Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2007, 07:39   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Новый Посмотреть сообщение
Знаменательная оговорка Владимира...
Спасибо, поправил. Это не оговорка - это опечатка.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 08:59   #22
Игорь В.
Banned
 
Рег-ция: 05.12.2003
Сообщения: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Smile Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
Уважаемый Игорь , Вы право же , как ребенок обижаетесь

Конечно , любое мнение представляет собой ценность , независимо от его окраски …
Ага, чуть против шорстки, так сразу под подушку - в личный ящик...
Игорь В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2007, 10:25   #23
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

С первого взгляда может показаться , что материализация крупных Идей (с абстрактных метальных уровней) – процесс весьма не простой.

Но на самом деле алгоритм выглядит не так и сложно :


1) Формирование Мировоззрения. Это – Идея , основа , фундамент, на котором будет «размещаться» вся остальная «конструкция».

2) Разработка Философии , вытекающей из Мировоззрения. На этом шаге фундаментальная концепция начинает обретать более «плотные очертания» , для того чтобы оседать , материализоваться в умах мыслителей Нации и более широкой публики.

3) Написание Идеологии. Здесь работа по формообразованию становится еще более «ощутимой» , так как происходит все более полная материализация Идеи , которая проникает в умы все более и более широких масс , вызывая постепенные , усиливающиеся со временем отклики и реакции.

*Это (1-3) – концептуальный блок , который в основном формируется и действует на ментальном плане.


4) Доктрина , Меморандум. Это – более краткое , концентрированное изложение основных пунктов стратегических действий , вытекающих из Идеологии. Служит базой для шагов уже на физическом плане.

5) Программа – конкретный план действий , который вытекает из Доктрины , Меморандума , и служит для формирования понимания тактических шагов по воплощению в реальную жизнь мыслеформ концептуального блока.


*Это (3-5) – организационный блок , который позволяет четко обозначить необходимые программы и действия для реализации идей концептуального блока.


6) Организация , структура. Это – объединение людей в группу (группы) для того , чтобы на практике воплощать в жизнь , реализовывать в массах положения п. 3-5.

7) Результат – это окончательная материализация , практическое воплощение изначальной Идеи на физическом плане. Является возможной только в результате выполнения шести предыдущих пунктов.


*Это (5-7) – исполнительный блок , который непосредственно материализует изначальный концептуальный блок посредством организационного.

** У трех блоков существуют «межблочные связи» в виде общих элементов (п.3 и 5 соответственно).


Если проанализировать ситуацию в современной России , то можно констатировать такой факт , что на сегодня в стране полностью отсутствует Государственная Идеология , что стало возможным в силу целого ряда причин.

Наряду с наличием глубокого мистического и религиозного Духа России , сформированного в течении многочисленных веков , как формы скрытой энергии , можно говорить о том , что на сегодня существуют все предпосылки для того , чтобы на основе разработанного назовем его примерно как «системы Мировоззрения Высших Ценностей» , создать Новую Идеологическую Систему , и постепенно внедряя все это через наиболее прогрессивные российские умы , приступить к осаждению новых доктрин на физическом плане.
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2007, 06:36   #24
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
.... создать Новую Идеологическую Систему , и постепенно внедряя все это через наиболее прогрессивные российские умы , приступить к осаждению новых доктрин на физическом плане. [/font]
Сила нынешней системы в предельном прагматизме и отсутствии всякой идеологии, кроме Единой и Неделимой... Эта система продержится долго. На наш век хватит. Она ещё не проявила всей своей мощи, но проявит в усиливающемся противостоянии с Западом. Когда же система трансформируется и примется созидать какую-то идеологию, опираясь на некие философские концепции, тогда начнется её распад. Тогда и придет время революции, которая вновь сметет эту идеологию прочь.
Для жизни государства более пригодна Яса Чингиз-Хана, чем идеология.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2007, 19:35   #25
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Sun Light Посмотреть сообщение
- меня действительно интересуют некоторые темы , назовем их примерно «Концепция Нового Времени» и "Концепция механизма формирования Власти для Нового Времени"
Если будет не лень тратить свое время, то сам механизм формирования власти можете прочувствовать из стихов Лао-Цзы.
Но только сердцем. Власть есть власть и для нового времени или не для нового, она будет всегда одинакова, меняться будут только люди и словесныые формулировки ее упаковки. а суть останется неизменной.
как бы некоторые не распинались хоть на этом форуме, хоть в служебных отчетах, хоть в газетных стаьях.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2007, 19:41   #26
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Новый Посмотреть сообщение

Ник у меня тогда был другой, имя и фамилия. Все постоянные участники форума знают об этом, так что "открытие" дорогой Золушки совсем "не ново" (на ссылки внизу текста, видимо, никто не обращает внимание, думает Золушка )

Из этой темы здесь я откланиваюсь. .
Ну вот, как только дала ссылку в Яндексе на его тексты, так сразу откланялся, предварительно плюнув очередной порцией яда непризнанного гения.
Ох уж эти мужчины с завышенными амбициями.
тТперь понимаю почему Агни Йогов пытаются выставить тоталитарной сектой.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2007, 14:34   #27
Sun Light
 
Аватар для Sun Light
 
Рег-ция: 07.05.2007
Сообщения: 199
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Предлагаю попробовать развить тему дальше и рассмотреть ряд определений и понятий , как они примерно толкуются для широкой публики.

Начнем с «закона» :

Закон , необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями в природе и обществе. Понятие закон родственно понятию сущности. Существуют три основные группы законов: специфические, или частные (напр., закон сложения скоростей в механике); общие для больших групп явлений (напр., закон сохранения и превращения энергии, закон естественного отбора); всеобщие, или универсальные, законы. Познание закона обычно составляет задачу науки.

Высшие законы – универсальные законы , которые управляют глобальными процессами и системами ( Космос , Вселенная , и.т.д.). Являются неизменными , т.е. не подверженными никаким изменениям и флуктуациям.

Человеческие законы – правила жизни общества , в обществе , государстве установленные самими людьми в виде органов управления , государственной власти , и.т.д. Подвержены изменениям в соответствии с этапами развития человечества , народов , государств , и.т.д.

Поскольку понятие Высший Закон достаточно тождественно «духовному закону» , то можно предположить , что и само «направление» действия этих Законов должно затрагивать и действовать на человека не через так называемый аспект ума (как пытаются делать современные законы человеческого общества) , а через то , что сакрально относится к ощущению и пониманию «духовного центра» у большинства людей – то есть к сердцу.

Соответственно можно прийти к следующему , более утонченному пониманию :

Высшие Законы – это те законы , которые апеллируют к сердцу и будят совесть человека.

Теперь посмотрим , как трактуется понятие «совесть» :

"Совесть, психолог., нравственное сознание человека, выражающееся в оценке собственных и чужих поступков, на основании определенного критерия добра и зла. О происхождении С. существуют две теории: интуитивная и эволюционная. Первая утверждает, что С. не есть производное свойство человека, а природное, априорное; у богословов - голос Божий в человеке, у метафизиков - сила, стоящая выше человека, выражение объективно существующего нравственного мирового порядка, у Канта - категорический императив практического разума. По теории эволюционизма С. есть продукт многовекового воздействия общественной среды на развитие альтруистических чувств и поступков. Общество, одобряя альтруистич. действия и осуждая эгоистические, устанавливает ассоциацию между альтруизмом и одобрением, эгоизмом и осуждением. Путем наследственной передачи эта ассоциация укрепляется и превращается во внутренний голос С..."
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

"СОВЕСТЬ ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития."
(Словарь Даля)


Исходя из этого , далее , можно предположить , что если принять понятие совести за центральную , фокусную точку соединяющую в себе Высшее и человеческое , и построить на ее побуждении и развитии в массах систему Мировоззрения , то мы можем получить неплохой фундамент для концентрации общественного внимания и фокусировании взглядов на двух следующих понятиях : мораль и нравственность.


Мораль (от лат . moralis - нравственный), особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. В отличие от простого обычая или традиции нравственные нормы получают идейное обоснование в виде идеалов добра и зла, должного, справедливости и т. п. В отличие от права исполнение требований морали санкционируется лишь формами духовного воздействия (общественной оценки, одобрения или осуждения). Наряду с общечеловеческими элементами мораль включает исторически преходящие нормы, принципы, идеалы. Мораль изучается специальной философской дисциплиной - этикой.2) Отдельное практическое нравственное наставление, нравоучение (мораль басни и т. п.).

Нравственность , нравственности, мн. нет, ж. (книжн.). 1. Совокупность норм, определяющих поведение человека. «В основе коммунистической нравственности лежит борьба за укрепление и завершение коммунизма» Ленин. 2. Самое поведение человека. Человек высокой нравственности. 3. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Человек безупречной нравственности. || прил. нравственный, -ая, -ое. Н. кодекс человека.


