Россия и Украина

[Helene]

Сообщение от Selen

ну да... и будет картина нарисована как сказал адонис - "красиво и в срок"... но краски там будут кровью и а холст из баксов склеен...

Если российские войска появятся на Украине, то бакс будет жить, а этого допустить нельзя.

[Selen]

так что скажете товарищи рериховцы касательно обращения к Путину и русскому народу со стороны ДНР?... ваше мнение... что скажет = сделает товарищ Путин?

[Helene]

Сообщение от Selen

так что скажете товарищи рериховцы касательно обращения к Путину и русскому народу со стороны ДНР?... ваше мнение... что скажет = сделает товарищ Путин?

Поддержит Новороссию и окажет гуманитарную помощь.

[Selen]

Сообщение от Helene

Поддержит Новороссию и окажет гуманитарную помощь.

будем надеяться конечно... хотя судя по тому как резко ретировались клевреты Путина можно сделать вывод - они иного мнения

[Антер]

Сообщение от Wetlan

Одно из интересных совпадений лиц.

Впечатляющее совпадение со Стрелковым.

Александр Аркадьевич Суво́ров, князь Италийский, граф Рымникский (1 [13] июня 1804, Санкт-Петербург — 31 января [12 февраля] 1882, Санкт-Петербург) — российский государственный, общественный и военный деятель. Внук генералиссимуса Александра Васильевича Суворова.
Участвовал в подавлении польского восстания 1830 года, отличился в ряде боёв, в том числе в штурме Варшавы (ср. с нынешними событиями на Украине - бывшей вотчины поляков. - Антер), был отправлен парламентёром для переговоров о сдаче. Заступивший на пост главнокомандующего после смерти фельдмаршала Ивана Дибича фельдмаршал Иван Паскевич командировал его в Петербург с посланием о победе. Александра Аркадьевича принял император Николай I, воспели в стихах Пушкин и Жуковский. Похоронен в Троице-Сергиевой пустыни.

ПОСЛЕ РАЗРУШЕНИЯ ЗАПОРОЖСКОЙ СЕЧИ

5 июня 1775 года Запорожская Сечь была уничтожена российскими войсками. Часть запорожских казаков (около 5 тыс. человек) отправилась на земли, подвластные турецкому султану и в дельте Дуная основала Задунайскую Сечь. Но 12 тысяч запорожцев вынуждены были покориться и остались в подданстве Российской империи. Они образовали так называемое Войско верных казаков, которое в 1790 г. переименовывается в Черноморское казацкое войско и после участия в российско-турецкой войне 1787—1791 гг. переселяется на Кубань. Генерал-аншеф Александр Суворов, который по приказу императрицы Екатерины II организовывал армейские подразделения на юге Украины, занимался и реформированием казацкой организации бывшей Сечи. 27 февраля 1788 г. в торжественной обстановке он собственноручно вручил старшине Войска верных казаков С.Белому, А.Головатому, З.Чепиге флаги и другие клейноды, которые были конфискованы в 1775 году.

На территории бывшей Гетманской Украины на основе казацких полков в структуре российской армии создавались отдельные части. Именно такими подразделениями и командовал в 70—90 гг. ХVIII ст. Суворов. В 1779 г. в чине генерал-поручика он был назначен командиром Малороссийской дивизии в Полтаве. С 1786 г. Суворов во главе 3 й дивизии Екатеринославской армии, а вследующем году назначается командиром Кременчугской дивизии. В 1796 г. Суворов, за взятие Варшавы получил чин генерал- фельдмаршала. Вскоре он вновь возвращается на Украину, чтобы возглавить Екатеринославскую армию. Она включала в свой состав Екатеринославский, Херсонский, Ольвиопольский, Елисаветградский, Павлоградский, Мариупольский, Константиноградский, Александрийский, Таврический и Полтавский полки. Но царские указы за 1795 г. устанавливали новые положения набора (рекрутирования) в подразделения российской армии. Рекруты набирались из казаков, мещан и селян Украины на общеимперских основаниях (их распределяли по разным воинским частям).

Внук мог вполне оказаться перевоплощением деда (Александр Васильевич Суворов умер за четыре года до рождения внука - в 1800 г.).

[Migrant]

Сообщение от Selen

ну да... и будет картина нарисована как сказал адонис - "красиво и в срок"... но краски там будут кровью и а холст из баксов склеен...

Естественно! Но при чем тут Россия и русские? Или при чем тут В. Путин? Давайте по порядку: майдан - чисто киевская тусовка с участием США, Польши, Германии и так далее... Но без русских. Гарантии Януковичу кто давал? Немцы, поляки, а наш, российский омбудсмен Лукин просто рядом постоял, и подписи не ставил.
Свергали Януковича без русских и без России.
В новую проамериканскую власть на Украине Россия опять же не входит.
Да. Крым мы под шумок вернули себе - факт! И в рамках международных законов, согласно праву народов на самоопределение.
Всё! России в дальнейших событиях опять же нет!

Далее, события на Юго-Востоке Украине с боевыми действиями - даже референдумы - чисто украинское дело. Внутреннее! Да они хотят к нам, в состав России. И мы их примем, но... на основании закона. Уверяю вас, Юго-Восток войдёт в состав России. До конца текущего года - непременно. Почему? Обстоятельства так сложатся!

Почему Россия не проявляет активности и не помогает Юго-Востоку в полной мере. Потому что сейчас помогать - значит нарушать международное право.

Тут ведь надо смотреть не только на этот пятачок земли. В это время идет массированное воздействие России на мировое сообщество с целью поиска поддержки: в Китае, в Иране, в Индии, в Турции, в Израиле, в Саудовской Аравии, в Катаре, в G-20, и БРИКСе. Более того, даже в ЕС наши позиции оказались после 25 мая сильнее. Уверен, что даже в Америке и Германии идут активные переговоры и торг по Юго-Востоку Украины. Никто не спит, слова просто так на воздух не бросает...

И Если англосаксы захотят всё же взять Украину под свой протекторат, то обязаны будут спонсировать Украину и перепрофилировать её под свой рынок. Что это такое? Это значит предоставлять большие кредиты (десятки миллиардов $), это значит, что Европа и США должны будут открывать свои рынки для украинской продукции... Хм, а потянут ли они? Не думаю. Одно дело помогать Прибалтике (чуть более 5 млн. населения), другое дело помогать 40 миллионному населению и промышленности, которая настроена на экспорт в Россию... Кстати, урожая в этом году на Украине не будет.

А в Европе - своих проблем выше крыши, и не только с Грецией, помощь которой уже определена - 34 миллиардов евро... Кошелёк Еврозоны - не резиновый...

[adonis]

Сообщение от Michael

(видео включение из Харькова)

Правильное понимание ситуации. Единственный выход у Америки что бы продлить агонию доллара, это втянуть Россию войну. Европа шаг за шагом становится ближе к России и отходит от США. Так и НАТО может развалится, у них давно нет единства. Американцам нужна воющая Россия кровь из носа. На кону не Славянск, не Донецк, это понимают даже в Китае. В принципе идёт борьба за Европу, принуждение к выбору.

[Migrant]

Сообщение от Selen

так что скажете товарищи рериховцы касательно обращения к Путину и русскому народу со стороны ДНР?... ваше мнение... что скажет = сделает товарищ Путин?

Как что? В.Путин примет ДНР в состав России. Но не сейчас.
Нужно решение ООН. И оно будет... в свое время.
Во всяком случае Россия тщательно готовится к этому.

[Алекс3]

Сообщение от Selen

не чему а кому - Вежливые люди... украинских военых было в Крыму 20 к 1.. т.е. войну полномасштабную развязать на полуострове Путин имел все шансы... теоретически, конечно... может инопланетяне помогли Путину?

Не помогли, планы провалились на половину.

От тех же Соединенных Штатов и Европы мы слышим, что Косово - это, мол, опять какой-то особый случай. В чем же, по мнению наших коллег, заключается его исключительность? Оказывается, в том, что в ходе конфликта в Косове было много человеческих жертв. Это что - юридически правовой аргумент, что ли? В решении Международного суда по этому поводу вообще ничего не сказано. И потом, знаете, это даже уже не двойные стандарты. Это какой-то удивительный, примитивный и прямолинейный цинизм. Нельзя же все так грубо подверстывать под свои интересы, один и тот же предмет сегодня называть белым, а завтра - черным. Получается, нужно доводить любой конфликт до человеческих жертв, что ли?
Скажу прямо: если бы местные силы самообороны Крыма вовремя не взяли ситуацию под контроль, там тоже могли бы быть жертвы. И слава богу, что этого не случилось! В Крыму не произошло ни одного вооруженного столкновения и не было человеческих жертв. Как вы думаете, почему? Ответ простой: потому что против народа и его воли воевать трудно или практически невозможно. И в этой связи я хочу поблагодарить украинских военнослужащих, а это немалый контингент - 22 тысячи человек с полным вооружением. Я хочу поблагодарить тех военнослужащих Украины, которые не пошли на кровопролитие и не запятнали себя кровью.
Обращение Президента РФ Владимира Путина к депутатам Государственной думы.

[Selen]

Сообщение от migrant

Почему Россия не проявляет активности и не помогает Юго-Востоку в полной мере. Потому что сейчас помогать - значит нарушать международное право.

товарищ, migrant, если Вы свободный художник то Вы в состоянии сделать простую вещь - отложите в сторону всю ту банальщину что Вы здесь постили - она никуда не денется... и... попробуйте развить мысль = воображение на тему - Россия вводит войска ну скажем до периметра границ Новороссии... что дальше?... каким ужасным и страшным вам(предложение ко всем) видится дальнейший ход событий для России?, для планеты?

[Michael]

Сообщение от Selen

будем надеяться конечно... хотя судя по тому как резко ретировались клевреты Путина можно сделать вывод - они иного мнения

А никто и не обязан отвечать на вопросы, обличения и пафос.
Что США, что "всёпропальщики" имеют одну цель в данной ситуации, значит и судьба может оказаться общей.

За Россией - Сергий! Наша задача устремляться к Нему всеми силами, всеми мерами и сохранять равновесие. Всё под Контролем.

[adonis]

Сообщение от Selen

так что скажете товарищи рериховцы касательно обращения к Путину и русскому народу со стороны ДНР?... ваше мнение... что скажет = сделает товарищ Путин?

Вообще то Путин реагирует на высказывания, действия, обращения Обамы, Меркель, Китая. У него большая геополитическая битва и такая же огромная ответственность теперь уже за планету. Путин будет делать то, что нужно для глобальной победы. Подобные обращения учитываются в качестве корректировки, но не для изменения плана. Если бы Путин с Лавровым сидели бы в гараже за кружкой пива, а тут пришёл бы гонец "наших бьют", можно было бы подпрыгнуть и побежать. Но давайте не будем путать двор и Сверхдержаву. И важным фактором является время, которое работает на нас. У Америки его нет, им нужен срочный конфликт в Европе, желательно кровавый - прекровавый. Какие то потери неизбежны, на войне как на войне. Важна итоговая победа, что бы кровь пролитая по пути к ней не оказалась напрасной.
Гражданская война не предполагает чужого вмешательства, это важно в первую очередь для самого народа. Шахтёрам придётся взять оружие. Это им нужно определится. Помощь была и есть, наивно думать что несколько десятков человек собрались сами по себе и воюют с регулярной армией. Пойти на провокацию Америки и напасть на Украину сегодня, это пустить псу под хвост всё, что создавалось и готовилось десятилетия. Такое возможно будет только в одном случае, когда все, абсолютно все остальные средства будут исчерпаны.

[Selen]

Сообщение от Michael

За Россией - Сергий! Наша задача устремляться к Нему всеми силами, всеми мерами и сохранять равновесие. Всё под Контролем.

посыл хороший, но он являет только крылья, а ноги где?... те ноги которыми нужно пройти по земле помогая ближнему?...

[Selen]

Сообщение от adonis

Гражданская война не предполагает чужого вмешательства,

вот слова говорите вы правильные, но ведь именно Путин через Крым ЯВИЛ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ...

[Алекс3]

Сообщение от migrant

Далее, события на Юго-Востоке Украине с боевыми действиями - даже референдумы - чисто украинское дело. Внутреннее! Да они хотят к нам, в состав России. И мы их примем, но... на основании закона. Уверяю вас, Юго-Восток войдёт в состав России. До конца текущего года - непременно. Почему? Обстоятельства так сложатся!

А трупы тех кто хотел в Россию тоже потом примем? Скоро некого будет принимать в состав России.

[adonis]

Сообщение от Selen

вот слова говорите вы правильные, но ведь именно Путин через Крым ЯВИЛ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ...

В Крыму народ определился, точнее он никогда и не был украинским. В отличии от остальной территории Украины. Шахтёры в Донецке сегодня идут на работу, а не на баррикады. Им РФ на фиг не упала. В Одессе на выборы пришло 30% населения, это потенциальные противники нашей помощи. Что говорить про другие города?
Уже не однократно было замечено как майданутые быстро деградируют. Теперь наблюдаю такую же быструю деградацию у желающих большой войны. Отчего у людей мозги высыхают?

[Wetlan]

Перепост.

вот так думают здравомыслящие.

США никогда не будут действовать себе во вред. Вообще если взглянуть на санкции ЕС и США, то наблюдается интереснейшая картина. США не являются таким уж стратегическим партнером России в экономическом плане, в отличие от ЕС. Связь экономик России и США не столь ощутима, экономические отношения России с Европой гораздо более тесны, нежели с нашими заокеанскими партнерами. В свою очередь США упорно подталкивают ЕС к ужесточению санкций против России. В ЕС понимают, что если Москва усилит свое продвижение в направлении Азии, в направлении БРИГС, то санкции обернуться «судным днем» для Европы. Экономика ЕС только выходит из стагнации. Санкции против России ударят бумерангом так, что появится угроза распада ЕС. Кому это на руку?

Главным конкурентом США остается ЕС, с его евро и развитой экономикой. Закручивая гайки санкций, США нет никакого дела до потерь ЕС и Украины в этом конфликте. США пекутся только о своих интересах, убивая двух зайцев. С одной стороны - насолить РФ, с другой - разваливая ЕС.А вот там, где санкции несут потери для самих США, они отставляют право их трактовать так, как им заблагорассудится, как бы лицемерно и неправомерно это ни выглядело. Зато от своих партнеров в ЕС США будет требовать неукоснительного соблюдения санкций в отношении РФ.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

А трупы тех кто хотел в Россию тоже потом примем? Скоро некого будет принимать в состав России

Вы считаете, что если Россия начнёт полномасштабную войну с Украиной по всему фронту, то трупов будет меньше? Славянском это не закончится, ни Киев ни Америка на этом не остановятся и тогда уже даже ни Берлин и ни Париж нам не помогут. Будет полномасштабная война, с последующей необходимостью брать город за городом, при полной военной поддержке украинской стороны силами НАТО. Затяжной "Афганистан -2", при этом фашистам достаточно снять форму и он вроде как не воюет. "Лесные братья" превратятся в квартирных и война не кончится никогда. Неужели совсем нет головы что бы понять эту простую вещь? И что делать потом с пойманными правосеками? Допустим выявят и отловят 50-100 тысяч националистов. Кормить их в тюрьме? Расстрелять в местечке Бабий Яр? Уничтожать в бою, не беря пленных и добивая раненных? Какое Ваше мнение?

[Алекс3]

Сообщение от Selen

вот слова говорите вы правильные, но ведь именно Путин через Крым ЯВИЛ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ...

Хорошо бы в историю заглядывать.

3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и казачьи области, Франции — Украина и Крым. 1 января 1918 года Япония ввела во Владивостокский порт свои военные корабли под предлогом защиты своих подданных. 8 января 1918 года президент США Вильсон в своём послании к конгрессу заявил о необходимости вывода германских войск с российских территорий, о признании независимости прибалтийских государств и Украины с возможностью дальнейшего их объединения с Великороссией на федеративных началах.

[Selen]

Сообщение от adonis

Шахтёры в Донецке сегодня идут на работу, а не на баррикады.

и что они будут делать на баррикадах без оружия и без военного опыта?.. и кстати... по вашему простые трудящиеся крыма из более героического теста слеплены?