Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2013, 13:05   #1
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Куда направить внимание?

Когда-то в школе (и не только) проводили политинформацию. Докладывали, что происходит в мире, в стране. Причем как бы было разделение, кто за каким регионом наблюдает.

Мы тут на форуме могли бы немного позаимствовать этот опыт. Например, сегодня в новостях на лента.ру написали, что две крупнейшие банды в Гондурасе подписали перемирие. А чем вообще живет Латинская Америка сейчас? То же самое в Африке, Австралии, и множестве стран даже близких нам, что мы знаем об их жизни?

Цитата:
Найро́би (англ. и суахили Nairobi) — город вблизи экватора, столица Кении, самый большой город в Восточной Африке. Население города оценивают между тремя и четырьмя миллионами жителей, данные статистики занижены по причине наличия огромных трущоб вокруг города, оценка населения которых крайне затруднительна.
Это статья из Википедии. Что такое +/-миллион населения, который живет в трущебах? Грязь, антисанитария, преступность, агрессия... Таких мест напланете много.

Вот, я затронул Гондурас и Найроби. А ведь подобных мест на планете очень много, куда еще стоит направить внимание. Предлагаю обсудить как саму идею постоянного отслеживания ситуации (наверное, стоит закрепить добровольцев за отдельными регионами) так и самих проблемных регионов. Хотя бы для того, чтобы было о чем вспомнить во время молитвы...
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 07:25   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Например, сегодня в новостях на лента.ру написали, что две крупнейшие банды в Гондурасе подписали перемирие. А чем вообще живет Латинская Америка сейчас?
Вот чем:
Выставка Международного Центра Рерихов «Пакт Рериха. История и современность» начала турне по странам Латинской Америки
http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=2679

Но об этом не напишут в "ленте.вру". Вообще нигде не напишут. Но подлинная история творится так.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 19:39   #3
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Но об этом не напишут в "ленте.вру". Вообще нигде не напишут. Но подлинная история творится так.
А как же забота о всем человечестве? В Гондурасе 20% населения вообще не умеет читать. Конечно, живет там всего 8,5 млн.чел., это меньше, чем в Москве. Но это страна, в которой живут люди. И те капли, которые пролила эта выставка, это очень мало (к слову, выставка в Гондурас даже не заедет, у нее маршрут - Аргентина, Уругвай, Чили, Эквадор). Или 1 миллион нищих (преимущественно безграмотных) в трущобах Найроби. О какой культуре тут речь вообще, что им до Знамени Мира, если им есть нечего, детей лечить нечем, одеть не во что, школ нету там.

Создается впечатление, что кто-то пропагандирует культуру для избранных, "белых воротничков", поддерживающих, к тому же, определенную идеологию. Да любая гуманитарная программа ООН реально делает востократ больше. Вот с ними нужно кооперироваться, причем стоит признать их верховенство, и попроситься добровольцами помогать нуждающимся. А Знамя Мира нести на себе, значочком таким маленьким, или на футболке возле сердца, вот и все. Тогда и пойдет культура от сердца к сердцу, напрямую...

Есть так называемая пирамида ценностей и потребностей Маслоу.



Обычного человека сначала нужно умыть, покормить, одеть, дать ему жилье, зажиту, социальную поддержку, и тогда для него актуальной станет потребность творческой самореализации. Я бы тоже хотел делиться с кем-то своими идеями и космическими соображениями, да только сейчас актуально накормить 0,7-0,8 млрд (!), обеспечить десятки и сотни миллионов жильем, поскольку их дома разрушены природными катаклизмами, дать миллиардам банальную медицину, образование, санитарию.

Не стоит, конечно, зацикливаться на этом, но и забывать нельзя. Иначе вместо полной картины мира получится очередная иллюзия.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 30.05.2013 в 19:42.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 20:09   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Есть так называемая пирамида ценностей и потребностей Маслоу.
Мы здесь все-таки не Маслоу изучаем, а УЖЭ. А там ценностные приоритеты расставлены, скажем так, немного иначе.
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Обычного человека сначала нужно умыть, покормить, одеть, дать ему жилье, зажиту, социальную поддержку, и тогда для него актуальной станет потребность творческой самореализации.
А как же творили люди во времена социальных катаклизмов (революции, войны, и т.д.)? В каменном веке (где человека никто не кормил и не одевал, все сам) - там что, не было творческой самореализации? Почитайте НК - у него немало на эту тему.

И обратный пример - современная Европа. Все сыты, с жильем и т.п. А из творческой самореализации - то бунты с поджогами, то какая-нибудь гадость поп-арта и инсталяций.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2013, 20:35   #5
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Мы здесь все-таки не Маслоу изучаем, а УЖЭ. А там ценностные приоритеты расставлены, скажем так, немного иначе.
Взгляните с другой стороны:
Цитата:
Агни Йога, 4 По поводу простых слов для простых людей, нужно помнить, что простые люди нуждаются в малых дозах лекарств. Тот же закон сверху донизу. Потому простые люди являются лучшими распространителями.
Достаточно крупицы деятельного добра, она разойдется и даст невероятные результаты. Можно как бы вырастить эту культуру там, где она отсутствует, а не завоевать умы тех, кто уже ее имеет. Это очень перспективное направление.

А по поводу Маслоу вы зря, это часть современной науки, направленная на исследования психологии общества и отдельных людей. В маркетинге-рекламе ее эффективно используют, поэтому в головах людей что угодно, от чупа-чупсов до автомобилей, но не духовные идеи. Эта пирамида срабатывает, поэтому ее используют, вот и все.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 30.05.2013 в 20:36.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 07:00   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Цитата:
Агни Йога, 4 По поводу простых слов для простых людей, нужно помнить, что простые люди нуждаются в малых дозах лекарств. Тот же закон сверху донизу. Потому простые люди являются лучшими распространителями.

Достаточно крупицы деятельного добра, она разойдется и даст невероятные результаты. Можно как бы вырастить эту культуру там, где она отсутствует, а не завоевать умы тех, кто уже ее имеет. Это очень перспективное направление.
Вот и займитесь. Великое дело сделаете. Особенно если знаете - КАК.
Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
А по поводу Маслоу вы зря, (...) В маркетинге-рекламе ее эффективно используют, поэтому в головах людей что угодно, от чупа-чупсов до автомобилей, но не духовные идеи. Эта пирамида срабатывает, поэтому ее используют, вот и все.
Вы планируете пирамиду Маслоу (или другие его идеи) использовать для продвижения УЖЭ? ну чтобы вместе с автомобилями и чупа-чупсами?
Или все-таки она срабатывает лишь в каком-то определенном сегменте (маркетинг)? Маркетинг - это НАВЯЗЫВАНИЕ человеку определенных потребностей, причем с использованием самых примитивных и поэтому поддающихся манипулированию сегментов психики.
Вы готовы к тому, чтобы навязывать людям духовность?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 31.05.2013 в 07:01.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 08:05   #7
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
да только сейчас актуально накормить 0,7-0,8 млрд (!), обеспечить десятки и сотни миллионов жильем, поскольку их дома разрушены природными катаклизмами, дать миллиардам банальную медицину, образование, санитарию.
цифра занижена, вероятно.
Но я хотел обратить ваше внимание на необходимость перейти от лозунгов к практическим вещам.

Простой вопрос: накормите вы этих людей, дадите все "благА", а возьмут ли они их, воспользуются ли? Что будет потом? Не получится ли в результате еще столько же голодных ртов на всём готовом?

... Вероятно, формы такой помощи гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Вот о них и предлагаю подумать.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 09:53   #8
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Вы готовы к тому, чтобы навязывать людям духовность?
Помню, что зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.

Здесь немного другое. Во-первых, все, кто достиг определенного уровня развития, видят остальных как бы на том же уровне, забывая о простых вещах. Маслоу - пример того, что нужно говорить по сознанию. И продвижение идей АЙ не должно ограничиваться одними выставками, иначе такое движение охватит только тех, кто находится в средне-высокой части приведенной пирамиды. А таких меньшество.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Простой вопрос: накормите вы этих людей, дадите все "благА", а возьмут ли они их, воспользуются ли? Что будет потом? Не получится ли в результате еще столько же голодных ртов на всём готовом? ... Вероятно, формы такой помощи гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Вот о них и предлагаю подумать.
У меня нет готового ответа. Полагаю, давать блага нужно. Достаточно обеспечить санитарию, чтобы существенно очистить астральный уровень. Но главное - направить внимание на образование детей. Для взрослых нужно поломать мировоззрение и насадить новое, а дети еще формируются, и для них предложенные истины будут естественными, тем более, что они чувствуют их лучше. Также нужны примеры героев, достойных подражания. Отправившихся спасать больных, помогать бедным, преодолевать проблемы и сохранять при этом человеческое лицо. Такие примеры будут полезны и детям, и взрослым.

Обратил внимание на похожие темы, предлагаемые внизу под основным текстом:
Внимание, Наполеонишка близко... (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6693)
Внимание, ЗАХВАТ! (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2573).
Такое действительно стоит перечитывать, чтобы не повторяться в мыслях, которые другие выразили даже более красиво. Тут проявляется еще один аспект, несогласие на глубинном уровне с тем, что предлагают здесь на форуме другие. Я исхожу из личного окружения, ситуации и ее видения. Мне кажется, что форум сейчас зациклился и не хочет признать этого. Просто сохранаяется старый мир, а нужно строить новый, а не клеить поверх старого свои знамена.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 11:10   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
У меня нет готового ответа. Полагаю, давать блага нужно.
кто этим займется?

Цитата:
Достаточно обеспечить санитарию, чтобы существенно очистить астральный уровень.
санитария в основном сработает на физическом уровне. Но к ней надо приучать. Сейчас даже в цив. странах после туалета моют руки не слишком много людей. Но в целом согласен. Сейчас основы санитарии надо давать всем россиянам.

Цитата:
Но главное - направить внимание на образование детей.
Это всё понятно. Но кто поедет "в Африку", Афганистан и прочие отсталые страны где очень небезопасно?

Цитата:
Отправившихся спасать больных, помогать бедным, преодолевать проблемы и сохранять при этом человеческое лицо. Такие примеры будут полезны и детям, и взрослым.
примеры должны быть явными, т.е. живыми.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 13:07   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
И продвижение идей АЙ не должно ограничиваться одними выставками, иначе такое движение охватит только тех, кто находится в средне-высокой части приведенной пирамиды. А таких меньшество.
Для того, чтобы такое сказать, надо совершенно не итересоваться ни историей РД, ни жизненным путем Рерихов.
Вы не потрудились понять, что это за выставка, почему именно в этих странах, почему у более чем скромной экспозиции фотоматериалов представляющих, на первый взгляд, чисто исторический интерес, такой резонанс, причем в высших эшелонах власти.

И вот ведь интересно - мне не удастся сформировать у вас потребность это узнать - у вас, последователя УЖЭ. А ведь вы вполне накормленный, полагаю. Это к вопросу о пирамиде Маслоу
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 13:51   #11
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
кто этим займется?
...
Изобретать велосипед не нужно. ООН давно занимается этим, и другие организации. Кооперация с ними будет эффективной. На сайтах ООН можно найти вакансии и подать заявление по любой из программ. Точно так и в других подобных организациях. И да, это трудно и рискованно.

Искал реальные истории, наткнулся на доклад UNDP (Программа развития ООН) о человеческом развитии 2013, на русском - http://hdr.undp.org/en/reports/globa...3/download/ru/. В конце документа индесы развития по разным странам в разных областях.

Задумался - а есть ли фильмы-жизнеописания таких отчаянных людей, которые едут в ту же Африку по разным программам? Кто-то из идеалистических соображений, кто-то из-за романтизма, кто-то за заработком (врачи, например) или чтобы вырваться из привычной колеи.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Для того, чтобы такое сказать, надо совершенно не итересоваться ни историей РД, ни жизненным путем Рерихов. Вы не потрудились понять, что это за выставка, почему именно в этих странах, почему у более чем скромной экспозиции фотоматериалов представляющих, на первый взгляд, чисто исторический интерес, такой резонанс, причем в высших эшелонах власти. И вот ведь интересно - мне не удастся сформировать у вас потребность это узнать - у вас, последователя УЖЭ. А ведь вы вполне накормленный, полагаю. Это к вопросу о пирамиде Маслоу
Будет просто прекрасно, если я заблуждаюсь, не вижу и не знаю общей картины. Я же стою вовне РД, просто применяю советы АЙ в жизни, не входя в никакие организации. И себя казню и бичую нещадно (благо есть за что), и к другим смело применяю критику, за что часто получаю ярлык "циника".

Где-то написано, Ты сказал "Действие", ты сказала "Любовь", вы сказали: "Красота".

В моем нынешнем понимании красоты в мире вообще, и в РД в частности, и на конкретном этом форуме, очень не хватает. Объяснить логикой, словами не могу, просто нехватка и все. И в жизни собственной тоже не хватает. Да, накормлен, в мирной стране, есть крыша над головой, есть что одеть, но самореализации согласно идеям и мировоззрению нет.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 14:18   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Изобретать велосипед не нужно. ООН давно занимается этим, и другие организации. Кооперация с ними будет эффективной. На сайтах ООН можно найти вакансии и подать заявление по любой из программ..
С этого и надо было начинать.
Мне известно о программах ООН и Евросоюза. У каждого своя задача.

Цитата:
И да, это трудно и рискованно.
тогда об этом следует сказать сразу.

Цитата:
Да, накормлен, в мирной стране, есть крыша над головой, есть что одеть, но самореализации согласно идеям и мировоззрению нет.
Важно об этом думать и накапливать знания в опыте применения Учения. Внешняя деятельность придет в своё время. А пока можно поработать над применением Учения, оно ведь не в каких-то больших делах, а в малых, каждодневных процессах. Если вы не видите этих моментов, значит надо присмотреться внимательнее. Каждый день в в ваших условиях есть к чему приложить силы.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2013, 14:35   #13
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: куда направить внимание?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
С этого и надо было начинать. Мне известно о программах ООН и Евросоюза. У каждого своя задача.
Если вернуться от глобальных задач к форуму, можно просто мониторить события в разных регионах. Также можно мониторить деятельность всяких международных организаций. При этом достаточно в ветке "Россия и мир, события" раз в неделю постить сообщение об изменениях на вверенном участке планеты.

Примерно так я изначально видел расширение внимание форумного сообщества. Не переключаться полностью на что-то новое, а ввести в сферу своего внимания страну или регион, область науки или искусства, и вести ее, время от времени рапортуя.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внимание, Наполеонишка близко... Georgy Свободный разговор 17 25.07.2008 17:06
Внимание, ЗАХВАТ! Свободный разговор 55 25.05.2006 13:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги