще неинтересен вопрос определения себя растущим.

Не совсем согласен. Это как бы при внешнем рассмотрении так, но на самом деле - важна мотивация данного роста - и вот она то - либо личностная, либо духовная.
К примеру действительно никак не оправдан рост - взращивание каких-то сил и возможностей - ради благополучия себя любимого. Но в духовном векторе - данный рост необходим, как например необходима отработка боевых навыков и техники для любого воина-защитника - так и здесь. Духовность мне кажется прежде всего есть связь с Высшим и действие на Благо всех - отсюда какое может быть удовлетворение самолюбию?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vitaly

Интересная постановка вопроса

Действительно - не лишена смысла. Нужно вспомнить, что в большинстве духовных практик духовность - это обратная величина росту личности.
И даже, если вспомнить того же Маслоу, то самореализации достигают люди, которые забывают о себе. Как ни парадоксально.

[Vitaly]

Примеры?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vitaly

Примеры?

Человек самоотвержено трудится ради идеи, забывая о себе, ради других людей и... достигает самореализации. Таких примеров множество.

[Vitaly]

Трудится, и достигает ... когда знает как, и умеет. А если ничего не умеет, но трудится ?

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Человек самоотвержено трудится ради идеи, забывая о себе, ради других людей и... достигает самореализации. Таких примеров множество.

Да, все так... и необходимым условием здесь является любовь. Трудиться ради других можно только тогда, когда их любишь, и ради идеи - когда любишь идеалы, которые она провозглашает.

[Etsi]

Сообщение от Vitaly

Трудится, и достигает ... когда знает как, и умеет. А если ничего не умеет, но трудится ?

Тоже достигает, но своей ступени.

Люди иногда ропщут на то, что вся жизнь протекает в одном постоянном ритме – работа, дом.
Но в этом есть задание человеку ритмом повторенного труда набрать некие энергии для развития. Лучше и эффективней набор энергий происходит при осознанности ритма и при желанном (не рабском) труде.
«Живет радость особая в труде неустанном и устремленном. Благо тем, кто познал эту сладость великого обмена творческих энергий!» (Е.Рерих, 25.VII.48г).
«Труд как главный фактор воспитания духа» (Е.Рерих, 11.10.35).

[Мастер]

Сообщение от Иваэмон

По-моему, личностный и духовный рост - несколько разные вещи.

Конечно, это несколько разные вещи. Сначала идёт индивидуальный рост, потом личностный, а уж потом духовный.

[Кайвасату]

Сообщение от Мастер

Конечно, это несколько разные вещи. Сначала идёт индивидуальный рост, потом личностный, а уж потом духовный.

В психологии - может быть, а в теософии индивидуальность выше личности и связана с духовностью.

[Мастер]

Сообщение от Кайвасату

В психологии - может быть, а в теософии индивидуальность выше личности и связана с духовностью.

Под индивидуальным ростом я понимаю развитие своего «Я».
Из чего состоит «Я» в период роста индивидуальности?

- Набор опыта;
- построение своего идеала «Я»;
- набор заблуждений;
- набор привычек;
- наблюдение;
- построение мировоззрения.

Все пункты развиваются и последний пункт выстраивается согласно схеме: «Отталкиваюсь от себя и своего восприятия».

Созревание индивидуальности требует осознания своих потребностей и реализации этих потребностей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vitaly

Трудится, и достигает ... когда знает как, и умеет. А если ничего не умеет, но трудится ?

Нужно смотреть в корень побуждения к такому труду. Если труд действительно ради пользы других, то такой трудящийся будет стремиться совершенствовать свой труд.

[RUDRA]

Сообщение от Dar

В этом и суть АЙ и одно из отличий от других йог..
Рост и совершенствование независимо от внешних условий..
В любой обстановке, среди любой компании, среди друзей и среди врагов, дома, на работе, на форуме, в инете, в очереди, на бегу и т.д.
И разделять окружающее на "это жизнь", а это "не жизнь"..
"это реальность, а это не реальность" и т.д. ..ммм ну мягко говоря наверное человек очень давно читал АЙ..

Вы правы, но все же не в отличие от всех. Ведь карма-йога, или бхакти-йога(в некоторых вариантах, во всяком случае) точно так же осуществляется "просто в обычной жизни")) И про разделение окружающего Вы правы, главное, чтоб это понимание не было двусторонним. Потому, что сколько я не пытался объяснить некоторым людям что нельзя считать, что когда ты спишь, ходишь в туалет, занимаешься сексом, думаешь, лечишься, занимаешься спортом, пишешь в интернете, общаешься с друзьями, читаешь Учение, смотришь кино и т.д. ты живешь и можешь быть при этом АЙогом, а если ты сел и выполняешь какую-то медитативную практику, например коррекцию циркуляции энергии по органам, либо медитируя на Высшее очищаешь себя и окружающее пространство мантрами, то это сразу УХОД(??!!) от жизни и с АЙогой не может иметь точек соприкосновения...Ну даже не смешно...

[Vitaly]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нужно смотреть в корень побуждения к такому труду. Если труд действительно ради пользы других, то такой трудящийся будет стремиться совершенствовать свой труд.

Обычная работа, обычный труд. Работаешь на общее благо, благо фирмы, благо директора фирмы, получаешь зарплату. Есть смысл стремиться совершенствоваться, когда это на конечный результат и на зарплату не влияет?

[Альдебаран]

Сообщение от Vitaly

Обычная работа, обычный труд. Работаешь на общее благо, благо фирмы, благо директора фирмы, получаешь зарплату. Есть смысл стремиться совершенствоваться, когда это на конечный результат и на зарплату не влияет?

Меняйте работу.
Нет, я вполне серьезно. А как кстати скажите может быть общее благо и благо фирмы? Значит ли это, что фирма работает в принципе на общее благо? Причем здесь тогда благо директора? В смысле он получает с фирмы хорошие барыши? А на что он их тратит? Меценат? И причем здесь зарплата? Ну не влияет ну и что?
Считаю, Владимир правильно сказал, ради общего блага труд может совершенствоваться. Да и вообще, как может труд и не совершенствоваться. Это в принципе невозможно. Даже простым автоматизмом завтра Вы будете делать все быстрее, чем сегодня. А если подходить творчески, так тем более труд станет качественнее.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Тоже достигает, но своей ступени.

Люди иногда ропщут на то, что вся жизнь протекает в одном постоянном ритме – работа, дом.
Но в этом есть задание человеку ритмом повторенного труда набрать некие энергии для развития. Лучше и эффективней набор энергий происходит при осознанности ритма и при желанном (не рабском) труде.
«Живет радость особая в труде неустанном и устремленном. Благо тем, кто познал эту сладость великого обмена творческих энергий!» (Е.Рерих, 25.VII.48г).
«Труд как главный фактор воспитания духа» (Е.Рерих, 11.10.35).

Важная надо сказать ступень. Вообще, если видите человека, который не умеет ритмично трудиться, то лучше ему ничего не поверять, только намаетесь. Это даже не ступень, это фундамент. Если не уметь трудиться изо дня в день, то вообще можно о йоге забыть, не добиться ничего в принципе.

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

Работаешь на общее благо, благо фирмы, благо директора фирмы,

Сообщение от Альдебаран

А как кстати скажите может быть общее благо и благо фирмы?

В принципе, не важно, кому служить - всегда лучше служить кому-то, а не себе, быть преданным кому-то, кого любишь, а не своей самости. Важно просто исповедовать философию служения и преданности. Е.И. высоко ставила самураев - при этом совершенно не вдаваясь в характеристики феодалов-даймё, которым они служили, многие из них были порядочными мерзавцами. Сам по себе преданный труд возжигает огни. Поэтому быть преданным фирме - ничем не хуже любой другой преданности, кроме преданности Учителю и Своей Иерархии.