Российская Федерация - Закон об авторском праве

[Еднорог]

"Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права

Не являются объектами авторского права:
официальные документы(законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведения народного творчества; сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер."

http://www.law.copyright.ru/law11.htm

---
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРОТЕСТА

ПО ПОВОДУ НАМЕРЕНИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ» (МРЦ)

ЗАПАТЕНТОВАТЬ СЛОВО «УРУСВАТИ» ( URUSVATI )

И ФАКТА ПАТЕНТОВАНИЯ ГЛОБАЛЬНОГО СИМВОЛА «ЗНАМЯ МИРА»

Общество «Духовный Союз» города Киркук (Иракский Курдистан) протестует против действий МЦР и заявляет свою поддержку всем, кто подает свое индивидуальное и коллективное возражение в Роспатент.

Протестуем, потому что, фактически, Интеллектуальными и Духовными Авторами книг Учения Живой Этики (Агни Йога), «Знамени Мира» – символического знака последователей Учения всего мира и «Урусвати» – духовного имени Е.И. Рерих, – были и есть не сами Рерихи, а их духовные Учителя (Владыки Знаний). Внимательное прочтение книг Агни Йога это доказывает.

Учение Живой Этики, символ «Знамя Мира» и духовное имя «Урусвати» были переданы Указаниями Владык всем людям планеты Земля, всему человечеству, через Е.И. Рерих и Н.К. Рерих – духовно достойных чести получить и выполнить такое Поручение. Поэтому Агни Йога, «Знамя Мира», «Урусвати» и другие духовные символы, понятия и названия Учения Живой Этики принадлежат только Великому Братству Света.

По нашему мировоззрению юридическим путем можно получить право обладания личными вещами, в том числе материальными продуктами и продуктами интеллектуального труда другого человека, только как подарок или в наследство. Патентные же претензии на собственность результатов духовного труда другого человека, выполненного им по наставлению своего Учителя, свидетельствуют об отсутствии духовного здравомыслия и явном присутствии плагиаторских намерений.

Неэтичны патентование духовного имени Великой Е.И. Рерих и патентный «арест» Знамени мирового значения, которые не являются плодом собственно интеллектуального или сердечно-духовного труда и не принадлежат никому из членов и руководителей некой организации в Москве, называющей себя МЦР.

Не абсурдно ли запатентовать, захватить, даже на основе несовершенного мирского закона о наследстве, духовное имя человека!? Кем запатентованы знаки «серп и молот», «крест», «свастика» и другие глобальные символы? Зачем же патентуют символику Учения Живой Этики, если не с намерением арестовать её или препятствовать её распространению?

Можно понять наследование материальных вещей и продуктов труда другого человека. Но как, по какому морально-этическому кодексу и по какому человеческому закону можно наложить патент на духовное качество, выраженное словом «Урусвати», как знак характеризующий этот дух? По какому закону справедливости патентуется, по сути, налагается арест на «Знамя Мира», т.е. на познавательный символ духовного Учения Живой Этики? По какому моральному и духовному признаку применяется знак Учителя, давшего Живую Этику, как логотип одного из банков России? Какой духовной деятельностью занимается этот банк?

Тезисы для размышления:

Христианская Церковь не запатентовала ни Крест, ни Библию, ни идеи в Библии, ни имена Сына Божьего.
Мусульмане не запатентовали ни Полумесяц, ни Коран, ни идеи из него, ни имена Аллаха и посланного Им человечеству Пророка.
Коммунистические движения не запатентовали Серп и Молот.
Корейцы не запатентовали знак на своем национальном флаге.
Фашисты не запатентовали взятый ими исторический знак.
И так далее.

Тезисы для осознания:

Гиганты христианской церкви не могли остановить разные течения мирового христианства и не могли подчинить их себе.
Гиганты ислама не могли остановить и подчинить себе разные течения мирового мусульманства.
Гигантский режим Сталина не мог остановить разные течения мирового коммунизма.
Гигантская организация (ООН) не может остановить различные течения мирового порядка и не может подчинить их себе.
Вот почему вполне естественно, что относительно карликовая организация МЦР никакими ментальными, полицейскими и «юридическими» патентами не может остановить развитие разных течений мирового движения Живой Этики, тем более подчинить их направление своему разумению, ограниченному материальностью.

Поэтому, мы утверждаем, что не насилием и запретом, а только доброй волей и согласованностью на основах Учения Живой Этики можно создать объединения, радушно действующие в направлении неотвратимо идущей на помощь человечеству силы Высшего Огня и Братства Света.

Нет и не может быть однообразия в Природе и в проявленном Космосе. Разве идеи Живой Этики, повторяясь, выражены однообразно? Разве не сказано: «Нам не нужно богопочитания»? Или сказано: «Наказываем всех, кто не сотрудничает с Нами»? Есть ли признаки хоть одного запрета в « Дерзайте — Я с вами »? Разве подаренные нам Источником Света понятия «Беспредельность» и «всё возможно» ограничиваются патентом или чем-либо ещё? Разве «Этика Жизни» не напоминает, что лучше вести себя этично, если хотим жить радостно в своем вечном бытии? «Лучше вести себя этично, если хотите ...» – насильственная диктовка или же сердечный совет? Находите ли в Учении Живой Этики малейший диктат или угрозы типа «если будет не по-нашему, то накажем вас», чтобы подражать им в своих действиях!? Для этого ли Владыками Знания в Живой Этике даны представления о существовании Основ Бытия и представления о действии Законов справедливости, чтобы понять их как угрозы и ультиматумы? Или они даны как предупреждения, предостерегающие каждого человека?

Возможно ли из честных ответов на эти вопросы понять, защищает МЦР духовное наследие Рерихов на самом деле или обезображивает его патентами? Ведь сам факт патентования духовного наследия Великих Рерихов, на деле, есть факт сознательного намерения ограничить его свободное продвижение. Нам понятна необходимость охранять ЧИСТОТУ идеи духовного плана, но разве для выполнения этого требуется прятать идеи за семью замками? Разве не вернее, охраняя светлыми мыслями, бесстрашно дать им свободный полет?

Патент на «Знамя Мира», приобретённый МЦР, выглядит, как домашний арест чужой, не принадлежащей сторожам красавицы для защиты её от сглаза. И это в то время, когда весь мир, не только МЦР, нуждается в созерцании красоты этой не МЦР-овской красавицы! Разве неправильно, что «Знамя Мира» принадлежит всем тем, кто своей свободной волей принял научно-духовные идеи Учения Живой Этики!? По каким меркам и из каких духовных соображений МЦР может «юридически» запретить нам поднять «Знамя Мира» в нашем городе? Неужели для поднятия Знамени Живой Этики в городе Киркук нам требуется чьё-то официальное разрешение?

Нет, мы поднимем «Знамя Мира» не только в Киркуке, но и во всем Курдистане только с разрешения Владыки, то есть, без посредников. Если вы говорите только на юридическом языке, то где документ от Владык Великого Братства Света, свидетельствующий о ваших полномочиях? Где такая верительная грамота, чтобы по законам духовной страны можно было разрешить и запретить поднятие Знамени Владык, знамени этой самой Страны?

Представитель «Духовного Союза».

Секретарь союза.

31 июля 2004 г.

http://grani.agni-age.net/articles4/objection.htm

[Николай А.]

Сообщение от Еднорог

"Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права

Не являются объектами авторского права:
официальные документы(законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведения народного творчества; сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер."

http://www.law.copyright.ru/law11.htm

---
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРОТЕСТА

ПО ПОВОДУ НАМЕРЕНИЯ МОСКОВСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ «МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ» (МРЦ)

ЗАПАТЕНТОВАТЬ СЛОВО «УРУСВАТИ» ( URUSVATI )

И ФАКТА ПАТЕНТОВАНИЯ ГЛОБАЛЬНОГО СИМВОЛА «ЗНАМЯ МИРА»

Общество «Духовный Союз» города Киркук (Иракский Курдистан) протестует против действий МЦР ...

А что имя это "произведение"?

[Rosicrucian]

Сообщение от Николай Атаманенко

А что имя это "произведение"?

Не. Имя - это имя.
Только понимаете какая штука. Согласно гражданскому кодексу Российской Федерации и других стран планеты, родители имеют право назвать ребенка абсолютно любым именем. Соответсвенно и "Урусвати" тоже. И что прикажете делать в этом случае? Бегать по каждому чиху в МЦР, когда возникнет необходимость написать имя ребенка - выдать свидетельство о рождении, справки, документы, паспорта, записать ребенка на прием к врачу или в школьный журнал, написать письмо друзьям или родственникам?...
"Людмила Васильна, я тут письмо пишу дядюшке в Урюпинск, можно мне в нем имя дочки упомянуть?"

PS Ну давайте я имя "Людмила" запатентую! "Вот тогда мы и похохочем" (с) Карлсон

PSS Я просто хотел показать до какого маразма эти идеи с патентованиями уже докатились.

[Вэл]

Сообщение от Rosicrucian

Только понимаете какая штука. Согласно гражданскому кодексу Российской Федерации и других стран планеты, родители имеют право назвать ребенка абсолютно любым именем...

Для справки.( http://www.podrobnosti.ua/society/20...24/135273.html )

<blockquote>
24 июля 2004 | 09:22
Подробности
По материалам: NEWSru


Японцам будет запрещено использовать в именах своих детей иероглифы "проклятие", "разврат" и "злоба". Как стало сегодня известно, такое решение приняли члены консультативного совета при министерстве юстиции.

По действующим в Японии правилам родители могут изобретать для своих детей самые причудливые имена, но использовать разрешается только те иероглифы, которые включены в официально санкционированный список.

За последние полвека он увеличился всего на четыреста иероглифов и сейчас состоит из 2232 знаков. В прошлом месяце совет предложил увеличить этот список более чем на четверть и разрешить соотечественникам нарекать своих детей, например, "Ласточками", "Колокольчиками" и "Клубникой".

Однако ряд иероглифов вызвал негодование общественности, в связи с чем было решено наложить табу на использование в именах 9 знаков. В их число вошли также иероглифы "труп", "рак" (болезнь), "экскременты", "совращение", "содержанка" и "геморрой".

Список новых иероглифов, сократившийся до 567 знаков, как ожидается, будет утвержден осенью. Многие японцы некогда предпочитали не мудрствовать лукаво, придумывая имена своим детям. Мальчиков нередко просто нумеровали: Первый, Второй и т.д. "Чисто первым" стал, например, нынешний премьер-министр Японии Дзюнъитиро Коидзуми.

В именах девочек же как правило использовался иероглиф "ко" (ребенок). Таким образом, навечно остались "детьми" глава японского МИД Иорико Кавагути и министр экологии Юрико Коикэ.

В последнее время, впрочем, японцы стали чаще отходить от этой традиции. В мужских именах популярны иероглифы "летать", "крылья", "дракон", "мужество", а в женских - названия цветов, "аромат", "изящество", "поступь" и "элегантность".
</blockquote>

:-)

[arjunah]

зачем вы распростарняете заведомо лживую точку зрения, приводя окружающих, которые не в курсе дела, к неправильному пониманию вопроса?

пиво Клинское например, это зарегестрированная торговая марка, или Мерседес - зарегестрированная торговая марка. вы сталкиваетесь с проблемами при упоминании этих слов, а средства массовой информации должны спрашивать разрешение фирм каждый раз, когда они их печатают? Мерседес - это женское имя. Не думаю что у его обладательниц есть проблемы с фирмой Мерседес.
Может быть Агни-йога издается под торговой маркой Урусвати? Можно зарегстрировать в торговую марку хоть все слова из нее - это никак не отразится на изданиях и использовании слов. Слово, регистрация которого может играть роль при издании, - Агни-йога, но оно как раз не может быть зарегестрировано по закону, как название известного литературного произведения.
Единственная проблема с регистрацией торговой марки, это невозможность использования слова в названиях других организаций. но достаточно один раз посмотреть на Общество "Урусвати", чтоб захотеть зарегестрировать это имя в торговую марку.

МЦР были переданы распоряжения по сохранению наследия Рерихов. Никакому другому обществу в России они переданы не были. МЦР может делать для этого все что угодно, включая регистрацию торговых марок для ограничения использования слов в названиях посторонних организаций. В данном случае все рериховские общества являются посторонними. Недовольство рериховских обществ, что возможность использования любимых слов в названиях своих журналов/обществ/детстких садов теперь зависит от отношений с владельцем прав - не прецедент, а частные проблемы. Они не являются хранителями наследия, это - общественные организации без прав и обязанностей в отношении наследия - самоорганизованные пользователи.
МЦР не препятствует и не вмешивается в распростаренение уже доступного наследия.
Если МЦР халатно относится к своим обязанностям, позволяя своим друзьям использовать зарегестрированные им знаки или их части "не по назначению" (даром?) - это проблема МЦР.
так как не существует единой организации РД, МЦР не обязан отчитываться перед неизвестно кем (независимыми рериховскими обществами).

как я понимаю, на этом поле есть только два официальных крупных игрока-владельца наследия - МЦР и Нью-Йоркский музей Рериха. "неофициальная" точка зрения "товарищей с запада" здесь уже звучала, вплоть до того, что СН сам возможно мало какие права имел, неизвестно по чьим указаниям организовал в России центр и вообще его доверенность ничего не стоит, а если и стоит, то МЦР на самом деле не имеет никаких прав, так как организован "неправильно". эта точка зрения была настолько заметна, что сейчас в заботу обо всем человечестве, как причину очередной разборки верится с большим трудом.

[Николай А.]

Молодец, Арджуна!!!
Все верно написал.

[Rosicrucian]

Сообщение от arjunah

но достаточно один раз посмотреть на Общество "Урусвати", чтоб захотеть зарегестрировать это имя в торговую марку.

А может мне глядя на дела МЦР хочется зарегистрировать имя Рерихов, чтоб та грязь, что они творят не была связана с Их именами? И шо?
Как же вы любите судить и выносить приговор, да еще и палачами являться в одном лице.

Так что уважаемый (Андрей?), вы сначала у себя в доме порядок наведите, чтоб ваша организация уважение вызывала, а уж потом за "чистку" других принимайтесь.

[gb]

Сообщение от Николай Атаманенко

Молодец, Арджуна!!!
Все верно написал.

Если абстрагироваться от МЦР, то там, где про пиво Клинское и Мерседес, действительно верно. Однако, если не игнорировать тот факт, что МЦР уже регистрирует слова/словосочетания (см. здесь http://www.fips.ru/rutmimage/0/20000...000/269259.pdf), то и здесь не вяжется. Андрей С. говорит об этом подробнее http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=27673#27673.

Остальное же срисовано с выступлений Владимира Вольфовича&trade;. Я понимаю, очень хочется послать всех подальше и творить, что в голову взбредет. Вона скока радости вызвала у Вас такая перспектива. Только причем здесь Агни-Йога и Рерихи?

[arjunah]

gb, я понимаю что язык бывает и длинее. но не надо мне шить Владимиров Вольфовичей, я сам мальчик не местный, вижу их редко и рисовать не умею. так что придержите язык, моя к вам просьба.
там где-то упоминалось о нехватке достоинства. просили не вас. но если и вы его внезапно в себе отыщите, масса народу будет вам премного благодарна, поверьте. за сим извините, не хочется тратить на вас время. что ж делать, мое время мне дороже. если ваше время будет дороже вам, буду только рад. отвечать на ваше хамство я в дальнейшем не намерен и вас на свое не прошу. за сим досвиданьица.
с уваженьицем. arjunah

[Rosicrucian]

Сообщение от arjunah

отвечать на ваше хамство я в дальнейшем не намерен

Пардон, где же у Геннадия хамство? Интересная у вас позиция - типа облил и "досвиданьица".

"Для каждого человека ближний - зеркало, из которого смотрят на него его собственные пороки; но человек поступает при этом как собака, которая лает на зеркало в том предположении, что видит там не себя, а другую собаку." (с) Шопенгауэр

[Сергей Мальцев]

Сообщение от arjunah

там где-то упоминалось о нехватке достоинства. просили не вас. но если и вы его внезапно в себе отыщите, масса народу будет вам премного благодарна, поверьте. за сим извините, не хочется тратить на вас время.

Слушайте, я извиняюсь, конечно, но это... Модераторы на форуме есть? Долго публика должна терпеть нездоровую клоунаду?

[Софья]

Сообщение от Сергей Мальцев

Слушайте, я извиняюсь, конечно, но это... Модераторы на форуме есть? Долго публика должна терпеть нездоровую клоунаду?

