Государственный музей Рерихов

[gog]

Сообщение от элис

"Да свершиться справедливость"

Сила однако не в правде

Сила в Истине.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

...И Это не мнение МЦР, это точка зрения Николая Константиновича и Святослава Николаевича Рерихоа, что закладываемые Ими начинания должны носить общественный характер. Это вытекает из особенностей наступающего Цикла, Нового Мира, с законами Огненного Мира-Община, Братство, Иерархия. Общее Благо не может быть ограничено государственными и ведомственными интересами. МЦР следовало и продолжает следовать этим курсом..

Что только люди ни выдумают ради самооправдания.
Так и рождаются антигосударственные секты на религиозной почве. А главное, какая связь между МЦР и такими понятиями как Община, Братство, Иерархия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Борисович

Да, проблема недоговороспособности МЦР налицо. Но нужно всё-таки пробовать, предлагать им варианты выхода. Вот поэтому мы в письме и обозначили - предложить им передать памятники Рерихам в собственность ГМР, который зарегистрирует их и будет охранять. А не сносить. Причём, если говорится, что были предложения, то они должны быть обнародованы официальным документом. Вот послал же А.В. Седов письмо о сносе памятников. Это доказательство чего? Это же не предложение, а давление. А вот если бы он послал предложения. И мы все видели бы эти документы. Вот тогда и можно было бы говорить, что да, МЦР действительно не идёт на переговоры. Нужны доказательства предложений и их игнорирования. Добрая воля нужна, протянуть руку помощи...

Почитайте, вот, это письмо.

----

[Georgy]

Сообщение от adonis

Надо создать мыслеформу, ведь очень многие сторонники МЦР хотят вернуть вчерашний день.

) Да, именно под этим предложением от Юрия Борисовича в его письме, не подписываюсь. Каюсь, был не точен в своих словах.

Адонис, а нормально разговаривать, без ёрничества, не..? Или это от отчаяния?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что только люди ни выдумают ради самооправдания.
Так и рождаются антигосударственные секты на религиозной почве. А главное, какая связь между МЦР и такими понятиями как Община, Братство, Иерархия?

Есть письмах Елены Ивановны, что все закладываемые НКР учереждения должны носить общественный характер. И несомненно, что это не прихоть и не личный интерес.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Есть письмах Елены Ивановны, что все закладываемые НКР учереждения должны носить общественный характер. И несомненно, что это не прихоть и не личный интерес.

Вы же наверняка можете здесь эти письма процитировать?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же наверняка можете здесь эти письма процитировать?

Позиционирующий себя ведущим рериховедом обязан об этом знать.

[adonis]

Сообщение от Georgy

Адонис, а нормально разговаривать, без ёрничества, не..? Или это от отчаяния?

Мой многолетний опыт общения на форуме убедил меня в невозможности адекватного разговора с подавляющим большинством участников. Сарказм это не отчаяние, а реальная возможность через продление чужой глупости до абсурда сократить бесполезные пререкания. Иначе в лучшем случае начнут поливать цитатами про Космос, в худшем просто будут передёргивать и перекручивать всё мною сказанное. Нужно не воровать чужое время, а экономить и его и своё. Люди либо не отвечают на твои вопросы, либо ответы в стиле: Что поесть? Там на гвоздике повесь..... и дальше про Космос.
Кому нужно это - нормально? Нормально можно было разговаривать когда была единая для всех организация СФР. Потом ЛВШ создала развилку для своего обособления и разошлись пути дорожки. Только вернувшись обратно в точку расхождения можно начать выстраивать совместные планы на будущее. Всё решается, ещё живы некоторые люди которые были в СФР, нужно только желание и воля что бы восстановить все события 1991 года. Но тогда исчезнет "священный" гвоздь на котором держится МЦР - фокус, которым МЦР никогда не был. Ведь Святослав понятия не имел, что его организацию перекроили. Люди не захотят признать, что 28 лет потрачены не на созидание, а на разрушение к которому и пришли сегодня. Попробуйте с ними поговорить нормально, если они "бойцы" на дозоре и не согласны что бы их придуманный Изумрудный город рухнул. Хотя он уже рухнул, но они это не признают, их психика защищается и не позволяет снять зелёные очки. Нормально всё это уже объясняется десять лет и что? И пока мы не достигнем вновь хотя бы того минимального единения которое было при СФР, до тех пор не будет ни Музея, ни РД. А теперь скажите, Стеценко это надо? Вот и весь ответ. Будем ждать.

