Будущее Рериховского Движения.

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

Поэтому, пока рериховцы, вслед за Е.И.Рерих, не приравняют свой вариант коммунизма к фашизму, продвижения никакого не будет.
Что же происходило в 1936 году? О каких события писала Е.И.Рерих?

В 1936 году была война в Испании, где прямо столкнулись немецкие нацисты и советские интернациональные коммунистические бригады.
Вы считаете, что после 1936 года русский (сталинский) вариант коммунизма перестал быть разновидностью тьмы?

В некотором смысле во второй мировой войне противостояли две темные силы - сталинский коммунизм и европейский фашизм. С помощью тьмы удалось одолеть тьму. Силам света это было бы трудно - нет столько подлости, жестокости, изворотливости. У Сталина всего этого было в избытке.

И следующий вопрос - разве после смерти Сталина его вариант коммунизма (советский коммунизм) перестал быть темной силой? Конечно, нет. Он планомерно довел до развала советскую империю (соцлагерь), развалил Советский Союз, сегодня теми же темпами ведет к развалу Россию.

Сегодня не Россия встает с колен. С колен поднимается одна из разновидностей тьмы, на которую указала Е.И.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

В 1936 году была война в Испании, где прямо столкнулись немецкие нацисты и советские интернациональные коммунистические бригады.

В Испании была гражданская война между Республикой, которую представлял Народный фронт, и военной диктатурой националистов

(исторческая аналогия современных событий на Украине)

. Однако, СССР активно вступил в этот конфликт только в 1937 году, а август 1936, когда было написано цитируемое письмо - это самое начало гражданского конфликта.
Т.о., Е.И. не могла писать в августе 1936 года о противостоянии СССР и Германии в Испании. Более того в 1936 году Рерихи начали активно добиваться своего возвращения в СССР.

Сообщение от Добрынин

Сегодня не Россия встает с колен. С колен поднимается одна из разновидностей тьмы, на которую указала Е.И.

Смотрите ближе. В России сейчас нет ни воинствующего коммунизма, ни воинствующего национализма.

[элис]

Сообщение от Добрынин

Сегодня не Россия встает с колен. С колен поднимается одна из разновидностей тьмы, на которую указала Е.И.

С каких "колен" ? Тьма в этом мире всегда царствует. В смысле невежества, авидьи. Своим натиском делая Россию естественным путем сосредоточием мира.

[элис]

Сообщение от Добрынин

Вранье.
Прогнили все от верха до низу. "И красному знамени нашей Отчизны мы будем всегда беззаветно верны" - пела гниль.
Когда гнилье пытается создать якобы "общественную" организацию, то эта организация повторяет судьбу Советской страны и КПСС.
И какой "общественный контроль" может быть гниющимися глазками, которыми смотрят на окружающий мир бывшие советские люди?

И когда гнилье аппелирует к общественности с претензиями на справедливость - откликается только, по вашему же мнению, гнилая либеральная общественность.

"Пространственную Справедливость нельзя обойти".
Вы никогда не задумывались о разнице судьбы Савла и Иуды? Ведь и тот, и другой "гнали" Христа. И все же, все более осознанно человечество подходит к постижению смысла истинной Истории.

[Николай А.]

Будущее Рериховского Движения будет связано с идеями коммунизма и Общего Блага. А иначе это будет не РД, так как эти идеи поддержаны книгами Живой Этики. И для этого не надо обязательно создавать партию РД или умалять существующий опыт продвижения этой идеи.

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Испании была гражданская война между Республикой, которую представлял Народный фронт, и военной диктатурой националистов . Однако, СССР активно вступил в этот конфликт только в 1937 году, а август 1936, когда было написано цитируемое письмо - это самое начало гражданского конфликта.
Т.о., Е.И. не могла писать в августе 1936 года о противостоянии СССР и Германии в Испании. Более того в 1936 году Рерихи начали активно добиваться своего возвращения в СССР.

Те, кого не забанили в Гугле, легко убедятся, что советские войска высадились в Испании в середине сентября 1936 года. Решение об участии советских коммунистов против немецких нацистов, участвующих в войне в Испании, разумеется, было принято намного раньше - в августе 1936 (иначе как могли так быстро скомплектоваться экспедиционные корпуса и добраться до Испании?), т.е. решение было принято Кремлем немедленно с началом испанской гражданской войны.
В тонком мире тенденции видны задолго до - поэтому Е.И. заблаговременно константировала битву нацистов с коммунистами как свершившийся факт.
Так что Ваше замечание, желание обелить советский вариант тьмы - мимо.

Еще раз:

И сейчас уже непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире может видеть путь Света и как одна тьма пожирает другую тьму (фашисты и коммунисты). И это относится как к большим, так и к малым проявлениям...(Письмо Е.И.Рерих от 20 августа 1936 г.)

Махатма М. также считал советский вариант коммунизма разновидностью тьмы:

"Сегодня было очень важное обстоятельство в России. Нужно наблюдать, насколько выработался совершенно новый строй. Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга" (Дневники Е.И.Рерих, 17 августа 1936 года).

То есть коммунизм советского образца прямо назван разновидностью тьмы, неотличимой от фашизма.

Первый неудачник - нацизм - был уничтожен в 1945-м году. Второй неудачник - извращенный советский коммунизм фашистского образца - только в наши дни доходит до своей финишной черты. Все нынешнее руководство России - бывшие члены КПСС и партийные функционеры - успешно поработали над развалом СССР и, обогатившись и воодушевившись, успешно продолжают свой труд.

Преступления коммунизма-неудачника чудовищны. Не зря его апологеты сегодня боятся раскрытия старых архивов.

Если рассматривать нынешнее российское правительство как преемника КПСС - партии тьмы (по мнению Е.И. и Махатмы М.), то все действия этого правительства (вставания с колен, аннексии соседских территорий, азжигание войн по периметру бывшей империи) нужно рассматривать как деятельность сил тьмы и никак иначе.

Самый яркий пример - изгнание всех рериховцев из усадьбы Лопухиных и издевательство над Рерихами.

Поэтому, поскольку мы находимся в специализированной теме, переформулируем проблематику:"Будущее рериховского движения в условиях российской государственной тьмы".

Или Вы будете отрицать прямую преемственность современного российского правительства от советского (коммунистического, фашистского) темного правительства?

Может, негативная реакция окружающего мира на Россию, которую Вы называете русофобией - это всего лишь реакция на тьму, которая сегодня правит Россией?

Замечу, что понимание того, что советский коммунизм - это разновидность тьмы, не требует глубокого копания в записях Е.И.Рерих. Достаточно обычного здорового нравственного чувства, которого напрочь лишены все советские люди - оглушенные и обманутые тьмой. Достаточно перечитать свидетельства репрессированных и диссидентов - нравственно здоровых людей, которых советская коммунистическая тьма назвала врагами и гноила в тюрьмах и в Сибири.

[Добрынин]

Сообщение от Николай А.

Будущее Рериховского Движения будет связано с идеями коммунизма и Общего Блага. А иначе это будет не РД, так как эти идеи поддержаны книгами Живой Этики. И для этого не надо обязательно создавать партию РД или умалять существующий опыт продвижения этой идеи.

Нет такой коммунистической идеи, которую нельзя превратить в идею фашистскую.

Тот вариант коммунизма, поклонником которого Вы являетесь, Е.И.Рерих и Махатмой М. были названы разновидностью тьмы и разновидностью фашизма.

И сейчас уже непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире может видеть путь Света и как одна тьма пожирает другую тьму (фашисты и коммунисты). И это относится как к большим, так и к малым проявлениям...(Письмо Е.И.Рерих от 20 августа 1936 г.)

Слова Махатмы М.: "Сегодня было очень важное обстоятельство в России. Нужно наблюдать, насколько выработался совершенно новый строй. Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга" (Дневники Е.И.Рерих, 17 августа 1936 года).

Запомните одну важную вещь. Слова "коммунизм", "социализм", "фашизм", "церковь", "кагал", "коллективизм" являются синонимами слова "община" с чуть-чуть разными смысловыми оттенками. Ваши убеждения близки именно к коммунизму фашистского (советского) образца - эволюционного неудачника. Как Вы собираетесь строить рериховское движение на таком негодном фундаменте? Может, поищете какой-нибудь другой коммунизм, не настолько напоминающий коммунизм красных кхмеров?

[Сидхартa]

Сообщение от Добрынин

Запомните одну важную вещь. Слова "коммунизм", "социализм", "фашизм", "церковь", "кагал", "коллективизм" являются синонимами слова "община" с чуть-чуть разными смысловыми оттенками. Ваши убеждения близки именно к коммунизму фашистского (советского) образца - эволюционного неудачника. Как Вы собираетесь строить рериховское движение на таком негодном фундаменте? Может, поищете какой-нибудь другой коммунизм, не настолько напоминающий коммунизм красных кхмеров?

Можете назвать свои, хотя бы 7 качеств, которые превосходят аналогичные у советского человека в массе? Ведь все познается в сравнении, а не в декларациях.

[Добрынин]

Сообщение от Сидхартa

Можете назвать свои, хотя бы 7 качеств, которые превосходят аналогичные у советского человека в массе? Ведь все познается в сравнении, а не в декларациях.

офтоп

[Consta]

Сообщение от Добрынин

Как там говорила Е.И.Рерих про русский вариант коммунизма?

Цитата:
И сейчас уже непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире может видеть путь Света и как одна тьма пожирает другую тьму (фашисты и коммунисты). И это относится как к большим, так и к малым проявлениям. Уже давно указано на связь всех событий с данными делами. Победят те, в ком сильнее проявляются божественные качества – устремление к общему благу, кто слово «я» заменил понятием «мы», в ком горит жажда к широкому познанию и подвигу самоотверженного служения родине и человечеству. По этим признакам можно отличать будущих победителей. (Письмо Е.И.Рерих от 20 августа 1936 г.)
Поэтому, пока рериховцы, вслед за Е.И.Рерих, не приравняют свой вариант коммунизма к фашизму, продвижения никакого не будет.

Очень хорошую цитату привели. Вот только акцент сместили. И по факту мы имеем - что на фоне западной "тьмы", (а фашизм это таран капиталистического коллективного Запада против России (что тогда, что и сейчас)) - "тьма" Советской России выглядела для Рерихов и их Учителей, лучом света в темном царстве, и надеждой для будущего всего мира. Если уж начали приводить цитаты из Рерихов, то приведите и другие высказыания Учителей о коммунизме, России, и том, какая миссия уготована Новой Стране.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

Те, кого не забанили в Гугле, легко убедятся, что советские войска высадились в Испании в середине сентября 1936 года.

Об этом я и пишу, что на момент середины августа 1936 года советских военных на территории Испании не было. Да и несколько десятков человек, прибывших в Испанию осенью 1936 нельзя назвать даже военных контингентом ("экспедиционные корпуса" - это у Вас хорошая придумка) . Т.о. Е.И.Рерих не могла в августе 1936 года писать о противостоянии СССР и Германии в Испании.
Тем более, еще раз повторюсь, в 1936 году Рерихи начали активно добиваться своего возвращения в СССР. И более, в 1936-1938 годах советский строй претерпел существенную трансформацию, позволившую многим белоэмигрантам на западе писать о переходе страны к конституционной монархии. Если Вы взялись цитировать дневники, то делайте это добросовестно:

19.04.1937. Удивляетесь творимому в Р[оссии], но уже знаете, что в прошлом сентябре окончился большевизм. Теперь происходит сожигание [его] трупа. Правильно понять, насколько нужны все проявления жизни.

[Consta]

12 июня 1936 года проект Конституции (Вики) был опубликован и обсуждался в течение последующих 6 месяцев на всех уровнях....В её обсуждении впервые участвовало 75 млн человек, было внесено 1,5 млн предложений, дополнений, поправок, публикуемых в периодической печати. ...Новая конституция была принята 5 декабря 1936 года и официально опубликована 6 декабря в издании Известия ЦИК СССР и ВЦИК, № 283.

От каждого по его способности, каждому — по его труду

[Сидхартa]

Сообщение от Добрынин

офтоп

Не офтоп - ведь за всем тем "не хорошем" стоят люди - значит они должны быть другими, хуже. А вы почти уже совершенство и имеете моральное право смотреть на них сверху. Вот было бы любопытно увидеть прогресс и равняться на вас.
Но для вас это офтоп, не офтоп нести охинею, смешав все в кучу.

[Николай А.]

Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества.
Без деталей надо провести общую светотень, как бы призыв в новую армию.
/Озарение, 2.4.21/

Другие выдержки из Учения о коммунизме можно почитать здесь:
Агни Йога о коммунизме

[Добрынин]

Сообщение от Владимир Чернявский

на момент середины августа 1936 года советских военных на территории Испании не было. Да и несколько десятков человек, прибывших в Испанию осенью 1936 нельзя назвать даже военных контингентом ("экспедиционные корпуса" - это у Вас хорошая придумка) . Т.о. Е.И.Рерих не могла в августе 1936 года писать о противостоянии СССР и Германии в Испании.

Решение об участии в испанском конфликте в традиционном для СССР/России формате "ихтамнетов" советским правительством было принято в августе 1936, об этом были хорошо осведомлены башня Чунг, Махатма М., Е.И. - задолго до начала реальных боевых действий, намерение в тонком мире соответствует реальному действию. Поэтому пожирание одной темной силы другой - фашистов коммунистами - Е.И. описывает как предопределенный факт. Тем более, что в июне 1941 эти темные силы вступили в еще более прямой неизбежный конфликт.

На 1936 год и Е.И., и Махатма М. определили советский вариант коммунизма как разновидность тьмы и как эволюционного неудачника.

Сегодняшние рериховцы таскают этот смердящий разложившийся и разложивший Советскую страну труп советского коммунизма и пытаются на нем строить рериховское движение. Знаете, как при открытии любой церкви в православии должны присутствовать антиминсы - частички трупа какого-нибудь святого.

То есть некроманты пытаются построить нечто жизненное, зовущее, светлое и хотят назвать это творение Рериховским движением.

Естественно, не получится.

Для начала надо прекратить заниматься некромантией и таскать труп сдохшего советского коммунизма, который мало чем отличается от сдохшего трупа германского фашизма.

[Добрынин]

Сообщение от Николай А.

Другие выдержки из Учения о коммунизме можно почитать здесь:
Агни Йога о коммунизме

Нет такой светлой идеи и светлого учения, который нельзы было бы превратить в фашизм.
Есть коммунизм как светлая идея, а есть советский коммунизм как разновидность тьмы и фашизма.
И получается, что вместо выращивания идеи общины Вы поклоняетесь обычному фашизму.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Добрынин

Решение об участии в испанском конфликте в традиционном для СССР/России формате "ихтамнетов" советским правительством было принято в августе 1936, об этом были хорошо осведомлены башня Чунг, Махатма М., Е.И. - задолго до начала реальных боевых действий, намерение в тонком мире соответствует реальному действию. Поэтому пожирание одной темной силы другой - фашистов коммунистами - Е.И. описывает как предопределенный факт.

Вернитесь к письму. Е.И. пишет о том, что может наблюдать каждый "непредубежденный наблюдатель за происходящим во всем мире", а никакой нибудь провидец.

Сообщение от Добрынин

На 1936 год и Е.И., и Махатма М. определили советский вариант коммунизма как разновидность тьмы и как эволюционного неудачника.

Вам так хочется, чтобы это было правдой, что начинаете игнорировать одни факты и конструировать другие. Самое интересное, что подобное поведение было характерно для поздней советской номенклатуры, которую Вы, якобы так сильно ненавидите.

[csdoc]

Сообщение от Добрынин

Для начала надо прекратить заниматься некромантией и таскать труп сдохшего советского коммунизма, который мало чем отличается от сдохшего трупа германского фашизма.

Фашизм и марксизм-ленинизм имеют ряд существенных отличий и во многом враждебны и противоречивы друг для друга. Главной целью общества, согласно марксистско-ленинской теории, является социальная и экономическая справедливость, ради чего упраздняется частная собственность на средства производства. Эта идеология исходит из фундаментального равенства (в том числе — по культурным и этническим признакам) и стремится к равенству в уровне жизни. Напротив, фашизм провозглашает доктрину корпоративного государства и категорически отрицает равенство и «чужеродные» влияния, — утверждая, что сильная личность («сверхчеловек») обладает преимущественным правом. Более того, нацизм призывал к поражению в правах и уничтожению «низших» и «неполноценных» рас, — в то время как марксизм делал основной упор на создании условий для ликвидации деления общества на экономические классы. В силу этих обстоятельств, существует точка зрения, что теория тоталитаризма не учитывает различие целей у фашизма и марксизма-ленинизма и что она представляет собой попытку дискредитировать социализм путём уподобления его нацизму. (ссылка на источник)

Сообщение от Добрынин

Нет такой светлой идеи и светлого учения, который нельзы было бы превратить в фашизм. Есть коммунизм как светлая идея, а есть советский коммунизм как разновидность тьмы и фашизма. И получается, что вместо выращивания идеи общины Вы поклоняетесь обычному фашизму.

В чем Вы видите отличия между "коммунизмом как светлой идеей" и "советским коммунизмом", что дает Вам возможность противопоставлять их как свет и тьму ?

[Consta]

СРАВНИТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ФАШИЗМА И КОММУНИЗМА

[Добрынин]

Сообщение от csdoc

Фашизм и марксизм-ленинизм имеют ряд существенных отличий

Это все демагогия в советском стиле. В теории коммунизм и социализм советского образца невыносимо прекрасны, на практике они, уничтожив миллионы людей, сгнили и рассыпались.
Если эта демагогия разрушила могучий соцлагерь и могучий СССР, то почему она не может разрушить Россию и рериховское движение?

Махатма М. Назвал советский строй правильно и по сути - богадельней.
Дневники Е.И.Рерих, слова Махатмы М.:
"15 июля 1928
Только не имею сказать о России. Кто опасен, кто бездействует, кто безволен. Туда не поедем, почти нельзя опереться. Особенно огорчает, что русские мечтают о богадельне. Усвоили легкость отношения к Учителю. Для них Он вроде факира, достающего из-за пазухи деньги. Не привлекают к Учению из стыда и страха..."

Поэтому советские люди - эволюционные неудачники - отстаивают не столько социализм или коммунизм, сколько свое былое беззаботное существование как паразитов на теле планеты.
Куда бы ни дотянулась советская власть (все страны социализма) - везде получались деградация и нагноения. После деоккупации Восточной Европы от советских войск везде насильно навязанный социализм (паразитизм) отменили, страны начали выздоравливать и возвращаться к здравому смыслу. Разумеется, под злобное шипение паразитов.

И, возвращаясь к нашей теме - потомственные паразиты со специфическим паразитическим мышлением и мировоззрением (коммунизм - это в советском понимании именно научно обоснованный паразитизм, не так ли?) хотят построить рериховское движение. Чтобы немножко попаразитировать хоть на чем-нибудь, хоть на светоносных рериховских идеях.

Ибо где появляется источник энергии, там появляются окружающие его паразиты и нахлебники.

Поразмышляйте на досуге, каких размеров достигла нравственная и умственная деградация потомственных паразитов - советских людей, которые настолько потеряли связь с действительностью, что не заметили чудовищных деградационных процессов и в своем мозгу, и в собственной стране и разрушили эту страну. И продолжают проповедывать те же деградационные теории про научный коммунизм, который якобы не отличается от фашизма.
Ситуация, сложившаяся с МЦР - яркая иллюстрация попытки советских неадекватов построить "общественную" организацию.

Поэтому от всего, что создадут бывшие советские люди, будет исходить трупный запах советских партийных съездов.

Поэтому хоть какое-то будущее у рериховского движения возможно, если его возглавят именно НЕсоветские люди.