Сын Божий Адам

[Юрий Болотов]

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Бытие гл 1-3

Можно считать Адама Сыном Бога? В Ветхом Завете нет никаких упоминаний об ином сыне.
В Новом Завете сын появляется, но зовут его не Адам, а Иисус. Можно ли считать Иисуса реинкарнацией Адама?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Можно считать Адама Сыном Бога? В Ветхом Завете нет никаких упоминаний об ином сыне.
В Новом Завете сын появляется, но зовут его не Адам, а Иисус. Можно ли считать Иисуса реинкарнацией Адама?

Юрий, наименование Адам используется в широком смысле, под этим понятием (символом) подразумевается многое...

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Юрий, наименование Адам используется в широком смысле, под этим понятием (символом) подразумевается многое...

Кстати в некоторых азиатских языках - адам - переводится как - человек.

[Amarilis]

Например есть такая справочка:

Адам-Адами есть родовое, составное имя, такое же древнее, как и сама речь. Тайная Доктрина учит, что Ад-и было имя, данное арийцами первой человеческой расе, овладевшей речью в этом Круге. Отсюда и термины Адоним и Адонай (древняя, множественная форма слова Адон), примененные евреями к их Иегове и Ангелам, которые были просто первыми духовными и эфирообразными сынами Земли и Бога Адониса, олицетворенного в своих многочисленных преображениях «Первого Господа». Адам есть санскритское Ади-Натх, также означающее – Первый Владыка, как и Ад-Ишвара или любая приставка Ад (Первый) перед прилагательным или существительным. Причина этому та, что подобные истины были общим достоянием. Это было откровение, полученное первым человечеством еще до того времени, которое по библейскому выражению называлось «эпохою одних уст и одного слова» или речи; знание расширилось позднее, благодаря личной интуиции человека, и еще позднее оно было сокрыто от профанации под соответствующим символизмом. Автор Каббалы, на основании философских писаний Ибн Гебироля, доказывает, что израильтяне употребляли слово Ад-онай (А Do Na Y), «Господь», вместо Ah'yeh – «Я есмь» и YHVH, и добавляет, что тогда, как Адонай передан в Библии, как «Господь»,
«Низшее обозначение или Божество в Природе, более общий термин Элохим, переведен, как Бог» .Каббалисты учат существованию четырех различных Адамов или же преображению четырех последующих Адамов, эманации от Диукна или Божественного Призрака Небесного Человека, эфирообразной комбинации Нэшама, высшей Души или Духа; этот Адам не имел, конечно, ни грубого человеческого тела, ни тела желаний. Этот Адам есть Прототип (Tzure) второго Адама. Что они, несомненно, представляют собою наших Пять Рас, в этом каждый может убедиться по описанию их в Каббале. Первый есть Совершенный, Священный Адам, «Тень, которая исчезла» (Цари Эдема), происшедший от божественного Тцелем (Образа); второй именуется Протопластичным Андрогинным Адамом будущего земного и разъединившегося Адама; третий Адам есть человек, созданный из «праха» (первый, Непорочный Адам); и четвертый

есть предполагаемый прародитель нашей собственной расы – Падший Адам. Все же, обратите внимание на замечательно ясное объяснение, даваемое об этих Адамах в Каббале Исаака Мейера. Он приводит лишь четырех Адамов, без сомнения, из за Царей Эдома, и добавляет:
«Четвертый Адам .... был покрыт кожею, плотью, нервами и т. д. Это отвечает сочетанию низшей Нэфеш с Гюфф, то есть, телу. Он имеет животную мощь размножения и продолжения рода»
Это есть человеческая Коренная Раса. Тайная доктрина.

[Amarilis]

Таким образом Адам символизирует земного и небесного человека - так сказать Андрогин.

