Понимаешь, adonis, если ты с чем-то не согласен или не хочешь в это верить, то этого еще не достаточно для того, чтобы заявлять о том, что ненравящееся утверждение является ложью. А у тебя только твоё несогласие и есть, вот и всё. Так что не сдюжил ты...
Вот ты пишешь:
Цитата:
"Никто никогда не отстаивал именно вариант предложенный Медведевым. Это тоже ложь. Варианты не рассматривались никем и Вы не можете привести ни одного факта "именно Медведева".
То есть держишь ответ за всех защитниов реформы в теме, заявляя, что знаешь, что кто подразумевал, а кто нет. На твой тезис я могу сделать зеркальное утверждение о том, что ты не сможешь привести ни одного факта, что отстаивалась некая реформа "именно не Медведева". И что?
Хотел я с тобой поговорить с позиции логики и здравого смысла, но ты его отрицаешь. О чем тогда можно вообще говорить с тобой? Откуда могла взяться в обсуждении некая иная реформа, если самим поводом к обсуждению стало предложение Медведева? Разве не логично исходить из того, что защищается именно предложенный вариант, если защищающий не оговорил иного? Вот эти выкрунтасы твои и называю я танцами ужа на сковородке. Сама нагативная суть реформы именно в увеличении пенсионного возраста, претензия изначально именно к этому и была, за что ты, как сам признался, всегда и выступал. Варианты альтернативные были озвучены и повторены мной тебе специально, но ты толдычешь, что "не обсуждались". Это тоже выкрунтасы и преедергивания...Так к тебе вопрос, почему не обсуждались, ведь предложены то они были. Да потому, что неугодны. Кстати, если, как ты говоришь, иные варианты реформы не обсуждались, тогда согласно строгой логике, ты противоречишь сам себе, т.к. одновременно не могут быть истинны оба твои взаимоисключающие утвреждения: 1) никто не отстаивал вариант именно реформы Медведева 2) иные варианты (не Медведева) не обсуждались. Так что тут ты сам себя перехитрил и угодил впросак...
С логикой у тебя конкретный проблемы, adonis. Только больное воображение и полное отсутствие логических законов в построении вывода могли из моего тезиса "Интересно, что недовольство реформой совпало как у населения - социального электората Путина, так и у либералов, только ищущих повода реализовать иностранное вмешательство." сделать вывод, что я отношусь именно к последней категории. Просто сознания не хватило предположить, что перечень не исчерпывающий? Просто дурной глаз вынудил искать дурное, несмотря на то, что я уже говорил, что не принадлежу к этой категории и четко указывал на существенные идейные различия?
Но оставим в стороне обсуждение персоналий как дела бесполезного, если не сказать вредного, и перейдем к обсуждению идей. На мой взгляд мой оппонентявляется весьма показательный носителей определенной идеологии, о которой уже говорил в теме, но, видимо, стоит остановиться еще раз. Adonis прекрасно демонстрирует пример именно того сознания (в плане отношения к властям), которое является идеальным сознанием гражданина с позиции руководства страны. Его содержание можно легко передать несколькими тезисами "Есть власть и ей нужно подчиняться", "Сверзу виднее", "Даже если мы не согласны, то мы ничего не можем сделать", "Раз мы сами выбрали такую власть, то теперь должны нести этот крест и не должны ничего менять"... В общем есть царь и есть холопы. Есть "право имеющие" - президент, правительно, парламент, а есть "твари дрожащие", которые даже думать не должны сметь о том, что они на что-то имеют право, что-то могут понимать лучше, чем те, кто "сверху"... Этот идеальное "население" - покорные овцы, которых очень удобно стричь так, как тебе удобнее. Это психологие раба! Да, ошейник раба носить, конечно, легче, чем доспех воина и поэтому многих прельщает этот удел. Это их выбор и судьба, но определённо это не то, чему учит Учение Йога Огня!
Я говорю, что даже согласно конституции РФ источником власти является народ, а мне про то, что государственную власть осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации... Как будто это должно как-то противоречить или опровергать... Неужели не понятно, что источник власти - это тот, кто главнее, а исполнитель, какой бы он не был - это исполнитель!?! Именно обратное и хотят вдолбить в наши головы и уже вдолбили адонису...Власть - значит подчиняйся, там лучше всё знают и о тебе позаботятся, всё в твоих интересах...
То, что народ для исполнения своей воли избирает исполнителей - это отнюдь не означает того, что они являются несменными (раз выбрали, теперь необходимо делатьвсё, что они говорят) и что нужно безропотно терпеть и исоплнять всё, что от них исходит, даже если это явно противоречит твоим интересам и даже закону. Есть вполне законные процедуры как по выражению своео мнения, так и по "отставке" нерадивых исполнителей, если кто не в курсе. Нужно просто, чтобы народ осознал себя не рабом, а источником власти и нашел в себе силу и смелость спрашивать с нераливого исполнителя по всей строгости. Это касается и президента и депутатов, которые вообще-то должны защищать интересы своих избирателей. Если последние не будут молчать, то и депутат не сможет сквозь пальцы пропускать предложения правительства, рпотиворечащие интересам его избирателей... Вот об этом-то и речь - проснуться должно гражданское общество... проснуться к активной жизни, не к слепому, а к осознанному участию в жизни государства.
Пенсионная реформа - это лишь одним показательный пример в этом смысле для этой большой проблемы соотношения гражданина и государственных структур...
Показателен во-первых тем, что активная позиция граждан может и должна оказывать влияние на государственные структуры, уж тем более, если это позиция большинства.
Реакция общества на пенсионную реформу оказалась настолько негативной и неожиданной для правительства по степени возмущения, что оставить её без внимания оказалось невозможным. Даже президент после отмалчиваний был вынужден высказаться по поводу реформы. В своем интервью по сути был вынужден согласиться с тем, что предложенный вариант дейтсвительно ухудшает положение граждан (к слову принимать такие законы по конституции запрещено), был вынужден по сути откреститься от этого законопроекта - мол и самому он не нравится, да и в правительстве он мало кому нравится, даже был вынужден признать и констатировать, что большинству населения он не нравится, но мол надо же что-то делать, чтобы не стало еще хуже...
Неожиданная активность общественности вынудила власти срочно придумывать ряд мер. Но только, конечно, не для того, что найти другой выход из ситуации, а для того, чтобы "подсластить пилюлю", пойти на какие-то несущественные и мелкие послабления, лишь бы основная база законопроекта в виде увеличения пенсионного возраста (источника пополнения казны) прошла. Обсуждаются даже такие экзотические меры, как предложение Минтруда по введению уголовной ответственности за увольнение работников пенсионного возраста по мотивам, не связанным с профессиональными качествами. Так же предлагается обязать бизнес отчитываться перед службой занятости о каждом увольнении работника предпенсионного возраста по соглашению сторон, а в государственных инспекциях труда планируется создать горячии линии для пожилых работников по вопросу соблюдения их прав. Понятно, что такие смехотворные мероприятия сути не изменят, и даже если правительство поступится несколькими годами в цифре увеличения пенсионного возраста, то это пожалуй будет максимальной из возмоных уступок, на которую пойдут только в экстренном случае...
А во-вторых пенсионная реформа показательна тем, что демонстрирует истинное отношение руководства к своему народу, которое раз за разом всё сложнее будет скрывать за популистской риторикой предвыборных обещаний...
Если уже не мало времени с момента предложения законопроекта прошло, а президент всё говорит о том, что нужно послушать специалистов, послушать мнения да посмотреть за реакцией, в то время, как раекция большинства давно уже известна, то о чем тут можно говорить?... Когда назаны с СМИ и в парламенте внесены альтернативные варианты, позволяющие решить вопрос дефецита пенсионного фонда без увеличения пенсионного возраста, но президент делает вид, что никаких альтернатив не существует, то о чем можно говорить?...Вы реально думаете, что он не знает об их существовании??... Есть задача - найти дополнительный источник пополнения бюджета. И сделать это нужно не за счет богатеющих богатых, а за счет продолжающих беднеть бедных (о масштабах проблемы даже президент был вынужден говорить во время прямой линии, ставя задачу вдвое уменьшить количество бедных в стране). Вот из этой задачи вытекают все остальные действия!.. Никому не интересны альтернативные варианты по то же самой причине - они не решуют вышепоставленную задачу. Олигархия не хочет поступиться аппетитами, поэтому проблемы в экономике должны решаться за счет рабочего класса. А чтобы рабочий класс смог дать больше в казну, нужно сделать его работающим до самой смерти...И ведь заранее известно, что каждый пенсионер больше перечислит, чем в итоге получит, просто потому, что умрет...но разве праивтельство это должно интересовать? Это не его забота, задача иная....
Активное возмущение населения, конечно, не будет проигнорировано, на него будут всячески реагировать, вернее пытаться производить впечатление, но только для того, чтобы уговорами и обещаниями успокоить, но всё же провести свою реформу по задуманному и заранее запланированному сценарию. А активность заставит лишь более изощренно в следующий раз готовиться к подобным массовым "овечьим стрижкам"...
И дело не в деньгах, как некоторые это пытались представить, а в отношении к человеку. Это отношение неофеодала к крепостному, где есть благородный барин и есть "быдло". И у была по определению не может быть никакиз прав, в том числе права на отстаивание и защиту своих прав. И эта психология пронизала всю вертикать - от местных органов власти, до самого верха. Разница лишь в масштабах и продуманности стрижки овец...
И так будет продолжаться до тех пор, пока не образуется критическая масса тех, кто откажется принимать навязываемую сверху "ролевую игру". Тех, кто осознает, что источником власти дейтвительно является народ, а слуги народа должны служить ему, а не властвовать, наживаюсь в ущерб интересам народа...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Последний раз редактировалось Кайвасату, 28.07.2018 в 23:49.
(о масштабах проблемы даже президент был вынужден говорить во время прямой линии, ставя задачу вдвое уменьшить количество бедных в стране).
Президент и решает эту задачу только иным способом, в который не возможно верить и адонис это знает:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
" Сатанизм это не ярлык, а умышленное желание уничтожить большую часть человечества. .... "
" ... Но в каждом крупном феодале вы имеете микрокосмос случившегося. Потом, надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую Майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. ..."
Может так и будет, если с них ещё отчисления в пенсионный фонд брать, но кто накормит тех, кого эти роботы заменят?
У меня на седня лимит кончен, завтра в видео с 26 минуты ответ, уделите ресурс и время. ( минут 10 ть)
"... Если сейчас объявляют, что на одного трудоспособного приходится слишком много нетрудоспособных и он не может их содержать. Это значит, что экономический блок правительства, непосредственно отвечающий за эффективную работу хозяйства, то ли не справляется со своими обязанностями, то ли не знает эти обязанности, то ли не желает их исполнять . И соответственно любой кто говорит о повышении пенсионного возраста , тем самым показывает, что с экономикой он не знаком. В лучшем случае знаком с торговлей ..."
с 26 минуты. ( но беседа очень интересная, позитивная ( бальзам на душу))
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
То есть держишь ответ за всех защитниов реформы в теме, заявляя, что знаешь, что кто подразумевал, а кто нет. На твой тезис я могу сделать зеркальное утверждение о том, что ты не сможешь привести ни одного факта, что отстаивалась некая реформа "именно не Медведева". И что?
Вы сделали акцент на "именно Медведева", поэтому вы и должны приводить факты именно этого. Вы их не привели. значит солгали.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Откуда могла взяться в обсуждении некая иная реформа, если самим поводом к обсуждению стало предложение Медведева? Разве не логично исходить из того, что защищается именно предложенный вариант, если защищающий не оговорил иного?
Слово "вариант" придумали вы уже сейчас, никогда и никем подобное слово в этой теме не применялось и не обсуждалось. Обсуждение иных вариантов повышения пенсионного возраста (в четвёртый раз для тех, кто не в состоянии понять простые слова) могло быть только среди тех, кто согласен с повышением. Зачем предлагать варианты тем, кто отрицает такую необходимость в принципе? Дальше Ваш текст не читал, если кратко человек не умеет формулировать свои мысли, то мне нет смысла разбирать кружева словоблудия.
Зачем предлагать варианты тем, кто отрицает такую необходимость в принципе?
Правильно, если нет весомых доводов и надежды убедить, то лучше и не пытаться. Тем более, что уже было приведено масса доводов в защиту старой системы.
Зачем предлагать варианты тем, кто отрицает такую необходимость в принципе?
Правильно, если нет весомых доводов и надежды убедить, то лучше и не пытаться. Тем более, что уже было приведено масса доводов в защиту старой системы.
Все весомые доводы есть в АЙ и я их приводил. Это база из которой я исхожу. Работать должны все, обсуждать можно только варианты как это сделать аккуратнее. И об этом я писал, как бы Кайвасату не врал про то, что я этого не предлагал. Надежды убедить людей работать - действительно нет. Если даже последователи АЙ не могут принять данное в АЙ, то что говорить про остальных? Поэтому не нужно было народ спрашивать. Референдум по этому вопросу это глупость с точки зрения государственности. Это пиар отдельных личностей и пособие врагам страны. Можно с таким же успехом инициировать референдум по вопросу: Кто за то, что бы вообще никогда не работать и получать пенсию смолоду? Ответ очевиден. Абсолютное большинство населения проголосует за это. Ставить такие вопросы перед народом, означает подлую провокацию против власти от тех, кому никогда не придётся отвечать за последствия решения.
Последний раз редактировалось adonis, 29.07.2018 в 12:25.
Если вы не понимаете разницу между воровать и продавать страну, то ничем помочь не могу, распространяйте дальше глупости. А тащат в России все и те кто ругает олигархов точно так же тащат по мелочи в меру своих возможностей. Замени одних на других - ничего не изменится. И началась эта тенденция ещё в СССР - "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Приходится работать с чем есть, других просто нет. Может и есть несколько отдельных честных, но как их выявить на раннем этапе? И это ещё не значит, что они могут управлять большими процессами. и обладают организаторскими способностями. Как сказали в одной умной книге: "мука в середине не чиста, но купить другой денег нет".
Что же не понимать то? Давно и во всем мире известно, что "где грабеж - закон и право, Распродается вся держава". У нас легализованная продажа национальных интересов, совершающаяся между представителями частного капитала и государственными служащими. Причем под "представителями капитала" не следует понимать предпринимателей и бизнесменов, здесь цель вовсе не заработать деньги, а как раз - получить их не зарабатывая, вытащить из "общей кормушки". Благо в нашей стране такие возможности превелики и обеспечиваются уже упомянутыми госслужащими, получающими в результате "второе содержание". Среди госслужащих бывают всякие. Вот в "топ-менеджерах" действительно других просто нет. Просто другие там не нужны. Они ломают всю тщательно вырисовываемую Вами (и не только) "картину". И хуже всего, что они сломали бы всю сложившуюся систему "зарабатывания денег".
И хуже всего, что они сломали бы всю сложившуюся систему "зарабатывания денег".
И кто им не даёт этого сделать? Неужто Зюганов, Навальный и остальная оппозиция? Или может всё таки работает правительство не смотря на всё сопротивление?
Последний раз редактировалось adonis, 29.07.2018 в 12:38.
Зачем предлагать варианты тем, кто отрицает такую необходимость в принципе?
Правильно, если нет весомых доводов и надежды убедить, то лучше и не пытаться. Тем более, что уже было приведено масса доводов в защиту старой системы.
Все весомые доводы есть в АЙ и я их приводил. Это база из которой я исхожу. Работать должны все, обсуждать можно только варианты как это сделать аккуратнее. И об этом я писал, как бы Кайвасату не врал про то, что я этого не предлагал. Надежды убедить людей работать - действительно нет. Если даже последователи АЙ не могут принять данное в АЙ, то что говорить про остальных? Поэтому не нужно было народ спрашивать. Референдум по этому вопросу это глупость с точки зрения государственности. Это пиар отдельных личностей и пособие врагам страны. Можно с таким же успехом инициировать референдум по вопросу: Кто за то, что бы вообще никогда не работать и получать пенсию смолоду? Ответ очевиден. Абсолютное большинство населения проголосует за это. Ставить такие вопросы перед народом, означает подлую провокацию против власти от тех, кому никогда не придётся отвечать за последствия решения.
Надеюсь, что вы краснеете когда такое пишите. «Работать должны все» - это относится не пенсиям, а к общественному строю. Есть в стране безработица – дайте людям работу. Шахтеры не получают зарплату за проделанную работу – уничтожьте произвол собственников, защитите работающих. Есть в стране люди получающие больше чем наработали – лишите дармоедов сверхприбылей. А пенсионеры получают те деньги которые заработали своим многолетним трудом и больше этого им никто не платит. И Ваш провокационный лозунг – «Кто за то, что бы вообще никогда не работать и получать пенсию смолоду?» тут не уместен. И последнее, отвечать придется всем за свои решения, перед кармою все равны.
Если вы не понимаете разницу между воровать и продавать страну, то ничем помочь не могу, распространяйте дальше глупости. А тащат в России все и те кто ругает олигархов точно так же тащат по мелочи в меру своих возможностей. Замени одних на других - ничего не изменится. И началась эта тенденция ещё в СССР - "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё". Приходится работать с чем есть, других просто нет. Может и есть несколько отдельных честных, но как их выявить на раннем этапе? И это ещё не значит, что они могут управлять большими процессами. и обладают организаторскими способностями. Как сказали в одной умной книге: "мука в середине не чиста, но купить другой денег нет".
Что же не понимать то? Давно и во всем мире известно, что "где грабеж - закон и право, Распродается вся держава". У нас легализованная продажа национальных интересов, совершающаяся между представителями частного капитала и государственными служащими. Причем под "представителями капитала" не следует понимать предпринимателей и бизнесменов, здесь цель вовсе не заработать деньги, а как раз - получить их не зарабатывая, вытащить из "общей кормушки". Благо в нашей стране такие возможности превелики и обеспечиваются уже упомянутыми госслужащими, получающими в результате "второе содержание". Среди госслужащих бывают всякие. Вот в "топ-менеджерах" действительно других просто нет. Просто другие там не нужны. Они ломают всю тщательно вырисовываемую Вами (и не только) "картину". И хуже всего, что они сломали бы всю сложившуюся систему "зарабатывания денег".
Да, эта схема работает по всей стране: воровство бюджетных денег сверху до низу. Но воровать открыто и явно - всё же сложновато, поэтому придумываются разного рода схемы, методы, подходы и решения...
Но описывать сложившуюся ситуацию без анализа и осмысления причин - пустое дело. Это как описывать осенний листопад, не понимая законов природы, смены температур и цикличности времён года. На более высоком уровне листопад рассматривается с точки зрения Космоса.
И очень многие ситуации в стране мы здесь рассматривает точно также как листопад: - О, клёны покраснели, а дуб - нет! Берёзки-то, берёзки-то, глянь какие жёлтые! - Это всё ваше преступное и халатное отношение, не поливали, не прилагали личных усилий - вот и листопад начался!
А причина нашего состояния всего-то в том, что в стране - капитализм! Схема таких вот отношений. Более того, в мире существует Бреттон-Вудская система финансов и выход доллара, отвязанного от золотого эквивалента, на уровень мировых отношений. То есть, другими словами в России ничего не изменится, пока не сменится общественный уклад и общественные отношения. До тех пор, пока в основе всех экономик мира стоит не реальное производство, а власть денег - то и в РФ всем рулит министерство финансов, а не промышленность.
И, более того, уже всё отчётливее видно, что Россия постепенно украинизируется! То есть, вы же видите, что в России начинают запускаться всё те же, точно такие же процессы, которые уже погубили Украину. Кстати, а либералы всегда были не согласны с тем, что мы вошли в Крым, что стали помогать Донбассу, что стали выводить свои капиталы из Украины... Одна шайка-лейка, и не надо нам лишних иллюзий, что у нас де по-другому.
Последний раз редактировалось Migrant, 29.07.2018 в 14:03.
Кстати, даже в Учении сказано, что социализм СССР - ветхая система, на смену ей придёт обновленный социализм. И это понятно, ведь всякая система требует ступенчатости, поэтапности, что отражено в законе развития по спирали.
И такие вот дела, что нынешнее положение вещей в нашей стране должно смениться таким образом, что российское общество будет (таково пророчество) строить обновленный социализм. И на данном этапе социализм, вернее его элементы могут прийти к нам в виде той интегральной модели общества, о которой говорит С. Глазьев.
Вопрос в другом: кто станет движущей силой, кто станет выгодополучателем и какие основные эволюционные моменты есть в этой теории?
Возможно, для Вас это новость, но в России невыплата заработной платы - это уголовное преступление (145.1 УК РФ).
А толку то? Задержка выплаты заработной платы происходит преимущественно из-за недостатка средств на счетах предприятий. Не из-за того, что кто-то хочет эту зарплату присвоить. Заведут дело и напросто обанкротят предприятие, только и пользы-то от этой статьи в наших реалиях. И зарплату не получишь и другое место работы еще искать пойдешь. А оно - правильно сказано - должно быть кем-то создано в таком случае.
Возможно, для Вас это новость, но в России невыплата заработной платы - это уголовное преступление (145.1 УК РФ).
А толку то? Задержка выплаты заработной платы происходит преимущественно из-за недостатка средств на счетах предприятий.
Это очевидно. Весь вопрос в причинах возникновения этого недостатка.
Цитата:
Сообщение от mika_il
Заведут дело и напросто обанкротят предприятие, только и пользы-то от этой статьи в наших реалиях.
Или собственник продаст какое-нибудь свое имущество
либо поменяет приоритеты
и выплатит зарплаты. Так государство принуждает к социальной ответственности. В этом реальная польза данного закона, который в свое время эффективно пресек массовую практику невыплат зарплат в России. Даже руководство МЦР в свое время было вынуждено изыскать 7 млн. рублей на погашения долгов по зарплате, ибо грозило уголовное дело.
Шахтеры не получают зарплату за проделанную работу – уничтожьте произвол собственников, защитите работающих
Возможно, для Вас это новость, но в России невыплата заработной платы - это уголовное преступление (145.1 УК РФ).
Вообще-то состав преступления - не просто факт невыплаты, а частичная невыплата свыше трех месяцев или полная невыплата свыше двух месяцев (ну повлекшие тяжкие последствия я не рассматриваю)и в обоих случаях требуется наличие корыстной или иной личной заинтересованности, которую иди еще докажи...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Да, невольно и такие мысли от этих слов появлялись..
Вы проследите выступления оного с начала своего правления. Если раньше было стремление, то осталось только ложь, ложь ядовитая.
Цитата:
Сообщение от Said
Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую Майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. ..." ( речь идет о Сатане ) "Записи Учения ..."
Шахтеры не получают зарплату за проделанную работу – уничтожьте произвол собственников, защитите работающих
Возможно, для Вас это новость, но в России невыплата заработной платы - это уголовное преступление (145.1 УК РФ).
И что дальше? Вы скажете, что в стране покончено с невыплатами как с позорным явлением буржуазного прошлого? Не стесняйтесь развивать свою мысль, нам интересно.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Алекс3
А пенсионеры получают те деньги которые заработали своим многолетним трудом и больше этого им никто не платит.
Вам не известно, что пенсионные накопления сегодняшних пенсионеров "сгорели" еще в начале 90-х?
Нет, первый раз слышу. Насколько я помню – «сгорели» личные сбережения, а пенсии в 90е выплачивались постоянно. Следовательно, пенсионные отчисления шли на выплаты пенсий.
Шахтеры не получают зарплату за проделанную работу – уничтожьте произвол собственников, защитите работающих
Возможно, для Вас это новость, но в России невыплата заработной платы - это уголовное преступление (145.1 УК РФ).
И что дальше? Вы скажете, что в стране покончено с невыплатами как с позорным явлением буржуазного прошлого?
Именно так - там где работник не идет на сговор с работодателем, что бы получать деньги "в конвертах". Ваш коллега выше по теме сетовал, что предприятия даже банкротятся лишь бы погасить задолженность по заработной плате.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Алекс3
А пенсионеры получают те деньги которые заработали своим многолетним трудом и больше этого им никто не платит.
Вам не известно, что пенсионные накопления сегодняшних пенсионеров "сгорели" еще в начале 90-х?
Нет, первый раз слышу. Насколько я помню – «сгорели» личные сбережения, а пенсии в 90е выплачивались постоянно. Следовательно, пенсионные отчисления шли на выплаты пенсий.
Чьи пенсионные отчисления? Ныне работающих, а не вышедших на пенсию. Потому нынешнее российское поколение своими отчислениями содержит пенсионеров советского периода и периода 90-х
(когда пенсионные никто не отчислял, а зарплата платилась повсеместно в серую)
, которые не смогли, по понятным причинам, накопить пенсионные сбережения.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.07.2018 в 19:13.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