[adonis]

Сообщение от gog

Сила однако не в правде

Сила в Истине.

gog, это тоже не Истина, а всего лишь ещё одна трёхмерная правда. Чуть, чуть больше двухмерных проекций, но всё ещё не четырёхмерная и не шести - двенадцати мерная проекция.
Хорошо, скажу свою фразу по другому: Сила в отсутствии Лжи, брат!
Так подойдёт?
В данном конкретном случае ложь была создана Шапошниковой, поэтому у её последователей и нет силы. Учителя создали Музей Центр - это правда. Учителя создали МЦР - это ложь. ЛВШ совместила это в одно целое и последствия сегодня у всех на виду, пустоцвет засох, плодов нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Позиционирующий себя ведущим рериховедом обязан об этом знать.

Вот так у этой публики всегда. Пафосные заявления, а когда просишь факты, то начинаются личные выпады. Реальная модель "диалога" с МЦР для Юрия Борисовича.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот так у этой публики всегда. Пафосные заявления, а когда просишь факты, то начинаются личные выпады. Реальная модель "диалога" с МЦР для Юрия Борисовича.

Полагаю, у стремящихся к истине имеются свои собственные критерии в принципиальных вопросах. И ваше заявление спекулятивно, поскольку я не состою и не состояла в МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Полагаю, у стремящихся к истине имеются свои собственные критерии в принципиальных вопросах. И ваше заявление спекулятивно, поскольку я не состою и не состояла в МЦР.

Однако, Вы вполне точно демонстрируете образ мышления и действия его членов. Даже сейчас, наговорив массу о связи МЦР с Общиной, Иерархией и Братством, сделав традиционную ссылку на письма Е.И.Рерих, а после быстро отскочив в сторону.

[Georgy]

Сообщение от adonis

Мой многолетний опыт общения на форуме убедил меня в невозможности адекватного разговора с подавляющим большинством участников. Сарказм это не отчаяние, а реальная возможность через продление чужой глупости до абсурда сократить бесполезные пререкания...

Спасибо. Не, пререкания таким образом не сокращаются. Испытано собственным опытом. Я ведь тоже любитель сарказма и острого словца, тем более собеседники здесь частенько сами подставляются. Ну как тут не ответить, "не жалея отца" (это из известной пословицы).

Мне Юрий Борисович чем тут понравился: не отвечал на задирания, сохранил ровность интонации. Трудно это, по себе знаю, повторю.

[Georgy]

Ладно. Хочу всё-таки продолжить по теме, сформулировать пару мыслей. Возможно, как-то утвердить их сильнее. Они не новы, на слуху у всех, но, как бы это сказать, не основательны ещё.

1. Термин "рериховское движение". Я всегда добавляю "так называемое рериховское движение". За этим термином целое старомодное направление, устаревшая форма общественного и общественно-политического действия. Это аналог группового обособления, политических партий. То есть Партийный принцип общественного устроения по инерции нашего сознания осуществляется, когда мы говорим "рериховское движение".
Об этих принципах, Царском и Партийном, устаревших на сегодняшний день, я уже рассказывал в теме "Демократия, монархия, вождь", начиная с 8 страницы
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12541&page=8

Точнее сказать, не осуществляется, но инерция нашего группового сознания пытается идти этим путём, раз за разом создавая, форматируя, пытаясь форматировать зримое, земное, организованное, единое "рериховское движение" как влиятельную земную общественную организацию.

Не счесть призывов к единению, с разных сторон, бесплодных, в сущности. Съезды проводятся с той же явной и неявной целью. Вот очередной у нас на пороге съезд. Он громко берёт себе имя "съезд международного рериховского движения"!

Вот внимательно прошу здесь посмотреть суть происходящего:
Группка самоуверенных людей присваивает себе общее имя и будет или попытается выступать от имени "рериховского движения". Несоизмеримость рулит.

Учение Живой Этики, данное всему народу, проникающее в сознание каждого открытого сознания, -- а открытость эта вещь непредсказуемая и постепенная, конечно, -- ограничивается групповщиной, партией, "движением" кучки прозелитов в перспективе. Вот тенденция, неизменно приходящая за "рериховским движением" как зримо сформированной общественной организацией.

Это не только к нынешним деятелям МЦР относится, это общая тенденция, вспомните, хотя бы попытку политической партии от В.Сидорова.

Что я предлагаю, помимо отрицания "Партийного принципа"?
Надо осознать и утвердить более обширное значение понятия "рериховское движение". Принять его как самостоятельный субъект ноосферы.

Многое становится на свои места при таком понимании. Напрочь слетают все земные регалии "скородумовщины". Ведь послушайте, с каким упоением носятся в воздухе, причём со всех сторон, уничтожая нас друг друга, наши перлы: "Этот рериховец, а этот не рериховец! А что ты сделал?! а в какой организации воевал?! а примкнул ли к фокусу?!" и т.д., и т.п.

Иерархическое построение в ноосфере земными очами не выстроить. Ценность принесённой в миру мысли земными проводниками не оценить, регалиями не измерить.
Имею в виду, конечно, нас, множества, -- Учителя стоят особняком.

Иногда думается, "скородумовщина" допущена, явлена наглядно нам во всей её... ограниченности (скажем так мягко) -- как прививка против мертвящей партиновщины, отработавшей свой век групповщины.
Новое впереди, новые формы, новые пути.

[Simfonia]

Доехала до Москвы и до ВДНХ, посмотрела. Я увидела и почувствовала, что великое искусство само создаёт атмосферу. Смотрители сказали, что многие работы давно не выставлялись, а там очень много замечательных известных работ. Я думаю, это огромный плюс, что их выставили. Потому что такая радующая душу живопись, конечно, не должна стоять в запасниках.

[glory]

Знакомые прислали ссылки на два интересных ролика о хранении картин на ВДНХ.

Бездомные шедевры: выставка работ Николая и Святослава Рерихов оказалась в центре скандала
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/820018/#

Угроза для искусства: выставка картин Рерихов вызвала возмущение общественных организаций
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/819776/#

[Владимир Чернявский]

Сообщение от glory

Знакомые прислали ссылки на два интересных ролика о хранении картин на ВДНХ.

Бездомные шедевры: выставка работ Николая и Святослава Рерихов оказалась в центре скандала
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/820018/#

Угроза для искусства: выставка картин Рерихов вызвала возмущение общественных организаций
https://www.vesti.ru/videos/show/vid/819776/#

Дельфис об этом почти год назад писал: http://www.delphis.ru/journal/articl...eem-rerikhov-0

[csdoc]

http://heritage-roerich.ru/360-khronika-sobytij-vokrug-muzeya-rerikhov
Хроника событий вокруг Музея Рерихов

https://sibro.ru/news/52692
О государственном Музее Рерихов в Москве. Сообщение на "Круглом столе" СибРО 22 декабря 2019.

[July]

Как-то всё это напоминает события 24го года, когда России была предложена через Рериха помощь, и от которой её правительство так бездумно отмахнулось. Так и сейчас, даже незримое присутствие НК для кого-то явно невыносимо. Конечно, новые танки и ракеты нужны нашей стране при таком окружении, но будет-ли это действенным без наличия культуры, собирательным символом чего и является музей Рерихов, может оказаться главным вопросом нашей новейшей истории.

[Лариса Милина]

**Мединский: постоянный Музей Рерихов будет создан в центре Москвы

https://tass.ru/kultura/7570519?fbcl...lAt1mWaVfhKStU