Также одним из основополагающих терминов будущей системы мне виделось бы понимание гармонии :

Гармония (греч . harmonia - связь, стройность, соразмерность), ж. соответствие, созвучие, соразмерность, равновесие, равномерность, равнозвучие, взаимность соотношение, согласие, согласность, соглас, стройность, благостройность; соразмерное отношение частей целого; слияние различных компонентов объекта в единое органическое целое. В древнегреческой философии - организованность космоса, в противоположность хаосу. В истории эстетики рассматривалась как существенная характеристика прекрасного.


Выражаясь же другими терминами :

Гармония - это Истина , которая живет в человеческом сердце.
Sun Light вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 10:22   #28
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сила нынешней системы в предельном прагматизме и отсутствии всякой идеологии, кроме Единой и Неделимой...
Для жизни государства более пригодна Яса Чингиз-Хана, чем идеология.
Вадим Емельянов пишет:
Цитата:
В общем-то все понимают, что власть должна быть честной и ответственной. Не понимают, что делать с лживой, безответственной и бесстыжей, которую никакой интеллигентностью не прошибешь, которая открыто ворует, подкупает прокуратуру, суды и которая не заинтересована в том, чтобы что-то менялось.
Эмоциональный взгляд. Желательно подходить к работе спокойно.
(Что, конечно, мне самому ещё не всегда удаётся ).

Закономерность такая:
эволюционно правильная политическая система... --
чтобы не отвлекаться на выяснения объективности либо субъективности
термина "правильная", назовём её положительной, со знаком плюс, иными словами,
опять же, эволюционной --
почти автоматически заставляет, направляет каждый отдельный свой элемент
(конкретного человека, чиновника) стараться соответствовать заложенным в эту систему
нравственным принципам.

И наоборот, политическая система со знаком минус,
то есть антиэволюционная, деградирующая,
отжившая своё на общеэволюционном пути,
зачастую прямым образом заставляет изначально честного чиновника
нарушать эти общечеловеческие принципы.
По меньшей мере, она не мешает человеку (чиновнику в данном случае)
потакать своим слабым, отрицательным качествам, угождать предоставляемым
или спровоцированным соблазнам.

Всё это приходилось наблюдать лично. Также в книге "Руссология" В.Серова много об этом сказано.
( http://www.russologia.ru/ )

Таким образом, мы стоим перед задачей синтезировать
новое, ЭВОЛЮЦИОННО ЛУЧШЕЕ качество политической системы.
Отсюда произойдут благие перемены в том же чиновничестве.
Такой подход представляется мне более продуктивным.

Строго говоря, во главу угла всегда надо ставить общий культурный уровень, развитие сознания общества и каждого отдельного человека, а потом уже говорить о влиянии той или иной конструкции, системы государственной власти.

Я думаю, это само собой подразумевается. Более того, это учитывается. То есть нужно продумывать
такую политическую, государственную систему, в которой на первом месте будет именно
забота о культуре, о культурном развитии сознания каждого гражданина общества.
Это альфа и омега нового государственного строительства. Здесь начало.
И продолжить будет нетрудно, если начало есть
Так что все стенания о "продажных чиновниках" не результативны.

Точно также в целом непродуктивен линейный, силовой подход, то есть
"закручивание гаек", "наведение порядка" в рамках существующей на сегодняшний день
политической системы. Как говорится, "всех не пересажаешь".

Система, основанная на страхе -- это система прошедшего времени Кали Юги,
времени "ясы Чингиз-ханов". Эта система нестабильна в долгосрочном плане.

Применяемая (вынужденно) сейчас (как мы наблюдаем), она может дать небольшое
временное улучшение ситуации и в очень ограниченных гранях.
К тому же она тут же порождает, тянет за собой неизменный хвост
дополнительных, старых проблем, характерных в прошлом для "культа одной личности",
подковёрную систему негласных ограничений (свободы слова, личности и пр.).

Все государственные, политические процессы уходят "в подполье", всё решается
"за кадром", а на поверхности -- лживая и потому опасная риторика о "демократии", "выборности"
и т.д.

Всё это мы уже проходили. Нужно ли повторяться?..
Будем думать
о НОВЫХ, творчески развитых подходах и новых Идеях. Идеи (эволюционные) движут историю.
Они первичны.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 06:34   #29
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Юрий, вы смотрите на эволюцию в целом и на основании своих представлений, потому такое суждение, как опорное, может быть ошибочным.
Полагаю, что вы мало имеете представлений о текущих задачах эволюционного витка. Например, жизнь одного поколения может даже не укладываться в такой виток, а может и не затрагивать его малого временого промежутка.
Система может отвечать насущным задачам эволюционного витка, хотя в целом в эволюционном плане не быть перспективной.
Только зная в деталях общий эволюционный план можно точно определить состояние России и направление её развития в этом плане сегодня.
Лично меня события последнего времени убеждают в том, что Россия укрепляя мускулы, набирая силу, сохраняя территориальную целостность, отвечает задачам эволюционного плана построения Новой Страны. Иначе её разорвут на части. И такие планы существуют, они даже не скрываются.
В этом смысле, какой бы не была устаревшей Система, она решает эволюционную задачу текущего времени как нужно.

Что касается идей, то я признаю их значение самх по себе и их влияния на умы, но когда они становятся руководством к действию, обычно происходит катаклизм. В основе действий антисистемы всегда лежит привлекательная или даже красивая идея. И при этом её воплощение всегда направлено на разрушение Системы и создание Хаоса. Я скептически потому отношусь к любым политическим идеям и идеям переустройства общества. Но уважительно к моральным императивам, каким являлась Яса Чингиза. То, что она жестоко карала за предательство доверившегося я не считаю неэволюционным.
В принципе законы нравственности не тяжки. Возможно нужно менять как-то форму наказания за их нарушение, но в будущем это будет самонаказание.
Я не сторонник концепутальных подходов к изменению жизни, а книги, подобные Руссологии, вызывают у меня некоторое отвращение даже.
Мой подход иной. Система стремится к усложнению. В этом процессе её развития она отталкивается от требований Жизни. Точнее она реагирует на них. Как реагирует человек на холод и голод, защищая себя. Система вторична для целей эволюции. А первичен сам человек. В этом у нас сходство, как вижу.
Поэтому вопросы Культуры и Искусства и формирования Нового Человека стоят обособленно от Системы государственной власти. Даже если она никак не будет вмешиваться в них, будет где-то даже и лучше. Ибо они отвечают потребностям человека в Красоте. Поэтому они будут расти и развиваться вместе с Жизнью и эволюционировать всегда, сами по себе, не зависимо от Системы.
Переделывать Систему, чтобы она отвечала идеям, пусть даже самым прекрасным.... Это похоже на цель антисистемы.
Она всегда будет отвечать лишь требованиям насущеного момента.
Если бы вы знали то, что знаю о Системе я, вы бы поняли, что ваши идеи утопичны и где-то вредны.
Система государственной власти никогда не будет работать на предполагаемых вами принципах. Вы считаете, что она деградирует, я считаю, что она отвечает текущему моменту. На требования ЗАВТРА, она отреагирует завтра.
Основные принципы работы Системы жесткие, жестокие даже. Они ... нельзя сказать, что бесчеловечны, но человек в ней как ценность не рассматривается в массе, а только в варианте эффективного исключения. Она не любит человечного подхода ни к кому, даже власть предержащие обречены. Людей самых высоких рангов и заслуг легко выбрасывают за ворота Системы, иногда не получая даже средств к существованию. Вероятнее всего, что эта судьба ждет и меня. Выжатый досуха я буду как все до меня выброшен из Системы, скорее всего в бездомье и со скромной пенсией, на котрую нельзя прожить.
Правда этими действиями она порождает консорции, но не думаю, что они в сущности эволюционны. Но отвечают текущему моменту, как консорция гэбистов в России.
Мой взгляд.
Надо формировать у людей ПОТРЕБНОСТИ в духовной жизни, в красоте, в любви, в мечтах о светлом будущем. Вот в этом смысле ваш труд отвечает этой задаче. Пусть будут разные мечты и представления о государстве, о власти, о стране. Пусть будут, но лишь как мечта. Если же пытаться это все претворить... щепки опять полетят в виде человеческих голов.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:00   #30
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Куда только рериховец подевался, как только зашла речь о корпоративной солидарности...
И вновь, уже в который раз, ваш ответ обращён не к моим размышлениям. Вы с кем разговариваете, уважаемый ниннику?
Если со мной, то извольте сначала элементарно прочесть то, что предлагаю, не говоря уж о понимании...

...Позавчера показали док. фильм о последнем годе, днях губернатора Евдокимова (не совсем понял, правда, почему именно сейчас).
Вот жертвенный пример, урок, который нужно изучать, анализировать, делать выводы.

Урок вхождения в уже сложившуюся коррумпированную чиновничью систему безупречно честной Личности.
То, что он попал во власть через выборы, конечно, редчайшее исключение из общего правила ввиду его всероссийской известности.

Первичная инициатива исходила от Путина. Он же его поддерживал, сколько мог. И несмотря на это, резкое и тотальное отторжение. Полагаю, отчасти виной этому -- отсутствие у него опыта хозяйственной деятельности. Это человек политического, комиссарского склада натуры. Конечно же, прежде всего и культурного.