Сергей, относитесь к Арджуне с юмором. Если можете, конечно .
Геннадий к нему, похоже, так же относится. Арджуна время от времени дело говорит, только с синтаксисом и пунктуацией у него заморочки.
Но, если народ окончательно устанет и восстанет против наездов Арджуны, то придется какие-то меры принимать.

[Вэл]

Сергей,

Вашу реакцию в виде словосочетания "Нездоровая клоунада" можно легко квалифицировать как "наезд", либо как откровенное хамство.

Но поскольку лично вам это незаметно также, как и публике, о состоянии здоровья которой вы так печётесь, то у вас нет оснований для беспокойства попасть под какие-либо "меры", но только под "наезд".

В последнем случае вы испытаете массу положительных эмоций, если последуете совету модератора.:-)

Вэл

[Сергей Мальцев]

Да я понимаю ситуацию и, уверен, Геннадий тоже - но не факт, что все читающие ее понимают. Также, мне кажется, модераторы не должны идти на поводу у мнения публики до такой степени (меры принимаются по "восстанию"), иначе многим тут может быть неуютно. Но, в любом случае, все такие вопросы решать модераторам.

Спасибо!

[Сергей Мальцев]

Предыдущее сообщение было к Софии.

[Сергей Мальцев]

Сообщение от Вэл

Сергей,

Вашу реакцию в виде словосочетания "Нездоровая клоунада" можно легко квалифицировать как "наезд", либо как откровенное хамство.

В адрес кого?

Сообщение от Вэл

Но поскольку лично вам это незаметно также, как и публике, о состоянии здоровья которой вы так печётесь, то у вас нет оснований для беспокойства попасть под какие-либо "меры", но только под "наезд".

В общем, есть такая точка зрения, что "правды нет - и все можно" - но приводит ли она к позитивным результатам?

[Вэл]

Ваш первый вопрос меня сильно озадачил и я уже стал беспокоиться о своём здоровье в некоторых местах.
Второй вопрос откровенно выражает вашу точку зрения, ваше видение, - не смею заслонять.

Вэл

[Софья]

Сообщение от Сергей Мальцев

Да я понимаю ситуацию и, уверен, Геннадий тоже - но не факт, что все читающие ее понимают. Также, мне кажется, модераторы не должны идти на поводу у мнения публики до такой степени (меры принимаются по "восстанию"), иначе многим тут может быть неуютно. Но, в любом случае, все такие вопросы решать модераторам.

Спасибо!

Сергей, я не модератор этого раздела, а Вл.Чернявский в отпуске; потому не имею права вмешиваться в модерирование этого раздела, если только модератор не допускает злоупотребления административной властью - только тогда я могла бы этот вопрос поднять на Совете Модераторов. В данном разделе я выражаю свое личное мнение и могу действовать только как член Совета.
Мне очень импонирует Ваш стиль общения, а потому испрашиваю Вашего совета: что бы Вы предложили? Параллельно с этим сообщением выношу Вашу рекомендацию на СМ.

[ллр]

Сообщение от Сергей Мальцев

Да я понимаю ситуацию и, уверен, Геннадий тоже - но не факт, что все читающие ее понимают. Также, мне кажется, модераторы не должны идти на поводу у мнения публики до такой степени (меры принимаются по "восстанию"), иначе многим тут может быть неуютно. Но, в любом случае, все такие вопросы решать модераторам.

Спасибо!

Да, в самом деле, совсем не факт, что Ваше понимание самое верное.
Остальные (кроме Вас с Геннадием) ведь просто публика, не так ли ?

[Igor Prolis]

Сообщение от arjunah

gb, я понимаю что язык бывает и длинее. но не надо мне шить Владимиров Вольфовичей, я сам мальчик не местный, вижу их редко и рисовать не умею. так что придержите язык, моя к вам просьба.
там где-то упоминалось о нехватке достоинства. просили не вас. но если и вы его внезапно в себе отыщите, масса народу будет вам премного благодарна, поверьте. за сим извините, не хочется тратить на вас время. что ж делать, мое время мне дороже. если ваше время будет дороже вам, буду только рад. отвечать на ваше хамство я в дальнейшем не намерен и вас на свое не прошу. за сим досвиданьица.
с уваженьицем. arjunah

Arjunah, еще раз позволите подобное неуважительное обращение к кому-либо на форуме, будете отключены.