Астрономическая загадка Блаватской

[Д.И.В.]

На другом форуме рискнул поднять эту, на мой взгляд, достаточно интересную тему. Она касается как прошлого, так и будущего нашей Земли. Но сначала к сути: в своей Тайной Доктрине Е.П. Блаватская написала следующее:

... это может объяснить учение северной мифологии, по которому Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере.

"ОТДЕЛ VII
ENOЇCHION-HENOCH"

Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке? Это ведь невозможно по законам природы. Значит, тут есть что-то такое, что требует допонимания? Приведу фото Европы, сделанной из космоса. Блаватская говорит об «учении северной мифологии». Северная мифология – это мифология Скандинавии. Нынешней Швеции, Норвегии и Финляндии. Наверняка всякий из нас сразу найдет тут Скандинавский полуостров и уже относительно него будет рассуждать где восток, а где юг. И где был восткок и где был юг в доисторические времена, и что же послужило причиной того, что всё это изменилось:


фото увеличивается

[adonis]

Сообщение от Д.И.В.

Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке? Это ведь невозможно по законам природы. Значит, тут есть что-то такое, что требует допонимания?

Если нет объяснения, значит любые наши размышления будут всего лишь вольными догадками ни к чему не приводящими. Скорее всего это связано с другим расположением оси вращения Земли. Ось может меняться, а полюса нет. Тогда возможен вариант, когда оба полюса будут на противоположных концах экватора, а Восток и Запад займут места сегодняшних ледников Арктики и Антарктики.

[Восток]

Сообщение от Д.И.В.

Как вы думаете, о чем тут идет речь? Как Солнце может вставать на Юге, а Ледниковая зона находиться на Востоке?

Видимо о смещении земной оси. То есть если раньше земная ось проходила по линии восток-запад, то понятно что ледниковые зоны были там же. А видимое солнечное движение появлялось на юге и заходило на севере.
О! ...адонис оказывается уже сказал.

[Д.И.В.]

Сообщение от adonis

Если нет объяснения, значит любые наши размышления будут всего лишь вольными догадками ни к чему не приводящими.

Нет, ну почему? - объяснение конечно есть. Я уже много лет думаю об этом и надумал кое-что. Во-первых, Блаватская писала о 2 случаях, связанных со смещением.

1. Смещение оси Земли. Её наклона относительно её орбиты. В данном случае этот вариант не проходит. Потому, что при любом наклоне восток останется востоком, а юг - югом. Хоть при наклоне 77 градусов (как у Урана теперь), хоть при нашем наклоне - наклоне в 23,5 градуса. Этот первый вариант требует особого рассмотрения, но в данном случае не в нем суть.
2. Смещение географических координат. Вот это наш вариант. При нем наклон оси моржет и не меняться, но ось вследствие каких-то природных явлений переместится и БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ДРУГИЕ ГЕОГРАФИЧЕСКИЕ КООРДИНАТЫ. Сейчас ось проходит там где она проходит. И точка выхода оси на Севере - это Северный географический полюс. Точка выхода оси на Юге - это Южный полюс.

Но, вследствие каких-то перемен, географические полюса могут переместиться и начать проходить через другие координаты. Что это за причины? Думаю, что это может быть дрейф магнитного полюса Земли. Он, как это известно (Дрон тут целое исследование проводил) движется сейчас на Юг. В Канаду. Если вслед за ним двинется и географический полюс, то Северный полюс (с зоной обледенения) образуется в других географических координатах. В данном случае - в Канаде.

И что интересно, эта нынешняя тенденция движения магнитного полюса вполне продолжает то, о чем писала Блаватская. А она писала (смотрите выше), что:

"Солнце до настоящего порядка вещей вставало на Юге, а Ледниковая Зона (Jeruskoven) помещалась на Востоке, тогда как теперь она находится на Севере".