При всём его желании и устремлении наладить в области честную и справедливую жизнь, он ничего почти не смог сделать, находясь на этой должности, в рамках существующей государственной системы.

А теперь представьте, если такое назначение произошло бы в СССР на должность Первого секретаря области. Возможен ли был бы такой беспредел в отношении высшего руководителя?
А теперь представьте, что он назначен полномочным представителем Президента, звеном в общей иерархической структуре Представителей Президента (политическим, а по нынешнему -- культурным комиссаром).

А теперь представьте, что Иерархия гос.управления выглядит так:
Президент (Председатель Государственного Совета) -- Государственный Совет -- иерархия Полномочных Представителей Президента (или Гос.Совета) на местах.
И параллельно исполнительная, хозяйствующая власть (исполкомы по старому).

Такая система сбалансирована, уже апробирована, подобна советской, но эволюционно, на новом витке.
И резко менять, ломать нынешнюю, чего Вы так страшитесь, практически не приходится. Уже созданы все действующие предпосылки. Нужна лишь небольшая корректировка.

И в такой системе невозможно то, что произошло с Евдокимовым.
Но возможности для эволюционного, культурно-политического развития страны здесь огромные.

...А вместо этого Вы, как типичный представитель чиновничества и своей любимой профессиональной корпорации, практически не вникая в суть, не желая даже пошевелиться мозгами в этом направлении, упёрто предлагаете законсервировать гнилую, сыгравшую своё на переходном этапе истории России политическую систему.

Это называется леность, заскорузлость сознания, батенька, может, возрастное ?
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 11:37   #31
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Парадокс в том, что я понимаю о чем вы и куда клоните. Зря меня упрекаете. Но вы не можете взять в толк, что я вам пытаюсь сказать. Евдокимов... Хороший был человек и должен был им оставаться. Не его место и не его дело. Задорнов делает больше пользы, не будучи губернатором.
Оставьте в покое Систему. Вы даже не можете видеть всех её потенциалов. Вам говорят - она следует Закону развития Системы, а вы про заскорузлось. Это уже глупость, а не просто непонимание.
Что касается Иерархии гос власти... Вы где живете? Разве тут что-то иначе, чем вы описали? Или вы застряли в 90-х?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:28   #32
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Ну, ясное дело, глупость. Пытаться что-то доказать убеждённому человеку. Как-то незаметно мы с Вами потеряли общие представления о "чёрном" и "белом", как-то разделились вдруг в Вашем... представлении идеи Живой Этики, отодвинувшись в область мечты, и наша текущая жизнь, в которой Вы лишь художник мечты.

Если для Вас это ЖИВАЯ ЭТИКА, то... ничего тут не поделаешь .
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 18:20   #33
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Михаил_М.
Цитата:
Вряд ли это наша прерогатива - создавать или формировать новое Учение, я, во всяком случае, далек от такой мысли. Предпочитаю эту задачу переложить на плечи Учителя, Мессии
Sun Light
Цитата:
Скорее я имел в виду , что то Новое Учение , которое ожидается , будет иметь свою «энергетическую ноту» , и естественно ее ощущение и применение в своих работах и трудах не только полезно , но и важно.
По сути видно , что основной дальнейший вектор будет направлен на то , чтобы сместить и соконцентрировать фокус общественного восприятия в сторону сердечного центра , то есть той точки в которой Высшее сакрально соединяется с человеческим.

Предполагаю , что основной упор будет сделан на понятии совести , а также моральном и нравственном побуждении. Но самое главное , что это скорее всего будет не просто система духовных постулатов , а действительно некое Мировоззрение , в котором переданные в простой форме Высшие законы и понятия будут действительно впоследствии трансформированы в некую государственную Идеологию , на основании которой станет возможным создавать и новую структуру управления (о чем Ваш сайт) , и новые законы, и.т.д.
Согласен с Михаилом. Большая часть Ваших планов, Саня (извините Sun Light, приходится так Вас здесь называть, поскольку публично Вы по имени не назвались) -- это изобретение велосипеда.

В Живой Этике именно "основной упор сделан на понятии совести , а также моральном и нравственном побуждении. Но самое главное , что это скорее всего не просто система духовных постулатов , а действительно некое Мировоззрение..."

Надо ли это мировоззрение переводить в плоскость государственной идеологии, а именно в смысле так, как это было с марксистско-ленинским учением в СССР -- это ещё надо продумать...

Во всяком случае, не сейчас. Думаю, это произойдёт в будущем проще, естественнее и в другой форме. Когда, например, и Высший руководитель страны, и большинство чиновников, приходя на свои посты уже будучи «непримиримыми» последователями таких понятий, как Правда, Справедливость, Культура, Совесть, Бог (Божественное начало в человеке) -– а это всё основные понятия любого мирового Учения и, конечно же, Живой Этики –
то само собой станут перед ними конкретные задачи утверждения этих понятий в обществе.

Живая Этика обращена к каждой личности, к каждому человеку, к пробуждению его сердечных чувствований.
Там есть Знания космического масштаба, то есть понятие об истинном устройстве вселенной (как проявленного космоса, так и Тонких, невидимых миров, а также об их неразрывных связях и взаимовлиянии).

Там есть наставления каждому гражданину, как (утрирую) элементарно выжить в новых Космических условиях.
Там есть Наставления Вождю Нового государства.
Там есть общие принципы и представления о том, какой должна быть жизнь в первичной ячейке нового общества, именно в трудовой Общине.
Там есть общее представление о необходимости Иерархического построения.

Чего там нет? Нет конкретных указаний о конкретном устройстве государства на разных стадиях его строительства. Переходном, нынешнем, а также более отдалённом, стабильном в долгосрочном плане.

Думаю, и не могло быть, поскольку Учение долгосрочно (вечно, образно выражаясь), а государственная конкретика -- вещь изменчивая, подверженная влиянию исторических обстоятельств и свободной воле человеков.

Иными словами, нам оставлено свободное поле деятельности, ограниченное только глобальным принципом иерархичности.
Возможно, кому-то это "поле" покажется слишком узким. Думаю, выбора в этом плане у нас нет ввиду необходимости общего подчинения грядущим новым условиям (жизни, выживаемости человечества) Космического, то есть непреодолимого масштаба.

Вот здесь нужно, по моему мнению, сосредоточиться, объединить усилия.
Как Вы, Саня, верно и грамотно сформулировали,
мы стоим сейчас перед острой необходимостью конструирования и продвижения во властные структуры представления о Новой государственной системе, которая отвечала бы новым потребностям времени, эволюционным, историческим вызовам.
При этом переход к новой государственной системе должен быть плавным, без резких, революционных скачков и потрясений.

Сама постановка задачи предполагает, что предпосылки Новой госсистемы нужно искать в недрах уже существующей, акцентировать на них внимание, развивать, дополнять.
Затем эти конкретные наработки активно предлагать, продвигать во властные структуры, защищать, бороться за их внедрение, преодолевать неизбежное сопротивление старого, отжившего своё в эволюционном плане.

Я, кстати, далёк от мысли, что нынешние так называемые рериховцы смогут составить кадровый потенциал в новой, предлагаемой структуре.
Это неважно, какие кадры сейчас заполнят систему, хорошо, если это будут "честные силовики" (правда, сомневаюсь, что там все такие). Важно то, что эволюционно правильная система сама собой способствует, помогает, развивает эволюционно правильное, положительное состояние общественного сознания.

...Но стремительно подрастает новое поколение.
Они, НОВЫЕ, во-первых, не потерпят систему тотальной, сверху донизу, государственной Лжи, жить и работать в которой им предлагает наш ninniku,
во-вторых, многие из них сломают себе голову (или душу), вынужденные существовать под сурдинку средневековых порядков (типа "ясы Чингиз-хана").

Они, НОВЫЕ, должны приходить и работать, творчески созидая Новое, в заботливо приготовленной для них нами (нашим поколением) государственной системе. Я так понимаю свою отцовскую и гражданскую ответственность.
Уж не говорю о том, что доживать свой век противно среди всеобщей государственной Лжи и Страха, под негласным управлением "подпольной корпорации".
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 23:37   #34
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Выжатый досуха я буду как все до меня выброшен из Системы, скорее всего в бездомье и со скромной пенсией, на котрую нельзя прожить.
.
Вот это вот чувствуется от океана и до океана.
Возникает вопрос: почему Вы не считаете нужным изменить свой образ жизни, если сами понимаете, что такая перспектива Вас ожидает?
Почему даже мысли не допускаете о том, что можете иметь нормальную человеческую старость?
Что Вы сделали, чтобы иметь другой вид старости , отличный от описанного Вами?
Ах, да, я же забыла, что Вы мне свой диагноз поставили и откланяли.
У нас на Украине есть города, где пустует жилье. Мэры приглашают людей, чтобы приезжали и жили.
Вопрос: как Вы отреагируете на эту информацию? Шевельнете ли мизинцем для обеспечения себе нормальной старости, с жильем?
Или мне каждое утро мое(и Ваш вечер) успокаивать в пространство человека, который боится такой старости, но сам даже мизинцем не пошевелит, чтобы избежать ее?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 04:40   #35
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Скорее всего я предпочту работать до последнего вздоха. Так правильно. Тихо угасать пусть и в своей квартирке от болезней... Не очень хочется. А тут работы очень много. Владивосток втягивает в себя все больше и больше трудовых ресурсов, причем высокой квалификации. А у меня квалификация высокая и редкая специальность. Тут без работы вряд ли останусь. Но есть и другой вариант. Что Система меня просто не выпустит. Переместит, но не отпустит.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 04:58   #36
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Новый Посмотреть сообщение
Ну, ясное дело, глупость. Пытаться что-то доказать убеждённому человеку. Как-то незаметно мы с Вами потеряли общие представления о "чёрном" и "белом", как-то разделились вдруг в Вашем... представлении идеи Живой Этики, отодвинувшись в область мечты, и наша текущая жизнь, в которой Вы лишь художник мечты.

