Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2006, 07:02   #21
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вообще, страх лежит в основе любых деструктивных психических феноменов.
да, самое интересное, что по наблюдениям энергетов, целителей, и проч. знающихся на психологии человека, по большому счету, страх это противоположность любви! ...
Да совершенно верно. Любовь лежит в основе всех "эволюционных" психических феноменов.
Вообще, всю мотивацию человека можно свезти к - "от страха или от любви".
Нет, страх скорее противоположность гневу. Любовь – противоположность ненависти. И все это проявляется от самых низших примитивных форм, до высочайших. Так живет Мир и его составные части
Любовь не противоположность ненависти. Она противоположность равнодушию. Равнодушие будет противоположным и по отношению к ненависти также. Получается, что по накалу и любовь и ненависть смежные чувства, поэтому от любви до ненависти один шаг. И наоборот бывает. А равнодушие будет отрицанием и любви и ненависти.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 07:43   #22
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Вы не поняли, речь не совсем о качествах. Речь о причинах...
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 07:54   #23
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вам нужно понять, что победив страх, Вы не получите автоматически любовь (если я Вас правильно понял).
Да,Владимир, любовь не получим, но получим равновесие, твердость, опыт преодоления страха. Опыт победы это самое важное. Потом будут иные страхи страхевичи и страшилки, но они будут лишь царапать, а не ранить.

Жить без страха настолько здорово, что словами то и не передашь.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 08:14   #24
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

На мой взгляд, страху противоположна радость.

Страх и Радость. Обе эти эмоции основаны на одной и той же функциональной роли Ума - прогностической.

Когда ум может спрогнозировать, что в результате выполнения какого либо действия человек БУДЕТ испытывать нечто неприятное или какое-то неудовольствие(н., боль), то возникает страх, когда прогнозируется получение удовольствия - человек испытывает радость.

Т.о. страх в своей изначальной роли выполняет защитную функцию. Если бы у человека не было эмоции страха, то вряд ли бы мы долго жили или были бы все калеками.

Я думаю, Д.И.В. правильно пишет, что страх надо сублимировать в такие качества как осторожность, бережность, осмотрительность.

Если же мы начнем искоренять страх как прогностическую способность ума, тогда придется лишиться и радости.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 08:30   #25
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Любовь не противоположность ненависти. Она противоположность равнодушию. Равнодушие будет противоположным и по отношению к ненависти также. Получается, что по накалу и любовь и ненависть смежные чувства, поэтому от любви до ненависти один шаг. И наоборот бывает. А равнодушие будет отрицанием и любви и ненависти.
Я думаю, что всё таки любовь и ненависть это не смежные качества , а единое. Суть в том, что мощь этих качеств, как и впрочем и всех остальных, в движении. Вот движение и будет противоположностью равнодушию, верх движения, его пик – напряжённое равновесие. Помните, или холодный или горячий, тёплые выбрасываются, в них нет устремления. От любви до ненависти один шаг потому, что маятник находясь в высшей точке может легко, переместится в противоположную точку и эта точка не может быть равнодушием.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 09:02   #26
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tef
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вам нужно понять, что победив страх, Вы не получите автоматически любовь (если я Вас правильно понял).
Да,Владимир, любовь не получим, но получим равновесие, твердость, опыт преодоления страха....
Это правда. Моя мысль была более в том, что, как говорится "свято место пусто не бывает". Если при борьбе сос трахами Вы не думали о любви, то на место страха придут другие демоны.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 09:07   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
...Страх и Радость. Обе эти эмоции основаны на одной и той же функциональной роли Ума - прогностической...
Здесь речь идет скорее не об эмоции, а о более экзистенциальном онтологическом страхе.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 09:28   #28
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
...Страх и Радость. Обе эти эмоции основаны на одной и той же функциональной роли Ума - прогностической...
Здесь речь идет скорее не об эмоции, а о более экзистенциальном онтологическом страхе.
Радость как онтологическое понятие тоже вполне умозрима. Как первочувство, что ли.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 09:35   #29
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
...Страх и Радость. Обе эти эмоции основаны на одной и той же функциональной роли Ума - прогностической...
Здесь речь идет скорее не об эмоции, а о более экзистенциальном онтологическом страхе.
Кстати, понимание Радости как прогностической способности ума предвидеть приятное или удовольствие совпадает с известной фразой из Учения: "Радость есть особая мудрость". И мудрость как раз состоит в сознании нескончаемых возможностей. Как раз та самая прогностическая функция ума пречувствовать будущее. (Слово "ум" употребляется мной достаточно условно.)

"Радость есть особая мудрость", – так сказал Христос.
Цитата:
Сообщение от Озарение, ч.2.IV.12
Главное, модификация человеческого чувства радости. И какая может быть радость, когда сознаешь несовершенство жизни? Но когда дух касается размеров Космоса, то радость заменяется сознанием возможностей.
А страх это обратное предположение. Точнее сам страх конечно не само предположение, это скорее переживание(эмоция, чувство и т.п.) по поводу этого переживания.

С "экзистенциальным онтологическим(??) страхом" к сожалению не знаком.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 09:39   #30
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Точнее сам страх конечно не само предположение, это скорее переживание(эмоция, чувство и т.п.) по поводу этого переживания.
"по поводу этого предположения".

Видите ошибся, а исправить нельзя. И модераторы ведь ни в жизнь не исправят.
"Лучше человек остается в глупом и смешном положении, но исправить не дадим!"
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 10:01   #31
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
С "экзистенциальным онтологическим(??) страхом" к сожалению не знаком.
Он вероятно имел ввиду имманетную (внутренне присущую) первооснову всех чувств. Умозрительно это можно представить. Неизвестность дарит либо радость либо страх. И то и другое становится причиной развития всех остальных чувств и потребностей. Ребенок с первых дней и первого вздоха окруженный любовью Неизвестность встречает как радость. На ней и выстраивается все дальнейшее мироощущение. И страх уже будет вторичен и познан не сразу.
И наоборот.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 10:08   #32
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
И страх уже будет вторичен и познан не сразу.
И наоборот.
Безусловно. Чтобы боятся огня, надо сначала обжечься.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 10:43   #33
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
...Радость как онтологическое понятие тоже вполне умозрима. Как первочувство, что ли.
Вполне может быть.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 10:44   #34
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Цитата:
Сообщение от ninniku
И страх уже будет вторичен и познан не сразу.
И наоборот.
Безусловно. Чтобы боятся огня, надо сначала обжечься.
А, страх волощения, например?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 10:51   #35
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

[quote="ninniku"]
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
... Неизвестность дарит либо радость либо страх. И то и другое становится причиной развития всех остальных чувств и потребностей....
Если верить буддизму, то в основе этого мира лежит страдание, отсюда и экзистенцальный характер страха.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 11:03   #36
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,024
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,748 раз(а) в 1,089 сообщениях
По умолчанию

Вот кстати хороший параграф из Учения об опасности. И о том, что хотя нужно замечать их, но слишком много о них думать не стоит.
Цитата:
Сообщение от Мир Огненный, ч.2, 190
Опасность есть сосредоточение вибрации напряжения. Множество опасностей окружают людей, но из них замечаются лишь немногие. Когда Вождь говорит: "Живите в опасности", – он мог бы сказать: "Замечайте опасности и тем преуспевайте". Нельзя жить вне опасности, но прекрасно сделать из опасности ковер подвига. Вождь знает, что он несет поручение, и опасности сделаются лишь двигателями, потому Вождь и не думает об опасностях. Самая дума об опасности вредна. Думая об опасностях, мы усиливаем вибрации их и можем этим нарушить равновесие. Бережливость к силам не должна быть смешиваема со страхом и смущением. Мы бдительны и осторожны для лучшего выполнения поручения. Но опасности не могут отяготить нашего внимания. Учитель должен прежде всего настоять на освобождении ученика от призрака опасностей. Ученик должен помнить всегда, чтобы не потратить капли высшей энергии без пользы. Мысль об опасности поражает многие наши центры и беспорядочно поедает нашу ценную энергию. Мысль об опасности отражается даже на качестве пульса, но желание лучше исполнить поручение укрепляет сердце. Итак, будем действовать как полезнее.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 11:13   #37
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию

[quote="Владимир Чернявский"]
Цитата:
Сообщение от ninniku
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
... Неизвестность дарит либо радость либо страх. И то и другое становится причиной развития всех остальных чувств и потребностей....
Если верить буддизму, то в основе этого мира лежит страдание, отсюда и экзистенцальный характер страха.
Экзистенциал - это акт переживания. Я не думаю, что страх присущ внутренне любому человеческому существу сразу, по самому факту рождения. Но возможно, что это так, если учесть некое предсуществование или предварительное знание, которое ещё Платон доказал.
Я видел страх будущего у детей, который им был присущ внутренне, подсознательно и не по детски. Он меня тогда озадачил и единственное, что я нашел в объяснение - это их знание, принесенное о прошлом и будущем уже в это воплощение.
Вообще, страх как первочувство видимо существует. Я бы мог больше сказать об этом, но БОЮСЬ.

Как в том анекдоте: Говорят, что ученые изобрели лекарство от страха. Но его никто не покупает. Боятся.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 11:17   #38
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей С.
...Вождь знает, что он несет поручение, и опасности сделаются лишь двигателями, потому Вождь и не думает об опасностях. Самая дума об опасности вредна. Думая об опасностях, мы усиливаем вибрации их и можем этим нарушить равновесие.
Об этом я и пишу, что лучше не циклится на страхе (самоанализ и т.д.), а взращивать любовь, с ростом которой страх сам по себе будет преодолен.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 21:35   #39
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ninniku
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вообще, страх лежит в основе любых деструктивных психических феноменов.
да, самое интересное, что по наблюдениям энергетов, целителей, и проч. знающихся на психологии человека, по большому счету, страх это противоположность любви! ...
Да :) совершенно верно. Любовь лежит в основе всех "эволюционных" психических феноменов.
Вообще, всю мотивацию человека можно свезти к - "от страха или от любви".
Нет, страх скорее противоположность гневу. Любовь – противоположность ненависти. И все это проявляется от самых низших примитивных форм, до высочайших. Так живет Мир и его составные части
Любовь не противоположность ненависти. Она противоположность равнодушию. Равнодушие будет противоположным и по отношению к ненависти также
Следовательно, равнодушие - это золотая середина?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2006, 21:37   #40
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айсабина
Вы не поняли, речь не совсем о качествах. Речь о причинах...
Причина этой темы - ГОРДЫНЯ.
Что противоположно гордыне? Так ни слова и не сказали об этом
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги