| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.12.2012, 09:40 | #41 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Dar а если бы махатмы так же относились? | В Дневниках сказано что Великие духи проходили через страдания чтобы понимать людей. Постараюсь найти точную формулировку. | скорее всего они понимают людей, потому что проходили через те же страдания. а специально страдать что-бы понять.. это вряд ли.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.12.2012, 10:57 | #42 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Dar а если бы махатмы так же относились? | В Дневниках сказано что Великие духи проходили через страдания чтобы понимать людей. Постараюсь найти точную формулировку. | скорее всего они понимают людей, потому что проходили через те же страдания. а специально страдать что-бы понять.. это вряд ли.. | Почему? Если у тебя постоянно зеленый свет помощи в делах, так и до мании величия недалеко. "И Архаты падают". Поэтому правило "рукой и ногой человеческими" на все века. "Могу Сам устроить школу, но она должна быть построена руками людей. Ценна только работа, произведенная своими руками. (Дневники 01.03.22) __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 07.12.2012 в 11:00. | | | 07.12.2012, 11:18 | #43 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Конечно в том контексте что только ради этого...Но в этом несколько задач. Гармонизация с Землей и с людьми например. А так...Враги? По щелчку они испарились. Деньги? Не вопрос...Необходимые связи? Да пожалуста. От такого "служения" корона на голове быстро вырастет. А если так как человек, то и не скажешь "да ладно, что ты жалуешься, ты виноват..." Потому что сегодня получается, а завтра нет. Сегодня создаем музей в Америке. А завтра и до конца жизни будем судится за картины.Если у Рерихов были такие испытания. То что уж нам то говорить. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 07.12.2012 в 11:27. | | | 07.12.2012, 14:16 | #44 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Dar а об отношении к людям мне кажется в этом есть некоторое высокомерие.. (не в обиду) чувствуя себя неким особым избранным (выбранным) говорить про остальных людей "что с них взять, с их низшими я, еще спрашивать у них.." | Ладно, ответим на это. Лет около 30 назад пришла к выводу, что "я знаю, что ничего не знаю". И стала искать сначала в БГ, потом в Библии и других источниках и лишь много позднее в Учении. При этом перестроила всё своё сознание, всё переворошила, всё сравнила с тем, что говорят Источники. И опять не уверена, что всезнайка. Потому и не пишу готовые выводы, т.к. боюсь, что мои выводы опять не будут точны. Вместо этого стараюсь дать сами источники, чтобы каждый думал, ведь часто высказываемые здесь мысли приходят в столкновение с тем, что говорится там. Если посмотреть на мысли, которые хочу провести, и на "что с них взять, с их низшими я, еще спрашивать у них.." - то это совершенно другое. Если бы к тем, кто встречает в "штыки", была инструкция, я бы по ней поступала. Но ни инструкции нет, ни пока надежды на взаимопонимание, т.к. и с той стороны упорство. Возьмём обсуждаемый вопрос. Я совершенно не верю в демократию, как она сейчас есть. А будет ли ей место в дальнейшем? Вот привела слова Е.И., а в ответ молчание, хотя, мне кажется, убедительно сказано, что будут Вожди от Иерархии, но не от толп. Каждый остался на своём. Я так понимаю, что говорить бесполезно и потому замолкаю. Иногда кажется, ну вроде сдвиг. Тогда снова говорю, т.к. тоже имею довольно стройное представление, которое увязала со множеством моментов из Учения. Все "что с них взять", что Вы почувствовали, относятся на самом деле к следующему: ВСЕ МЫ НАХОДИМСЯ В ГОРАЗДО БОЛЕЕ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ, ЧТОБ НАДЕЯТЬСЯ НА РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ РЕФЕРЕНДУМОВ ПРИ НЫНЕШНЕМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ. А вот как можно обойти этот тупик - вопрос. Мне кажется, вполне можно представить себе хотя бы в общих чертах из того, что нам даётся, как пойдёт дальше. Но кому это нужно? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 07.12.2012 в 14:28. | | | 07.12.2012, 14:59 | #45 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Приведу ещё 2 отрывка. Очень глубокие мысли и, по-моему, оставляющие референдумы в стороне: 10.10.34. Да, ничто не вызывает столько возмущения в среднем интеллигенте, как понятие Иерархии. Все они боятся показать свое признание какого-то высшего авторитета и в то же время на каждом шагу подчиняются суждениям и постановлениям ничтожеств. Этот отрыв от высшего и подчинение низшему, уравнение по низшему, и есть проклятие нашего времени, ведущее к разложению и преждевременной гибели планеты. АЙ.9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими. АЙ.7.435. Когда же человечество научится понять, в чем заключается истинное достоинство народа? Когда же человечество поймет, что сокровенный дух нужно оберечь и что носители мысли могут направлять народы, как единый источник? Так можно лишить народ своей силы или же влияния утвержденного, являя уничтожение мысли. Потому каждый народ должен прежде всего заботиться о Кормчем, ибо ладья без руля не может вынести бурю. Потому великая забота народа и каждого устроительства должна быть основана на Иерархии. Ибо каждое строение должно быть насыщаемо мощью Сверху. Так пока не утвердится понимание Иерархии, человечество будет тонуть в невежестве и мраке разрушения. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 07.12.2012 в 15:07. | | | 07.12.2012, 16:17 | #46 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Dar а об отношении к людям мне кажется в этом есть некоторое высокомерие.. (не в обиду) чувствуя себя неким особым избранным (выбранным) говорить про остальных людей "что с них взять, с их низшими я, еще спрашивать у них.." | Ладно, ответим на это. ........ Если посмотреть на мысли, которые хочу провести, и на "что с них взять, с их низшими я, еще спрашивать у них.." - то это совершенно другое. Если бы к тем, кто встречает в "штыки", была инструкция, я бы по ней поступала. Но ни инструкции нет, ни пока надежды на взаимопонимание, т.к. и с той стороны упорство. Возьмём обсуждаемый вопрос. Я совершенно не верю в демократию, как она сейчас есть. А будет ли ей место в дальнейшем? Вот привела слова Е.И., а в ответ молчание, хотя, мне кажется, убедительно сказано, что будут Вожди от Иерархии, но не от толп. Каждый остался на своём. Я так понимаю, что говорить бесполезно и потому замолкаю. Иногда кажется, ну вроде сдвиг. Тогда снова говорю, т.к. тоже имею довольно стройное представление, которое увязала со множеством моментов из Учения. Все "что с них взять", что Вы почувствовали, относятся на самом деле к следующему: ВСЕ МЫ НАХОДИМСЯ В ГОРАЗДО БОЛЕЕ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ, ЧТОБ НАДЕЯТЬСЯ НА РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ РЕФЕРЕНДУМОВ ПРИ НЫНЕШНЕМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ. А вот как можно обойти этот тупик - вопрос. Мне кажется, вполне можно представить себе хотя бы в общих чертах из того, что нам даётся, как пойдёт дальше. Но кому это нужно? | Кто это "мы". От имени которых Вы выступаете. Не ставлю знака вопроса, ибо обращаться к Вам за этим и другими ответами бесполезно. Некто - "находящиеся в лодке", наверное, судя по ответам в соседней ветке. Эволюции совершенно нет дела до вашей "веры" в демократию, или во что - то ещё. Мироустройство обходится без веры, кого бы то ни было, имеющей вполне определённый сизо- коричневый оттенок. Мироустройство нуждается в других энергиях, чтобы быть прочно сколоченным. Эволюция отвечает на импульсы другой природы - любви. Поймите одну простую истину, - демократия, не охлократия, - посмотрите этот термин. Путь от толпы к народу, о чём вам здесь уже говорили - путь длительный. Как от человека разумного к божественному человеку. Выпрыгнуть из одной "лодки", и оказаться в другой - не получается просто так, - надо научиться плавать. Надо приучаться к водной стихии, а также к стихии ветра - свободе, научиться ставить паруса. Мы все этому учимся на Земле. Здесь часто звучат ваши слова: "нас ограбили", и даётся пояснение, кто ограбил - "интеллектуальные мерзавцы". Хороший термин, ничего не скажешь, - вы здесь ни причём. Так вот, ограбить можно толпу, и отдубасить дубинками по голове. Народ, читай - гражданское общество, с развитым самосознанием, и соответствующими ему институтами гражданского общества, - не ограбишь. Так смотрите - кого "ограбили" - переходя на ваш язык. И усмотрите направление движения, в котором движется человечество, к какому мироустройству. Не примите сказанное как начало к дискуссии. Сказанное есть констатация фактов. Последний раз редактировалось aurora, 07.12.2012 в 16:22. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aurora за это сообщение. | | 07.12.2012, 16:28 | #47 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Ну хорошо, со мной выяснили - сизо-коричневая, а как всё таки с Учением и письмами Е.И.? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 07.12.2012, 16:30 | #48 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от aurora "интеллектуальные мерзавцы". Хороший термин, ничего не скажешь | не мой термин. Введён в разговор Иваэмоном. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 07.12.2012 в 16:34. | | | 07.12.2012, 16:33 | #49 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от aurora направление движения, в котором движется человечество, к какому мироустройству | относительно направления движения сказано о том, чтобы не допускать погружения в старые формы. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 07.12.2012, 16:51 | #50 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от aurora Здесь часто звучат ваши слова: "нас ограбили", и даётся пояснение, кто ограбил - "интеллектуальные мерзавцы". Хороший термин, ничего не скажешь, - вы здесь ни причём. Так вот, ограбить можно толпу, и отдубасить дубинками по голове. | Где ж я написала "нас ограбили"? И кто ни при чём? Та толпа ограбленных? Были настолько глупы - поделом им? Т.е. есть волки и овцы. Овцы должны учиться жить по волчьи? такие мысли встречала у некоторых авторов. Т.е. развитие Эволюции через демократию по этому пути пойдёт? А в каком учении так? И что в этом контексте означает "любовь"? Добровольное самопожертвование волчьей стае или как? Бог есть Любовь, но Он также и Справедливость, и Истина, и Благо... Абсолютизировать одну сторону, исключая другие? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 07.12.2012 в 16:58. | | | 07.12.2012, 16:58 | #51 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от irene а как всё таки с Учением и письмами Е.И.? | Цитата: Сообщение от irene убедительно сказано, что будут Вожди от Иерархии, но не от толп. | Правильно. И еще сказано, причем давно: "Придите ко Мне все". Рассматривая эту формулу в социально-политическом аспекте, можно сказать, что прийти к Владыке люди могут в виде высокосознательной общности (народа), а не толпы. А далее см. пост Авроры. Никаких противоречий. | | | 07.12.2012, 17:02 | #52 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Иваэмон И еще сказано, причем давно: "Придите ко Мне все". | ну да, по памяти так: Придите ко мне все, труждающиеся и обременённые и я вас успокою, потому что бремя моё легко... __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 07.12.2012, 17:04 | #53 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Иваэмон прийти к Владыке люди могут в виде высокосознательной общности (народа), а не толпы. | И эта высокосознательность через демократию достигается? Почему тогда нас на неё не ориентировали? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 07.12.2012, 17:10 | #54 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от irene И эта высокосознательность через демократию достигается? | Конечно. Нынешняя стадия демократии - первый этап становления нового общества взамен традиционалистского, существовавшего сотни тысяч лет, и заодно первый этап развития нового самосознания взрослеющих народов. Точно так же, как кризис у детей 13-15 лет - необходимый этап взросления. Детки выросли. И надо не ругаться на них надо - руганью не поможешь - а понимать надо)) Цитата: Сообщение от irene Почему тогда нас на неё не ориентировали? | Потому что это переходный, хоть и необходимый, этап. А Учение устремлено в будущее. Детей-подростков тоже учат с прицелом на ВУЗ и взрослую жизнь. Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.12.2012 в 17:14. | | | 07.12.2012, 17:17 | #55 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 А самое-то главное, я не понимаю, когда всё будет развиваться через демократию, когда в Сатья Юге уже должен быть уровень сознания наивысший, который потом падает из-за собственных теорий-нагромождений. Вот вопрос... Что-то не увязывается... __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 07.12.2012, 17:21 | #56 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Иваэмон И надо не ругаться на них надо - руганью не поможешь | Приведение фактов, говорящих о глубочайшем кризисе - это не ругань. Невозможно измениться, если нет осознания этого. Ведь сказано, что слово правды разит (ложь в нас) и воскрешает. Но убаюкивание не даёт результатов, кроме отрицательных. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 07.12.2012, 17:30 | #57 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Иваэмон Ирина, из вас получится со временем отличный Иерарх какой-нибудь планеты. Вас так и тянет все идеально согласовать и синхронизировать, причем в планетарном масштабе.)) | Ирине просто хочется понять то, что другие не считают нужным понимать. Хорошее качество для последователя УЖЭ __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 07.12.2012, 17:35 | #58 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Тут еще надо понимать, что Земля по любому отстала в развитии. Не зря же в Станцах Дзиан (в "Теогенезисе") она названа Темной Звездой. Уход Темной иерархии ускорит темпы продвижения, но отставание от нормальных темпов развития, по видимому, сохранится еще очень долгое время. Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.12.2012 в 17:36. | | | 07.12.2012, 17:44 | #59 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Dar а об отношении к людям мне кажется в этом есть некоторое высокомерие.. (не в обиду) чувствуя себя неким особым избранным (выбранным) говорить про остальных людей "что с них взять, с их низшими я, еще спрашивать у них.." | ..Если бы к тем, кто встречает в "штыки", была инструкция, я бы по ней поступала. Но ни инструкции нет, ни пока надежды на взаимопонимание, т.к. и с той стороны упорство. | Как нет? в АЙ есть.. Цитата: Возьмём обсуждаемый вопрос. Я совершенно не верю в демократию, как она сейчас есть. | так речь не об этом.. Цитата: А будет ли ей место в дальнейшем? Вот привела слова Е.И., а в ответ молчание, хотя, мне кажется, убедительно сказано, что будут Вожди от Иерархии, но не от толп. | А вы все же обратите внимание в АЙ, к каких случаях пишется про толпу в каких про народ. О Вождях.. Вожди назначаются(!), но выходят-то они из народа, не с неба же падают. Да и процесс "назначения" не прост. Думаю вас удивит, но указа свыше об этом не бывает, человек сам себя назначает. Движение должно быть и снизу и сверху.. (в АЙ было сравнение со смерчем) Цитата: Каждый остался на своём. Я так понимаю, что говорить бесполезно и потому замолкаю. Иногда кажется, ну вроде сдвиг. | напоминает вещание для толпы.. не поверите.. нет здесь толпы и некому сдвигаться.. если вам кажется "вроде сдвиг", то делаете вывод по посту одного человека.. Те кому это полезно было-бы почитать такие вещи не читают. Цитата: Все "что с них взять", что Вы почувствовали, относятся на самом деле к следующему: ВСЕ МЫ НАХОДИМСЯ В ГОРАЗДО БОЛЕЕ ГЛУБОКОЙ ЯМЕ, ЧТОБ НАДЕЯТЬСЯ НА РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ РЕФЕРЕНДУМОВ ПРИ НЫНЕШНЕМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ. | по поводу демократии не спорю.. я совершенно о другом... об отношении. Ведь относительно махатм мы находимся в еще более глубокой яме. Вопрос: Как по вашему, можно ли из отношение к людям назвать "что с них взять" ? Цитата: вот как можно обойти этот тупик - вопрос. Мне кажется, вполне можно представить себе хотя бы в общих чертах из того, что нам даётся, как пойдёт дальше. | почему тупик? Вы сами приводили слова ЕИР об этом. Нет никакого тупика. И в АЙ об этом немало. Кхм.. шутите? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.12.2012, 19:11 | #60 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,488 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Обращение к РД 2 Цитата: Сообщение от Dar можно ли их отношение к людям назвать "что с них взять" | Так ведь это Вы ТАК решили , что я думаю. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Обращение к форуму | Brother | Свободный разговор | 326 | 22.05.2020 19:09 | Обращение к участникам | atolic | Рериховское движение | 1 | 10.01.2010 20:53 | Обращение | A.C. | Анонс акций, мероприятий, проектов | 4 | 21.05.2007 07:04 | Часовой пояс GMT +3, время: 01:37. |