| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.06.2004, 14:08 | #41 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В Теософских источниках говорится, что расщипленная высокодуховная энергия его тела подняла материальный мир Земли на иной качественный уровень. | А как Вы себе это визуально представляете | | | 24.06.2004, 14:18 | #42 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Карму нельзя уничтожить, тем более таким способом. Это ясно следует из всех её описаний Махатмами. Ей можно только изжить, ускорено или замедленно. | Я думаю, что это не так. Просто для тех, чья карма уничтожается или берется кем-то другим на себя нет никакой пользы в плане духовного развития от такого чудесного избавления. Интересно, что Арджуна раньше мне то же пытался доказать, что основываясь на письмах Махатм, можно утверждать, что нельзя взять на себя чужую карму. Велико же было его удивление, когда он сам столкнулся с этим фактом | | | 24.06.2004, 14:20 | #43 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Вячеслав_ Разве носителем кармы является физиическое тело? | В том числе и оно. Вообще любое проявление в мире есть следствие одного единственного закона причин и следствий. Но одного сжигания физического тела тут маловато будет. Я думаю, что само по себе расщепление Его тела на атомы явилось только следствием выброса энергии на более тонком уровне, информационном. Цитата: Сообщение от Вячеслав_ Да и не раз говорилось, что кармы уничтожить никто не может, не люди и не Боги (ибо Бог есть сам закон). | Уничтожить нельзя, можно изменить её структуру. Для этого нужно приложить большую энергию. Карма - это как информация на Вашем жёстком диске в компьютере. Головка дисковода считывает информацию с дорожек и процессор воспроизводит её на экране. Это как бы наша жизнь. Если не прилагать энергию на головку, то процесс так и будет идти в соответствии с записанной на диске информацией. Но можно и изменить, или вообще стреть эту информацию, приложив некоторое электрическое напряжение на магнитную головку. Уничтожить же сам диск таким способом будет очень затруднительно Т.о. когда говорят, что карму нельзя уничтожить, то имеется в виду, что нельзя уничтожить жёсткий диск, или носитель информации, путём простого приложения напряжения на головку. Но изменить, затереть информацию можно. | Мы все дальше уходим от темы и поставленного в ней вопроса. Но тут как мне кажется нельзя входить в заблуждения. Под уничтожением кармы понимается не уничтожение самой кармы как закона, но и самих "записей кармы". То, что Вы говорите об изменениях, возможно, но на мой взгляд по другому механизму. Можно отсрочить наступление кармических последствий или ускорить их. Все остальные "изменения кармы" достигаются за счет изменений, происходящих в самом объекте кармы Т.е. следствие поступка не сотрешь, это равносильно уничтожению самого закона кармы. Но ты можешь повлиять на это следствие, создав своими поступками новое следствие, противоположное первому по содержанию. У Клизовского описана подобная схема действия: ты создал причину, следствие неминуемо. Но к этому времени ты можешь настолько измениться сам, духовно вырасти, что это следствие покажется тебе лишь пустячком или ты вообще не ощутишь его воздействия. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 14:25 | #44 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от MANAS Карму нельзя уничтожить, тем более таким способом. Это ясно следует из всех её описаний Махатмами. Ей можно только изжить, ускорено или замедленно. | Я думаю, что это не так. Просто для тех, чья карма уничтожается или берется кем-то другим на себя нет никакой пользы в плане духовного развития от такого чудесного избавления. Интересно, что Арджуна раньше мне то же пытался доказать, что основываясь на письмах Махатм, можно утверждать, что нельзя взять на себя чужую карму. Велико же было его удивление, когда он сам столкнулся с этим фактом | Взять часть кармы у другого человека вполне возможно. Тут я с Ваим согласен, и про пользу тоже. Но это не есть уничтожение кармы, следствие исполнится, но уже на другом объекте. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 14:27 | #45 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS следствие поступка не сотрешь, это равносильно уничтожению самого закона кармы. Но ты можешь повлиять на это следствие, создав своими поступками новое следствие, противоположное первому по содержанию. У Клизовского описана подобная схема действия: ты создал причину, следствие неминуемо. Но к этому времени ты можешь настолько измениться сам, духовно вырасти, что это следствие покажется тебе лишь пустячком или ты вообще не ощутишь его воздействия. | Все эти описания относятся к нормальному процессу течения кармы. Всякие "сжигания" и "перебрасывания", есть явления экстраординарные и могут применяться только в исключительных случаях. Случай с Христом, как я понимаю, был именно таким. Надо было изменить ход самой истории. Опять же повторяю, если человек не сам изживает свою карму, то пользы для его духовного развития нету. | | | 24.06.2004, 14:31 | #46 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Мы все дальше уходим от темы и поставленного в ней вопроса. Но тут как мне кажется нельзя входить в заблуждения. Под уничтожением кармы понимается не уничтожение самой кармы как закона, но и самих "записей кармы". То, что Вы говорите об изменениях, возможно, но на мой взгляд по другому механизму. Можно отсрочить наступление кармических последствий или ускорить их. Все остальные "изменения кармы" достигаются за счет изменений, происходящих в самом объекте кармы Т.