Если для Вас это ЖИВАЯ ЭТИКА, то... ничего тут не поделаешь .
Почему вы считаете, что они были общими? Я так не считал. Это вы так решили. бывают совпадения, но сотрудник Системы не будет мыслить как представитель антисистемы
Впрочем, у меня ощущение, что вы хотели бы быть частью Системы, где-то вы похоже мечтаете об этом. Только у вас хватает дерзости создать модель её. Этого многие хотят, когда к нам приходят. Но они не понимают, что принципы работы Системы остаются неизменными со времен первых массонских лож, а может и даже ранее. Она трансформируется внешне, но внутренне принципы построения и функционирования не меняются столетиями.
Но... верну вам ваши же слова. Пытаться убедить убежденного человека - напрасная трата времени.
Область Мечты самая реальная форма воздействия на мир. Это умение ставить дальние цели, давать самый отдаленный прогноз. Если бы вы смогли отвлечься от настоящего и создать чистую утопию, вы смогли бы сделать больше для приближения будущего. Утопия - это всегда прогноз будущего. Это реальность отдаленного будущего, которая проникает через сознание своего Проводника в толщу повседневности и меняет по мере накопления числа читателей потребности людей. Я знакомился с трудом Компанелы "Город солнца". У меня было ощущение, что мне приоткрыли одновременно завесу прошлого и будущего.
У современной Системы есть одно колоссальное достоинство. Она не претендует больше на души людей. Я считаю это отчасти эволюционным витком. хотя и отдаленно.
Но именно поэтому число людей в системе, которые все плотнее знакомятся с АЙ и другими духовными учениями или усваивают зерна Истины через другие источники все множится. Правда когда человек пытается применить внешне усвоенное, Система начинает сопротивляться. Поэтому люди тихо работают над собой, не показываея внешне своих стремлений. Это даже и не плохо.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 01.06.2007 в 05:01.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 12:37   #37
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
. Но есть и другой вариант. Что Система меня просто не выпустит. Переместит, но не отпустит.
Ага, особенно если учесть размеры пенсий у Системных и рядовых гражданских.
Так что не хочу больше подставлять свои ушки под тонны лапши.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 19:10   #38
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Так что не хочу больше подставлять свои ушки под тонны лапши.
Что верно, то верно, лапши на этом форуме много. Система (с большой буквы), масонские ложи..., "если бы вы знали общий эволюционный План..." -- подразумевается, что говорящий это знает...
Итак, постепенно выясняется, что на рериховском форуме присутствует в качестве наблюдателя "человек Системы" (про "наблюдателя" он сам обговаривался не раз).

Знает ли он Живую Этику? Возможно. Возможно, читал, как всегда, когда это касается неСистемных книг, по диагонали с полуторным интервалом.

Существуют ли для него такие понятия, как Светлая Иерархия (и иная), борьба Света и тьмы в душе каждого отдельного человека (в какой бы формальной системе он ни числился) и многое ещё другое -- возможно существуют, возможно они все покрываются "Системными понятиями".

Сложно. Куда рабочему человеку понять.
Я попробую (как привык) проще подойти.
Итак, человек говорит:
"Пусть будут разные мечты и представления о государстве, о власти, о стране. Пусть будут, но лишь как мечта. Если же пытаться это все претворить... щепки опять полетят в виде человеческих голов".

Напоминаю, это всё об идеях Живой Этики, о возможной политической идеологии на основе принципов Живой Этики.
Таким образом, идеи Живой Этики, претворённые в жизнь (Правда, Культура, Совесть, Бог), явят единственный неизбежный результат -- "щепки из человеческих голов" (!).

