Будущее Рериховского Движения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Al. Ostanin

Единственная действительно масштабная инициатива, которая имела шансы на исполнение, и которая могла бы не только объединить РД, но и многократно его умножить, это возвращение в мировое культурное пространство значения Знамени Мира как общемирового символа по охране культурных ценностей. Жаль, не срослось, причины нам известны...

Но, ведь, идея и потребность защиты культурных ценностей от этого никуда не исчезла? Выше по теме я приводил пример такой организации как ВООПИК, которая 60 лет назад возникла во многом на идеях Рериха. Организация живет и работает, но рериховцев там не много.

Сообщение от Al. Ostanin

А что касается общественных инициатив, то что мешает вам, Владимир, создать здесь на Форуме отдельную тему, где наши любимые рериховцы смогут выкладывать свои мысли - ну хотя бы в виде возможных проектов, если, конечно, при этом не скатятся в чистую маниловщину. Но как знать, а вдруг однажды на этом форуме да и прозвучит достойное осуществления на государственном уровне предложение?..

Так уже более десятилетия есть такой раздел. Вот, ведь, в чем штука.

[Al. Ostanin]

Сообщение от adonis

Опять объединить РД? Зачем? Разве не видно, что это бесполезный вектор намерения? Пусть каждый будет самим собою, у нас различный опыт прошлых жизней и то, что одни уже отработали, другим ещё только предстоит...

Я ведь не о сегодняшнем дне писал, о прошлых утерянных возможностях. Что касается общин будущего, то как-то помечтал о них, там, в моём разделе в дневниках найдёте, если будет желание.

[Al. Ostanin]

Владимир Чернявский, знаете, Владимир, я ведь мечтатель, а мечта, как уверяет нас Живая Этика "есть иероглиф Вечности". Вот и мне почему-то всё время видится, как над каждым памятником старины молодые и полные энтузиазма ребята водружают наше Знамя Мира, и власть не только не препятствует этому, но напротив - обращает пристальное внимание на каждый такой объект. Взрослые дяди-чиновники научились доверять молодёжной инициативе, а та, в свою очередь, чувствуя такое к себе доверие, научается ответственности. И вместе творят добро на Земле: молодые, пожилые и старые... Да, это лишь мечты о будущем, но почему бы не послать их в это самое будущее?..

[mika_il]

Сообщение от Missis

Рериховцы это всего лишь «палец на луну указующий».
Соответственно любые акции рериховцев, работающие как «палец», полезны для эволюции.

У рериховцев неадекватное чувство времени. Их палец указывает на место, где луна была более чем полвека назад. Молодежь такой "эволюцией" не заманишь, а закончится эта "эволюция" аналогично эволюции мамонтов - наступили глобальные изменения, а организм не приспособливается.

[Александр Иванов]

Сообщение от mika_il

У рериховцев неадекватное чувство времени. Их палец указывает на место, где луна была более чем полвека назад. Молодежь такой "эволюцией" не заманишь, а закончится эта "эволюция" аналогично эволюции мамонтов - наступили глобальные изменения, а организм не приспособливается.

Звучит пессимистично , но у нас ведь тема "Будущее Рериховского Движения", а не "будущее рериховцев". Это нормально, что те, кто являют устремление к будущему, содействуют Эволюции, а отзвучавшие звуки "улетают в окно":

Явите стремление к будущему, и многие силы невольно послужат вам.
Из неожиданных инструментов слагается оркестр, но пьеса кончена – и звуки улетают в окно...

[Missis]

Сообщение от mika_il

У рериховцев неадекватное чувство времени. Их палец указывает на место, где луна была более чем полвека назад. Молодежь такой "эволюцией" не заманишь, а закончится эта "эволюция" аналогично эволюции мамонтов - наступили глобальные изменения, а организм не приспособливается.

Вы конечно правы.
Но если принять во внимание тот факт, что любое следствие = луна неизбежно становится новой причиной = новым пальцем на новую луну указующим, то не всё так пессимистично. Т.е. значение рериховцев в том чтобы привлечь внимание к именам Рерихов, а значение имен Рерихов в том чтобы привлечь внимание к Учению АЙ и к Шамбале, откуда пришло Учение, а значение и Учения и Шамбалы – указать направление на Беспредельность и Иерархию Света.
Насколько это будет способствовать привлечению молодежи? Думаю это самый бесполезный вопрос. Надо просто каждому сопричастному сделать всё возможное для той линии прчина\следствие, ибо реальный спрос будет не за глобальный результат, а за то что каждый конкретно мог сделать, но не сделал.

[alex61]

На данный момент нужно работать НАД СОБОЙ и не важно остальное - будет движение или не будет, книги даны в общий доступ, этого достаточно!

1964 г. 157. Тьма внешняя, а с ней плач и скрежет зубовный будут продолжаться до тех пор, пока Свет не сойдет на Землю и не заполнит собою сознание человечества. Новая Эпоха Огня будет свидетельницей этого преображения человечества и всей жизни планеты. Новые Огненные Энергии создадут такие условия, когда их или надо будет принять и ассимилировать, или, отвергнув, быть уничтоженными ими. Ассимиляция потребует очищения сознания и принятие сердцем новых энергий. На преображенной Земле, пронизанной Новыми Лучами, темному сознанию существовать уже будет нельзя. Новая Эпоха может наступить стремительно, и тогда из двоих, находящихся в поле, один может быть взят, то есть принят, и – отвергнут другой. Вместе с негодными, изжитыми формами старого мира с планеты уйдут и носители их. Преобразится вся жизнь.

[adonis]

Сообщение от alex61

На данный момент нужно работать НАД СОБОЙ и не важно остальное - будет движение или не будет, книги даны в общий доступ, этого достаточно!

Если бы Учителя работали только над собою, то не было бы у них учеников и не было бы Бодхисаттв. Кто то должен ещё работать для других. Но в целом вы правы - книги в свободном доступе и это уже очень много. Небольшая проблема с Новыми Дневниками, это слабое звено которое может порваться и бусы рассыпятся.

[alex61]

Я с ВАМИ согласен, немного резко написал, но всё же СВЕТ можно молча распространять в пространстве, зазывать пробовал - бесполезно, один раз показать ориентир и достаточно, сами притянутся и найдут!

[Добрынин]

Вот, изучаю, в чем причина живучести ВООПИК - чуть ли не единственного советского движения, кое-как существующего в наши дни. И есть ли возможность перенять передовой опыт ВООПИК применительно к рериховскому (рериховским) движениям.

Во-первых, для успеха надо любым образом заполучить государственное финансирование.Через ВООПИК гоняют какие-то государственные копеечки, поэтому надо озаботиться, чтобы государственные денежки проходили и через рериховское движение. Государственные деньги волшебным образом притягивают волонтеров и властных покровителей.

Во-вторых, надо обладать какими-то государственными надзорными и согласовательными функциями. За ВООПИКом такие функции остались (без санкции ВООПИК не согласовывают реконструкции и т.п.). Поэтому рериховцам надо придумать какую-то надзорную функцию (например, за духовностью) и внедриться в государственную вертикаль. НРК - неплохая попытка.

В-третьих, с советских времен за ВООПИКом сохранилось на балансе неплохое недвижимое имущество - старинные здания в центрах городов, которые сдаются в субаренду и позволяют кое-как существовать организации. Обитатели этих зданий вынуждены были кое-как продолжать уставную деятельность своей организации, чтобы не лишиться имущества и не оказаться на улице. Поэтому рериховцам надо выбить недвижимое имущество под уставную деятельность, и это имущество с угрозой его утраты в случае бездеятельности будет мощным мотивирующим фактором. Собственность стимулирует к активной уставной деятельности (см. пример МЦР).

То есть слагаемые успеха просты - гос.финансирование, функции гос. надзора, кое-какая недвижимая собственность. Без этих слагаемых никакие волонтеры не возьмутся вам помогать.

[Эвиза]

Добрынин, не хотелось вступать с Вами в диалог. Надеялась, что Вы проскачите на своём коне мимо форума, посадив сзади на коня ещё кое-кого (сейчас мне замечание за это сделают).
Но здесь прозвучали призывы, что надо смотреть не на свои понимания (плох-хорош), а на пользу для эволюции.

Ваши мысли про ВООПИК показались интересными. Надо обдумать.

Сообщение от Добрынин

Кстати, русский философ Иван Ильин (почитаемый Путиным) различал русских и советских, определял их скорее как противоположности.
Иван Ильин. Советский Союз - не Россия.

Путину это почитание Ильина многие поставили в вину. Почему?
Потому что Ильин писал не только о Боге, культуре и христианстве и т.д..


Ильин писал и такие вещи.


Из статьи И.Ильина "Национал-социализм. Новый дух", 1933 г.:

«Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится… Нам, находящимся в самом котле событий, видящим все своими глазами, подверженным всем новым распоряжениям и законам, становится нравственно невозможным молчать. Надо говорить; и говорить правду… Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах»…Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе… Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию – европейской культуре дается отсрочка".

«Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения..."

Итак, Гитлер по Ильину - спаситель европейской культуры. И Муссолини тоже спаситель. Нацизм - это патриотизм, вера в самобытность германского народа, братски-всенародное единение. А дух немецкого нацизма - сродни духу русского белого движения".


Что творило белое движение на той же Украине, Вы сами почитаете и фотографии убитых и расчленённых людей посмотрите.
Как оправдывался Ильин в своей статье 1948 года и какие выводы он сделал про фашизм тоже почитайте.

Поэтому Ильин нам не указ.


Я читаю его философские труды или "Поющее сердце" мне нравится, но его заблуждения про советский народ, Гитлера и т.д. очевидны.
Наш народ не во всём соглашается с Путиным. У народа своя линия.

[mika_il]

Сообщение от Missis

Вы конечно правы.
Но если принять во внимание тот факт, что любое следствие = луна неизбежно становится новой причиной = новым пальцем на новую луну указующим, то не всё так пессимистично. Т.е. значение рериховцев в том чтобы привлечь внимание к именам Рерихов, а значение имен Рерихов в том чтобы привлечь внимание к Учению АЙ и к Шамбале, откуда пришло Учение, а значение и Учения и Шамбалы – указать направление на Беспредельность и Иерархию Света.
Насколько это будет способствовать привлечению молодежи? Думаю это самый бесполезный вопрос. Надо просто каждому сопричастному сделать всё возможное для той линии прчина\следствие, ибо реальный спрос будет не за глобальный результат, а за то что каждый конкретно мог сделать, но не сделал.

Можно ли вымирание вида мамонтов всерьез рассматривать как причину какого-то "нового следствия"? Манвантара мамонтов (мамонтвантара) завершилась, иронично говоря. Цепь следствий бесконечна только до тех пор, пока в ней не затеряна причина, присутствие которой плетет все более сложные (по составности) звенья. Следствие, оторванное от причины, равно как следствие, растворившееся в причине, имеет конечный период существования. Рериховцы никому не интересны, потому что не умеют заинтриговать. В отличие от самих Рерихов. Рерихи представляли следствие, сохраняющее связь с причиной. Рериховцы представляют отнюдь не то же явление.

[alex61]

1964 г. 222. (М. А. Й.). Светить своей аурой может каждое сердце добра. Не надо для этого никаких оккультных знаний или упражнений. Надо просто мыслить во благо. Есть сердца светлые и сердца темные, сердца добра и сердца зла. Первые дают пространству и людям энергии блага, вторые – злобы и тьмы. Первые – благодетели человечества, вторые – разрушители жизни и омрачители сущего. Светить – это свойство доброго сердца. По огням сердца определяется ступень человека на лестнице жизни. Хор светом горящих сердец – великая сила. Даже два объединенных сердца могут творить то, что не под силу ста разъединенным. Можно приветствовать каждое доброе единение. Когда-то объединятся сердца всех народов Земли в одно всепланетное сердце. И не будет тогда ни на Земле, ни в пространстве ничего, чего оно не смогло бы преодолеть или чего не смогло бы оно совершить. Единение – великая сила.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Al. Ostanin

Владимир Чернявский, знаете, Владимир, я ведь мечтатель, а мечта, как уверяет нас Живая Этика "есть иероглиф Вечности". Вот и мне почему-то всё время видится, как над каждым памятником старины молодые и полные энтузиазма ребята водружают наше Знамя Мира...

Для памятников старины достаточно, чтобы их любили, о них заботились и сохраняли. Давали им вторую жизнь в культуре и в быту. В желании водрузить где-нибудь знамя нет большого достижения, а, вот, как сделать так, чтобы родилась любовь и настоящая забота? За обилием цитат и слов нет реальной любви и заботы. Вот проблема, которую надо решать в первую очередь.

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для памятников старины достаточно, чтобы их любили, о них заботились и сохраняли. Давали им вторую жизнь в культуре и в быту. В желании водрузить где-нибудь знамя нет большого достижения, а, вот, как сделать так, чтобы родилась любовь и настоящая забота? За обилием цитат и слов нет реальной любви и заботы. Вот проблема, которую надо решать в первую очередь.

Владимир, а вы читали все книги Агни Йоги?
Вы стремитесь на своем форуме разглядеть любовь и заботу форумчан по их сообщениям… Это невозможно. Никто не станет тут исповедоваться до опустошения в своих благих делах и своей любви… чтобы доказать вам это. Путь агни йога не для доказательств своих благих дел окружающим… Это совсем другое. Это внутренний Путь преображения сознания. Общество может посчитать агни йога изгоем, не понимать его, ополчиться на него. Общество, вместо признания, может начать … гнать агни йогов.

1957г. 186. (Май 13). «Меня гнали, гнать будут и вас. Меня преследовали, преследовать будут и вас. Меня распяли, распинать будут и вас». И кто знает, что лучше – распятие тела или распятие в духе. Но такова участь всех, идущих под знаменем Света. Мучениками науки называли их, хотевших дать новые знания человечеству. Неужели забудем Галилея, Яна Гуса, Коперника, Спинозу и других, имена коих – тысячи. «Не бес ли в тебе», – говорили Спасителю люди.

Агни йоги не афишируют свою работу на Общее Благо и на форуме в частности. Участие в Делах Владыки и посильная помощь Ему не для обсуждения и осуждения… Предположу, что Владыка ждет от своих последователей другое на показной заботы и любви...
Главные дела агни йога творятся невидимо, в молчании, мысленно, в области сознания..
Его задача очистить себя, сделать себя светящимся, и светом своим, поглощая яды пространства служить человечеству, помогать Владыке нести Ношу Мира… Это немного другое, чем любить и заботиться о памятниках, так чтобы любовь и заботу увидели и оценили другие и вы в частности…

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Владимир, а вы читали все книги Агни Йоги?
Вы стремитесь на своем форуме разглядеть любовь и заботу форумчан по их сообщениям…

Читал. Не стремлюсь.

Сообщение от glory

ждет от своих последователей другое на показной заботы и любви... Это немного другое, чем любить и заботиться о памятниках, так чтобы любовь и заботу увидели и оценили другие...

Я не о показной, а именно о настоящей любви, которая если есть, то, да, будет выражаться в реальных делах и поступках. Если человек вдохновенно цитирует о любви к культуре и памятниками старины, то можно ждать от него и реальных действий в этом направлении. Если же он лишь рассказывает о своей "светимости" и как он "поглощает яды пространства, служа человечеству", но не являет в жизни ни любви, ни заботы, то я считаю это проблемой.

[Missis]

Сообщение от mika_il

Можно ли вымирание вида мамонтов всерьез рассматривать как причину какого-то "нового следствия"? Манвантара мамонтов (мамонтвантара) завершилась, иронично говоря. Цепь следствий бесконечна только до тех пор, пока в ней не затеряна причина, присутствие которой плетет все более сложные (по составности) звенья. Следствие, оторванное от причины, равно как следствие, растворившееся в причине, имеет конечный период существования. Рериховцы никому не интересны, потому что не умеют заинтриговать. В отличие от самих Рерихов. Рерихи представляли следствие, сохраняющее связь с причиной. Рериховцы представляют отнюдь не то же явление.

Вы конечно правы. Но тем не менее отчасти.
Причина которая = одна и которая лежит в основание многообразных ветвящихся следствий это религиозная линия жизни. Мамонты хоть в Создателя и не верили, но, тем не менее, уступили место слонам, которые состоят в родстве с мамонтами, которые = мамонты состоят в родстве с бронтозавром ХБНШН.
То же самое родство от одной причины наблюдается и по линии РЕРИХОВ. Да, РЕРИХИ ушли, но это не повод утверждать что линия преемственности от одной и той же духовной Причины завершилась. Такие вещи = причины вообще в принципе неубиенны, а значит неисчезаемы их следствия.

С другой стороны. С философски -научной стороны.
Мы ведь реально наблюдаем прогресс науко-технологий. Почему он возможен? Потому что современники ученики впитывают СЛЕДСТВИЯ достижений от усилий предков и это делается для них ПРИЧИНОЙ = ФУНДАМЕНТОМ на который они опираются и устремляются вперед.
Учение АЙ есть сопричастно этой линии жизни.
Дано оно на тысячелетия или десятилетия это неважно, ибо жизнь будет меняться и будет выдвигать свои новые требования, но тем не менее факт остается фактом – СЛЕДСТВИЕ духовного опыта ЕИР = Учение АЙ, стало ПРИЧИНОЙ = ОПОРОЙ для последователей.

[glory]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если же он лишь рассказывает о своей "светимости" и как он "поглощает яды пространства, служа человечеству", но не являет в жизни ни любви, ни заботы, то я считаю это проблемой.

Благодарю вас, что все, что я говорю из книг АЙ о светимости, вы относите ко мне, но я не говорю это о себе и не о своей светимости (которую, кстати вам ни отрицать или подтвердить нет возможности на самом деле), а о том, что имеет ввиду Учение. Вот и я о том же, что лишь по рассказам с форума нельзя оценить ни любви, ни заботы, ни светимости... веря лишь словам. А вы пытаетесь судить лишь по словам... Но вы давно (вероятно навсегда) и твердо считаете это моими проблемами...

[Missis]

Сообщение от glory

Благодарю вас, что все, что я говорю из книг АЙ о светимости, вы относите ко мне, но я не говорю это о себе и не о своей светимости (которую, кстати вам ни отрицать или подтвердить нет возможности на самом деле), а о том, что имеет ввиду Учение. Вот и я о том же, что лишь по рассказам с форума нельзя оценить ни любви, ни заботы, ни светимости... веря лишь словам. А вы пытаетесь судить лишь по словам... Но вы давно (вероятно навсегда) и твердо считаете это моими проблемами...

Ваша проблема разрешается очень просто.
Сей Форум это МАЯК СВЕТА!
К свету летят либо светлые мотыльки, либо темные мохнатые летучие мыши.
Первые хотят почерпнуть пищи, вторые хотят потушить раздражающий фактор.

Найти себя не сложно в этом!

[glory]

Сообщение от Missis

Ваша проблема разрешается очень просто.

У меня нет проблемы.
Я говорю о том, что все относительно.
Кто-то свет может считать темнотой...
Кто-то действия по "сохранению" культуры может оценить, как разрушение...