Что же это значит? А это значит только то, что юг в данный момент - это восток в прошлом. Это значит, что (смотрите на карту) Европа и далее Средиземноморье и Африка в прошлом находились на Юге - относительно Скандинавского полуострова. А Восток - то есть Росиия-матушка - восток располагался в зоне вечной мерзлоты. На севере. Относительно, опять-таки Скандинавии. Сейчас же только 60% России находится в этой зоне. В зоне вечной мерзлоты. И, если катаклизмические перемены не за горами - то Россия сместится к Югу. Растает вечная мерзлота. Тогда как с другой стороны Земли, в Канаде и Америке - похолодает.

Потому - Россия страна будущего.

[Д.И.В.]

Сообщение от Восток

Видимо о смещении земной оси.

Опять-таки о смещении герографических координат Севера и Юга. Но не об изменении наклона оси. При изменении наклона изменится климат, но направления сторон света при любом угле наклона останутся теми же самыми.

[adonis]

Сообщение от Д.И.В.

направления сторон света при любом угле наклона останутся теми же самыми.

Но нигде не сказано, что стороны света и полюса это одно и тоже, даже если сейчас они почти совпадают. Возьми любой обычный магнит и переверни, полюса у него не зависят от положения магнита в пространстве.

[ABCrus]

Но, вследствие каких-то перемен, географические полюса могут переместиться и начать проходить через другие координаты.

Земная ось и географические полюса, соответственно могут измениться при мощном геофизическом процессе, например землетрясении. Хотя достаточно сложно предположить такое! землетрясение. Также это может произойти при столкновении с небесным телом.

Что это за причины? Думаю, что это может быть дрейф магнитного полюса Земли. Он, как это известно (Дрон тут целое исследование проводил) движется сейчас на Юг. В Канаду. Если вслед за ним двинется и географический полюс, то Северный полюс (с зоной обледенения) образуется в других географических координатах. В данном случае - в Канаде

Это вряд ли. При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

[Д.И.В.]

Сообщение от adonis

Но нигде не сказано, что стороны света и полюса это одно и тоже, даже если сейчас они почти совпадают. Возьми любой обычный магнит и переверни, полюса у него не зависят от положения магнита в пространстве.

Нет, я люблю чёткость определений. Сверный географический полюс - точка на карте, где ось Земли выходит на Севере. Магнитный же полюс никогда не совпадает с географическим. Говорят про то, что магнитные полюса вообще расположены наоборот - что южный на севере, а северный на юге. Это связано с тем, что северный всегда считался позитивным (фаза или "+"), а южный негативным (минус или "-"). И что именно этот позитивный магнитный полюс сейчас находится не на севере, а на юге. Но к обсуждемому вопросу это относится сейчас никак.

Аксиомой является то, что Север находится в месте где выходит на Севере земная ось. Юг - на противоположной стороне шара. Если стоять лицом на Север - сзади всегда Юг, слева - Запад, а справа - Восток. Это аксиома. И Блаватская говорила, что раньше географически части света находились не так как теперь. Что ось Земли выходила из других географических мест. Находилась на других географических координатах.

Потому, в местах где ось эта выходила - были ледниковые зоны. И что ось выходила не там где теперь. Вот основная мысль.

[Д.И.В.]

Сообщение от ABCrus

Это вряд ли. При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

Так или иначе, но в ТАйной Доктрине Блаватской говорится, что смещения земной оси уже бывали в истории нашей планеты:

Комментарии говорят нам, что Третья Раса находилась около срединной точки своего развития, когда:

«Ось Колеса наклонилась. Солнце и Луна не светили больше над головами этой части Потом-рожденных; люди узнали снег, лед и мороз; и люди, растения и животные уменьшились в росте своем. Те, кто не погиб, остались как малые дети в своем росте и интеллекте. Это была третья Пралайа Рас» .

Это, опять-таки, означает, что наш земной шар подвержен семи периодическим и полным смещениям

ТАЙНАЯ ДОКТРИНА Е. П. БЛАВАТСКОЙ, ТОМ II, "ЦИВИЛИЗАЦИЯ И УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕТВЕРТОЙ И ПЯТОЙ РАСЫ".

В этом фрагменте, на мой взгляд ключевым словом является "над головами". ТАк как Солнце и Луна в любом случае будут видны так или иначе на небе. Как бы земная ось не наклонилась. Тут же суть в том, что Солнце и Луна, вследствие какой-то катаклизмической перемены перестали быть "над головами" тех людей, которые жили тогда в той местности. Что это значит? - это значит ,что Солнце и Луна больше не достигали ЗЕНИТА - верхней точки на видимом небосклоне в той области. Как известно, вблизи полюсов Солнце никогда не подымается высоко над горизонотом - потому не в силах растопить за короткое лето вечные льды и снега. Потому, люди узанали что такое снег и мороз - он тогда стал там появляться. В ТАйной Доктрине даже говорится, что вследствие этой перемены люди тогда стали спускаться от областей полюсов ближе к экватору - в более теплые области.

[tayna]

ТД2 - ОТДЕЛ VII. ДНИ И НОЧИ БРАМЫ
<...после первого геологического перемещения оси Земли, которое закончилось потоплением в глубинах морей всего Второго Материка с его первобытными расами – из этих очередных Материков или «Земель» Атлантида была четвертым – произошло другое смещение в силу того, что ось заняла свой прежний градус уклона так же быстро, как изменила его перед этим. ...>
ТД2 - СТАНЦА II
<5. КОЛЕСО ВРАЩАЛОСЬ ЕЩЕ ТРИСТА МИЛЛИОНОВ ЛЕТ . ОНО ПОСТРОИЛО РУПА (ФОРМЫ) ; МЯГКИЕ КАМНИ, КОТОРЫЕ ЗАТВЕРДЕЛИ ; ТВЕРДЫЕ РАСТЕНИЯ, КОТОРЫЕ СТАЛИ МЯГКИМИ . ВИДИМОЕ ИЗ НЕВИДИМОГО, НАСЕКОМЫЕ И МАЛЫЕ ЖИЗНИ . ОНА СБРАСЫВАЛА ИХ СО СПИНЫ КАЖДЫЙ РАЗ, ЧТО ОНИ ОДОЛЕВАЛИ МАТЕРЬ (а)… ПОСЛЕ ТРЕХСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ ОНА СТАЛА КРУГЛОЙ. ОНА ЛЕЖАЛА НА СПИНЕ; НА БОКУ… ОНА НЕ ПРИЗЫВАЛА СЫНОВ НЕБА, ОНА НЕ ХОТЕЛА ПРИЗВАТЬ СЫНОВ МУДРОСТИ. ОНА СОЗДАЛА ИЗ УТРОБЫ СВОЕЙ. ОНА РАЗВИЛА ВОДНЫХ-ЛЮДЕЙ, УЖАСНЫХ И ЗЛОБНЫХ (b).
а) Это относится к наклону оси, – которых было несколько – к последовавшему за этим потопу и хаосу на земле ...>
ТД2 - СТАНЦА VI
Все это указывает, что полу-всемирный потоп, известный геологии – первый Ледниковый Период – должен был произойти именно в то время, которое ему приписывается Тайной Доктриной: беря круглые числа, именно 200,000 лет тому назад, после начала нашей Пятой Расы или же около времени, приписываемого Кроллем и Стоккуэлем первому Ледниковому Периоду; то есть около 850,000 лет назад. Таким образом, так как причина последнего катаклизма приписывается геологами и астрономами «чрезвычайной эксцентричности земной орбиты», и так как Сокровенное Учение относит это к той же причине, но с добавлением еще другого фактора, именно смещения Земной Оси – доказательство чему может быть найдено в Книге Еноха , если затемненный язык Пуран непонятен – все это указывает на то, что древние осведомлены были в «современных открытиях» науки. Енох, говоря о «великом наклоне Земли», «находящейся в трудах», выражается совершенно ясно и с полным значением.>
ТД2 - СТАНЦА XI
<...Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием».
...уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману. >

[tayna]

ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

[Dron.ru]

Сообщение от tayna

наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

[Dar]

Сообщение от ABCrus

При переполюсовке сначала магнитные полюса слабеют (как сейчас), а затем "скачком" меняются.

Для "переполюсовки" нужен более сильный магнит.
В физике называется "коэрцитивная сила"..
На "магнитах" которые легко и быстро меняют свои полюса были основаны первые ЭВМ.. (для двоичного исчисления..)

[виктор к]

Сообщение от tayna

<...Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием». ...уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману.

«Ось Колеса наклонилась....."
ЕСЛИ ПОНИМАТЬ БУКВАЛЬНО, ТО РЕЧЬ ИДЁТ о изменении в наклоне оси, а о не изменении положения геогрфическом оси.
Ледниковая зона может подразумевать наличие льда, а не указание территории где был лёд
Для "переполюсовки" нужен более сильный магнит.
В физике называется "коэрцитивная сила"..
На "магнитах" которые легко и быстро меняют свои полюса были основаны первые ЭВМ.. (для двоичного исчисления..)
с магнитами ещё можно допустить наличие сверхмощного ЭМП у какого-нибудь залётного объекта, а вот интересно кто нибудь представляет какое усилие требуется для изменения положения географического оси. Земля внутри жидкая снаружи - кора, при перемене наклона оси всё более менее дружно будет дальше вращаться, а вот при перемене места оси , должно возникнуть нечто вроде смятия на коре, с последующим розливом наружу того что внутри.

[Д.И.В.]

Сообщение от tayna

ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

[Д.И.В.]

Сообщение от Dron.ru

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

Да, невнятно написано. Нужно учитывать, что Блаватская записывала свои записи почти точно так же как это делела и Е.И.Рерих. Блаватская не сама всё это придумала и даже некоторое из того о чем она писала - она не знала вовсе. Об этом говорят её письма. Блаватская записывала из астрального света то, что ей давали Учителя. Е.И.Рерих слышала и писала по слуху.

В цитате же говорится, вероятно про положение оси, когда полюс мира и полюс эклиптики совпадали. Тогда, при таком положении действительно круглый год по всей Земле продолжается одно время года. При таком положении нет вообще никакой смены времен года.

Блаватская была очень больна, когда писала свою "Тайную Доктрину". Потому, вероятно и выразилась не совсем ясно. Она смешала эти два "крайних положения" о которых я написал. Во втором положении, когда "эклиптика пересекала экватор под прямым углом" действительно будет то, что после полярной ночи, которая длится ровно полгода, "наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами". И это продоложалось те же полгода. Потом - снова краткие сумерки и полярная ночь на полгода.

[виктор к]

Сообщение от Dron.ru

Цитата: Сообщение от tayna наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.
Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

[Dron.ru]

Сообщение от виктор к

если орбита вытянутый эллипс...

Что первично Размышление или Учение?

[Д.И.В.]

Сообщение от виктор к

если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был:

1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант.

2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

[виктор к]

Сообщение от Д.И.В.

Цитата: Сообщение от виктор к если орбита вытянутый эллипс,
Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. - здесь я подразумевал ( про большой эксцетриситет) дела давно минувших дней, когда и сама Земля была иной плотности материи
Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был: 1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант. 2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

так же бы и выглядела-вращающийся шар, с поправкой на то время. Интересно взаимодействия междупланетные зависят от плотности материи на определённом этапе их равития? про первые рассы утверждается , что и Земля была в стадии формирования.
про электомагнетим Земли тоже как то не понятно, в школе учили что при нагреве магнита он в определённый момент теряет свои магнитные свойства. Земля внутри имеет высокую температуру, а линии магнетизма показывают проходящими сквозь Землю? и откуда магнетизм, если изначально температура была ещё выше. или магнетизм отдельно Земля отдельно?