е. следствие поступка не сотрешь, это равносильно уничтожению самого закона кармы. Но ты можешь повлиять на это следствие, создав своими поступками новое следствие, противоположное первому по содержанию. У Клизовского описана подобная схема действия: ты создал причину, следствие неминуемо. Но к этому времени ты можешь настолько измениться сам, духовно вырасти, что это следствие покажется тебе лишь пустячком или ты вообще не ощутишь его воздействия. | Все же, Алексадр, по-видимому, прав. Цитата: 4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия. Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений – все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни – лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и Пространственного Огня становятся реальностью! 4.304. Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью! Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции; сам Шива напоминает о нем. Целый ряд Искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту. | | | | 24.06.2004, 14:37 | #47 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от MANAS следствие поступка не сотрешь, это равносильно уничтожению самого закона кармы. Но ты можешь повлиять на это следствие, создав своими поступками новое следствие, противоположное первому по содержанию. У Клизовского описана подобная схема действия: ты создал причину, следствие неминуемо. Но к этому времени ты можешь настолько измениться сам, духовно вырасти, что это следствие покажется тебе лишь пустячком или ты вообще не ощутишь его воздействия. | Все эти описания относятся к нормальному процессу течения кармы. Всякие "сжигания" и "перебрасывания", есть явления экстраординарные и могут применяться только в исключительных случаях. Случай с Христом, как я понимаю, был именно таким. Надо было изменить ход самой истории. Опять же повторяю, если человек не сам изживает свою карму, то пользы для его духовного развития нету. | Вы можете хоть чем-то подтвердить свою версию о возможности "сжигания" кармы __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 14:42 | #48 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Взять часть кармы у другого человека вполне возможно. Тут я с Ваим согласен, и про ползу тоже. Но это не есть уничтожение кармы, следствие исполнится, но уже на другом объекте. | Я думаю, что взять карму другого на себя гораздо легче, чем уничтожить её. Совсем различные энергетические затраты требуются на это. Поэтому и явление это гораздо более редкое. Как то несколько лет назад один мой знакомый занимался изучением возможности уничтожения кармических информационных объектов при помощи воздействия аналогичных объектов, только другой направленности. Типа что-то у него получалось там. Он что-то с фракталами экспериментировал. | | | 24.06.2004, 14:50 | #49 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Вы можете хоть чем-то подтвердить свою версию о возможности "сжигания" кармы | Ну, вон там Владимир уже ответил за меня подходящими цитатами. Я же пляшу скорее от своей теории, исходя из неё - можно Только термин "сжигани" пожалуй не очень подходящий, я бы назвал его "изменение кода программы". Кстати, интересный факт: в Исламе самоубийство считается таким же тяжким грехом, как и в других религиях. А вот самосожжение в Исламе вообще грехом не считается и довольно часто практикуется. | | | 24.06.2004, 15:00 | #50 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Все же, Алексадр, по-видимому, прав. Цитата: 4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия. Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений – все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни – лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и Пространственного Огня становятся реальностью! 4.304. Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью! Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции; сам Шива напоминает о нем. Целый ряд Искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту. | | Проснитесь : я не говорил, что нельзя взять на себя чужую карму . Я говорил, что её нельзя уничтожить __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 15:08 | #51 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Проснитесь : я не говорил, что нельзя взять на себя чужую карму . Я говорил, что её нельзя уничтожить | Доброе утро MANAS, помните из истории, электричество раньше представляли как некую жидкость... Так мы о карме сейчас как о субствнции говорим?! | | | 24.06.2004, 15:09 | #52 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Проснитесь : я не говорил, что нельзя взять на себя чужую карму . Я говорил, что её нельзя уничтожить | Ну а как же Вы тогда прокоментируете эту цитату: Цитата: 4.304. Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью! Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции; сам Шива напоминает о нем. Целый ряд Искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту. | По Вашему получается, что Искупитель так и будет тащить за собой ФСЮ эту чужую карму А что же тогода означает: "...чашу яда, претворяя его в Амриту" | | | 24.06.2004, 15:12 | #53 | Рег-ция: 14.10.2003 Сообщения: 824 Благодарности: 11 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Bodhi Саша, хочу продолжить эту мысль. Энергетический всплеск и сжег. Возникло ощущение, что то, что Вы назвали частью кармы, как информация перешла на другой план. Взять на себя - это что? Стать проводником? Бодхи. | Ну зачем перешла, просто стёрлась, изменились структуры нитей. Взять на себя, как я понимаю, это перебросить файлы другого кого-то на свой винчестер То есть не проводником стать, а носителем. | Если следовать вашим примерам, то, переводя на язык "винта" - понятие стереть - это "переклеить маркер", т. е уничтожить ссылку на информацию, "потерять" ее для желающих ее использовать и получить возможность на этом месте разместить другую. Т.е. информация остается , доступа лишь нет. Но Вы сказали энергетический всплеск и сжигание. Что происходит при сжигании. Тут говорили о пепле. Нет у меня ясности, признаюсь(да это и видно). Но привлекло это сравнение. И слово аннигиляция просится на язык.( ) Бодхи. А что значит изменилась структура нитей? | | | 24.06.2004, 15:20 | #54 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Доброе утро MANAS, помните из истории, электричество раньше представляли как некую жидкость... Так мы о карме сейчас как о субствнции говорим?! | Никто не привел ничего по поводу возможности уничтожения кармы. . Приведенные цитаты говорят лишь о возможности взятия на себя чужой кармы, против чего я не возражаю. И Вы ещё будете утверддать, что не спите Субстанция, не субстанция.. точно утверждать не могу, сам не видел. Возможно это некая энергетическая, магнитная запись. Но это сути дела не меняет, не уходите от темы. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 15:32 | #55 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от MANAS Проснитесь : я не говорил, что нельзя взять на себя чужую карму . Я говорил, что её нельзя уничтожить | Ну а как же Вы тогда прокоментируете эту цитату: Цитата: 4.304. Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью! Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции; сам Шива напоминает о нем. Целый ряд Искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту. | По Вашему получается, что Искупитель так и будет тащить за собой ФСЮ эту чужую карму А что же тогода означает: "...чашу яда, претворяя его в Амриту" | Ясно что означает Это тем, у кого берут карму, пользы в развитии практически нет. А вот тем, кто берут за это воздается. Об этом где-то было написано. вот и претворение чаши яда в Амриту А по поводу тащения ФСЕЙ, я уже об этом сказал выше, когда упоминал Клизовского. Одна и та же чаша имеет разный "вес" для разных индивидульностей. Если утрировать, то то, что кто-то копил жизнями, другой изживет за час, особо не напрягаясь. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.06.2004, 15:33 | #56 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Проснитесь : я не говорил, что нельзя взять на себя чужую карму . Я говорил, что её нельзя уничтожить | Эмоционально форомленный пост, мне понравилось и по форме и по содержанию. Встаю на Вашу сторону, Манас. | | | 24.06.2004, 15:37 | #57 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Bodhi Но Вы сказали энергетический всплеск и сжигание. Что происходит при сжигании. Тут говорили о пепле. Нет у меня ясности, признаюсь(да это и видно). Но привлекло это сравнение. И слово аннигиляция просится на язык.( ) Бодхи. | Бодхи, я затеял весь сыр-бор в данной теме, не прямой, но созвучной теме, как раз намекая о пепле. Интересно было, одному мне только эта мысль пришла или нет. Теперь вижу что не одному. | | | 24.06.2004, 15:39 | #58 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Никто не привел ничего по поводу возможности уничтожения кармы. . Приведенные цитаты говорят лишь о возможности взятия на себя чужой кармы, против чего я не возражаю. И Вы ещё будете утверддать, что не спите | Между храпом... Дык, если я взял на себя чью-то карму и изжил ее, я уничтожил ее или нет? | | | 24.06.2004, 15:45 | #59 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от MANAS Никто не привел ничего по поводу возможности уничтожения кармы. Приведенные цитаты говорят лишь о возможности взятия на себя чужой кармы, против чего я не возражаю. | Ну а Амрита, это что по Вашему Это, как я понимаю, энергия плохой кармы, преобразованная в свою противоположность Кстати, у Шивы при испитии яда, как мне помнится, горло раскалилось до красна, но яд был уничтожен Цитата: Сообщение от MANAS не уходите от темы. | От какой темы не уходить, про сжигание кармы, или про Второе Пришествие | | | 24.06.2004, 15:45 | #60 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вячеслав_ Эмоционально форомленный пост, мне понравилось и по форме и по содержанию. Встаю на Вашу сторону, Манас. | Спасибо, Вячеслав Удручает только то, что это уже тема о карме, а не о том, почему второе пришествие названо вторым __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:33. |