[Amarilis]

Кстати, Юрий как вы понимаете это место в Библии:

И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. (Быт.2:22-24)

[Юрий Болотов]

Религиозное обоснования подчиненного положения женщины по отношению к мужчине. Жена - собственность мужа

[Юрий Болотов]

Искупление рода человеческого Иисусом Христом

— основной догмат христианской религии. Нарушив первоначальный завет свой с Богом через грех прародителей, — учит христианство, — человек тем бесконечно оскорбил беспредельно-великого своего Создателя и подвергся вечному проклятию, заразил все существо свое грехом и извратил всю свою природу — разум и волю. Чтобы избавить его от этих зол и восстановить союз его с Богом, необходимо было удовлетворить правосудие Божие, — которое, как и всякое другое свойство Божие, не могло остаться без свойственного ему действия, — уничтожить затем грех в существе человека и вообще истребить гибельные последствия, произведенные грехом в природе человека и во всем мире. Для этого нужна была столь же великая умилостивительная жертва, сколь велико было оскорбление, нанесенное человеком не кому иному, как самому Богу. Такой вполне довлеющей жертвы не мог принести сам человек: что бы он ни сделал с этой целью, все было бы несоразмерно греху оскорбления величия Божия. Средство для удовлетворения правды Божией изыскал и дал сам Бог, правосудный, но в то же время и милостивый. В предвечном совете Божием определено было, чтобы второе лицо св. Троицы, Сын Божий, соделался человеком и, приняв на себя все грехи человеческие, претерпел за людей все, что требовалось правосудием Божественным. Хотя дело И. рода человеческого вторым лицом св. Троицы было предопределено, согласно Божественному предвидению, еще прежде сложения миpa, однако исполнено оно не вслед за грехопадением первых людей. Необходимо было, чтобы люди в продолжение веков опытно узнали и сильнее восчувствовали свое нравственное бессилие и сами возжелали Божественной помощи, так как "Бог мог создать нас без нас, но спасти нас без нас не может", по выражению блаженного Августина. Затем нужно было приготовить людей к достойному принятию Искупителя и сделать способными к свободному усвоению его учения, что и было совершено через ветхозаветное откровение. В определенное время явившись в мир через воплощение и сделавшись совершенным человеком, И. Христос, будучи совершенно безгрешен и невинен, потерпел за наши грехи страдания и смерть. Жертва Искупителя — жертва всеобъемлющая, искупительная сила которой простирается на весь мир, на все грехи, всех людей, всех времен, под условием усвоения ее верой и жизнью по вере. Затем, хотя Он страдал один за весь род человеческий, но так как Он лицо Божеское, с которым не могут сравниться не только люди, но и весь мир в своей совокупности, то его страдания и смерть составляют жертву не только вполне удовлетворяющую Божию правосудию, но и преизбыточествующую. Своей крестной смертью И. Христос ознаменовал новый завет, которым воссоединил человека с Богом, даровал ему средства быть святым и достойным блаженного бытия в жизни будущей. См. "Догматическое Богословие" митроп. Макария (изд. 1883 г., т. II); "Православное обозрение", статьи: Гизо — "Искупление" (1864, № 12), Сергиевский — "Искупление человека" (там же, 1871, № 12), M. M. Воздвиженский — "Искупление как откровение благости и правосудия" (т. же, 1885, № 1; 1886, № 1).
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

То есть Христос полностью искупил первородный грех Адама. И сейчас никакого первородного греха на людях нет - иначе жертву Христа следует считать недействительной и бессильной.
Почему совершил "преступление" один "сын", а другой сын принял наказание? Не потому ли, что христианская теология, мягко говоря, недостаточно хорошо продумана?

[Д.И.В.]

У Кураева на форуме это постоянно обсуждается. Я много написал там про это и про связанное с этим. Это разные традиции. Иисус - творение Средиземноморья. На формирование этого имени влияли тысячи течений начала нашей эры. Книга Бытия же, с его Адамом - это более ранняя традиция. На неё влияли другие течения - халдейские и т.д. У Блаватской много сказано по этому вопросу.

Что же касается создания "по образу и подобию" - то это создание души человека. Только душа человека подобна Богу в её высшем аспекте. Человеческое же творение - это творение "из праха земного". Посмотрите в Книге Бытия - в начале самом. Таким образом, мы имеем как минимум 2 творения - "по образу и подобию" и "из праха земного". Это творения различных так сказать частей человека. В Тайной Доктрине нашей это раскрыто гораздо более широко. Там говорится о нескольких классах творящих Существ:

1. Агнишватта. Это существа, имеющие "огненную, солнечную природу" - они создают Высшего человека.
2. Бархишады. Это существа имеющие более низшую "лунную природу". Они создают физиологического человека.

Таким образом, Книга Бытия только отчасти и очень-очень кратко, а так же достаточно сумбурно описывает начало творения Человека. Это происходит потому, что Книга Бытия - это только лишь компиляции - т.е. выписки из более ранних источников. Конкретно - из Халдейской Книги Чисел. Как это пишет Блаватская, которая записывала слова Учителей. Как и Е.И.Рерих.

[gog]

Что же касается создания "по образу и подобию" - то это создание души человека. Только душа человека подобна Богу в её высшем аспекте. Человеческое же творение - это творение "из праха земного". Посмотрите в Книге Бытия - в начале самом. Таким образом, мы имеем как минимум 2 творения - "по образу и подобию" и "из праха земного". Это творения различных так сказать частей человека. В Тайной Доктрине нашей это раскрыто гораздо более широко. Там говорится о нескольких классах творящих Существ:

Когда выложил это :Динозавры в космосе - Аргументы и Факты сдесь : Космонавтика, исследование космоса - forum.roerich.info, ,думал ,заинтересует вот это:

Расслабляясь перед отходом ко сну, мой товарищ сталкивался со странными видениями, похожими то ли на сон, то ли на галлюцинации, но столь яркие и отчётливые, будто это происходило с ним наяву. К примеру, он словно перевоплощался в динозавра. Шёл в стаде сородичей-рептилий, видел свои трёхпалые лапы и буквально ощущал, как вздыблены на его хребте роговые пластины, видел вокруг себя странный ландшафт той Земли, какой она могла быть сотни миллионов лет назад.

Как вы думаете-не информация ли о своём начальном этапе развития?

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis

Кстати, Юрий как вы понимаете это место в Библии:

Сообщение от Юрий Болотов

Религиозное обоснования подчиненного положения женщины по отношению к мужчине. Жена - собственность мужа

Юрий, оказывается не так все проcто. Есть основания полагать, что это место в Библии следует понимать как: «Бог создал человека «Муже-женою». То есть небесный Адам является «муже-женственным» или Андрогиной, вниз до Адама из праха, все эти олицетворенные символы связаны с полом и размножением.

[Юрий Болотов]

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? До появления Иисуса никто даже представить не мог что у Бога есть какой-то Единственный сын. Словосочетание "сыны Божии" в Библии встречается часто и означает либо ангелов либо выдающихся людей. Почему в Ветхом Завете нет ни единого слова о Сыне Божьем Христе?

Старинное правило гласит: если хочешь что-то спрятать, положи это на самом видном месте.

В самых первых главах Библии подробно описывается сотворение Богом своего "сына" Адама. И первый конфликт с ним, связанный с наличием у него свободной воли.
Иисуса в Ветхом Завете нет потому, что ОН И ЕСТЬ АДАМ. Вернее его перерождение, воплощение, инкарнация. Не случайно он называл себя "Сын Человеческий".
Его рождение, появление на свет является самым ярким подтверждением "предсуществования души" и реинкарнации - какие еще доказательства надобны?

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? До появления Иисуса никто даже представить не мог что у Бога есть какой-то Единственный сын. Словосочетание "сыны Божии" в Библии встречается часто и означает либо ангелов либо выдающихся людей. Почему в Ветхом Завете нет ни единого слова о Сыне Божьем Христе?

Сыны Божьи (Небожители) встречаются не только в Библии, но и в Священных писаниях различных древних цивилизаций. Кто есть эти сыны Божьи, интересно было бы узнать у наших оппонентов Дмитрия и Anry?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Болотов

Откуда теологи взяли, что Христос - Бог и в то же время Сын Бога, т.е. сын самого себя? ...

Теологам нужно было как-то объяснить одновременное пребывание Бога в ограниченном теле человека и его Абсолютность и вездесущность. В буддизме родилась теория "трех тел", в христианстве - доктрина "троицы", в индуизме - доктрина ишвары.

[Юрий Болотов]

Но все-таки - почему Христос именно Сын, а не например Брат Божий? Или вообще не родственник в человеческом смысле? Скажем просто Вторая Ипостась божества. А почему-то именно сын. Сын - означает буквально "сотворенный, созданный Богом". Отец всегда первичен, а сын вторичен. А создан Богом был именно Адам. В Библии нет других описаний творения разумных существ.
Кстати, в христианстве Дева Мария-Богородица де-факто имеет статус богини, хотя догматики это естественно отрицают. Именно она достойна быть реинкарнацией Евы.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Но все-таки - почему Христос именно Сын, а не например Брат Божий?...

Отец - Сын - Святой Дух. Три в одном. Все символично...

[Юрий Болотов]

Красиво, но смысла к сожалению нет. Вместо Матери - птица голубь Сразу видно, что картина "православная" - Св.Дух исходит от Отца, но не от Сына ("филиокве")

Добавлено через 41 минуту
Смысл появляется, если под младенцем, как и на фреске Микеланджело, понимать Сына Человеческого - Адама. Адам был сотворен Богом непосредственно, без матери.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Болотов

Красиво, но смысла к сожалению нет. Вместо Матери - птица голубь Сразу видно, что картина "православная" - Св.Дух исходит от Отца, но не от Сына ("филиокве")

Добавлено через 41 минуту
Смысл появляется, если под младенцем, как и на фреске Микеланджело, понимать Сына Человеческого - Адама. Адам был сотворен Богом непосредственно, без матери.

Юрий, в этом символе смысл присутствует и очень глубокий, позднее отпишу...

[zwesda]

Мир входящему!!!!
Здравствуйте.
Хочу предложить так же размышления над Писанием:Сын Божий и Бог-это суть Одно.От животного рождается животное,от человека рождается человек и называется человек,а от Бога рождается Бог,для нас это Сын Божий,т.к. люди потеряли через грех сыновство и стали сынами дьявола,в чем и упрекал иудеев Иисус:отец ваш дьявол и вы хотите исполнять похоти отца вашего.Бога никто никогда не видел,Единородный Сын,Сущий в недре Отчем явил Бога.Здесь сказано было,что Сына Божьего не было в ветхом завете,могу привести местаиз Писания об этом,если будете читать.Весь ветхий завет пронизан Сыном Божьим и все богослужения и обряды указывали образно на Его пришествие.Люди ждали Его столетиями.Сын Божий Адам говорит один евангелист,который писал Евангелие сугубо для язычников,чтобы они так же имели надежду и не могли сказать как сегодня говорят:а это еврейский Бог,это для евреев...."Изучая всех 4-х евангелистов мы видим шире,всеравно,что рассматриваем дом с четырех сторон.И,конечно же, к большому нашему сожалению в Библии нет реинкарнации,т.к. воскресение Христа разрушает ее полностью и он не переходил ни куда более,а исполнил порученное Отцом ушел в Нему дать отчет и для нас сказано:положено однажды человеку умереть,а потом суд.Да,нам хотелось бы избежать встречи с Судьей и перевоплотиться и потому нас влечет восточная религия этим,однако ни ветхозаветние пророки не перевоплощались,ни в новом завете апостолы не имели такой необходимости.Мы больше того видим,что перед Крестом Своим на горе Элеон пришли к Иисус в новых светоносных телах два пророка Моисей и Илья и беседовали с Ним.

[Юрий Болотов]

Сообщение от zwesda

И,конечно же, к большому нашему сожалению в Библии нет реинкарнации,т.к. воскресение Христа разрушает ее полностью и он не переходил ни куда более,а исполнил порученное Отцом ушел в Нему дать отчет

Таким же образом на короткое время умирали многие люди, многочисленные случаи клинической смерти пациентов и оживления (реанимации) после нее широко описаны в медицинской литературе. Смерть Иисуса на кресте сомнительна, ибо люди выживали и в более тяжелых обстоятельствах.
Иисус совершил реинкарнацию ПРИ РОЖДЕНИИ. Вы ведь не станете отрицать, что его душа предсуществовала до его рождения Марией?