Тот же человек говорит:
"Когда же система трансформируется и примется созидать какую-то идеологию, опираясь на некие философские концепции, тогда начнется её распад. Тогда и придет время революции, которая вновь сметет эту идеологию прочь" (напоминаю, идеологию, основанную на прнципах Живой Этики).

Отголоски обывательских политических, да и просто обывательских мнений -- "Государству не нужна идеология, всё это мы имели, начиная с 17 года и чем всё закончилось!.."

Итак, мнение обывателя от Системы: он просто проводит прямую аналогию с матксистстко-ленинской идеологией и со всеми сопутствующими обстоятельствами, то есть в историческом контексте двадцатого века (кстати, Ленин был вашим, человеком Системы, берущей начало от масонских лож, или его антисистема направила в воплощение?).

Напомню исторический контекст двадцатого века (на взгляд человека, изучающего Живую Этику):
Начало века -- начало Апокалипсиса (изменения сознания), середина века -- главная, решающая битва, Армагеддон, где-то с 49 года -- конец Армагеддона, преддверие Светлой эпохи (надеюсь, не стоит уточнять, битва кого и с кем).

Исторический контекст ближайщего будущего:
1. Уже более полувека, а по восточному календарю век (60 лет) мы живём в послеАрмагеддонное время. Тёмных, подверженных влиянию разбитой, разрозненной тёмной иерархии, ещё много, но число их стремительно уменьшается, многие просто физически уходят.
2. Происходит окончательное разделение по полюсам, собственно, уходят сейчас в большей степени никуда не примкнувшие, серые.
3. Ожидается катастрофический природный коллапс, после которого
значительно сократится население планеты и России, в том числе.
Для оставшихся будет "новое небо и новая земля", образно говоря.
(И политическая система с "ясой Чингиз-хана", ага!)

На этот исторический контекст накладывайте любую вашу систему, политическую, с большой буквы или ещё какую...
Куда карта ляжет -- там и правда.

Мир, ненасилие, Правда, "Жизнь не по Лжи" (Солженицына слова -- кстати, полагаю он у Вас в одном ряду с Евдокимовым?) -- к одному полюсу.

Страх, Ложь государственная (с большой буквы, то есть), фальшь и двуличие в политических построениях, насильственное внедрение церквей и попов в школьное образование -- кстати эти и другие стороны деятельности вашей системы, помимо силовой, антикоррупционной, здесь совсем не смотрятся -- это всё к другому полюсу.

И ФИНАЛ, тоже по Живой Этике:
сейчас -- то, что называется "ночь особенно темна перед рассветом",
тяжко и напряжённо, и лапши по уши будет до самого Конца, когда в один миг Иерархия Света явит свою мощь.
Встретимся при Свете. А сейчас, действительно, мало смысла в наших с Вами препирательствах.
Я надеюсь, да и знаю, что в "Вашей Системе", а также и вне "Вашей" есть и более серьёзные политические аналитики.
А писатель Вы неплохой, и это радует
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2007, 00:34   #39
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

И ещё несколько слов вдогонку.
Я нигде не говорил, несмотря на всё вышенаписанное, что нынешняя государственная система деградирует, именно находится в процессе деградации.
Это выглядит несколько иначе пока. Те силы в ней, которые взялись за наведение порядка в стране и уже продвинулись в какой-то степени в этом направлении -- движутся по накатанной, тупиковой, западной колее. Они и сами это уже начинают понимать и делаются попытки и идёт поиск нового пути. И он будет найден, несмотря на противодействие "заскорузлых сознаний", в том числе и из самых передовых, казалось бы, "рериховских слоёв" населения.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2007, 21:55   #40
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Концепция Нового Времени

Цитата:
Сообщение от Новый Посмотреть сообщение
Они и сами это уже начинают понимать и делаются попытки и идёт поиск нового пути. И он будет найден.
Да. В моих мохзгах на эту тему уже года два роются.
Скоро не удивлюсь, если узнаю, что мой кот консультирует на темы создания новых концепций.
К сожалению, не шутка, кот аж за свою голову двумя лапками держится и плачет когда над ним нибочки люди измываюся.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Концепция развития Белоруссии Taidgas Свободный разговор 3621 11.08.2022 23:01
О природе времени :) Dron.ru Свободный разговор 26 24.09.2016 15:54
Концепция информационной модели сознания Petroff46 Свободный разговор 14 12.03.2007 23:07
Силами нового. олга Осознание красоты спасет Мир 0 11.12.2003 16:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги