Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2018, 22:41   #1181
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,723
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,085 раз(а) в 2,622 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от V. Георгий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Никто не против, и я об этом, давайте сделаем так, что бы эти записи не вызывали ничего отрицательного в умах общественности. Учение для общественности, а если записи для близких, так давайте разделим Учение и записи. Разделим так, что бы "большой член Будды" нельзя было бы привязать к нашему Учению. Всего лишь надо убрать имя ЕИР с этих записей в утвердительной форме, а написать - "возможно ЕИР" и всё проблемы решены.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я пишу о бережности. Учителя дали то, что посчитали нужным, видно забыли любознательных спросить. Остальное пусть будет как апокрифы, без привязки к Учению и без привязки к Имени, и делайте с этим что хотите. Не о себе думать надо.
О, как красиво сказали: "Не о себе думать надо "

Но вы сменили мнение прямо у всех на глазах. Буквально, на днях, вы считали машинописные части с их «членами и спермой» фальсификацией неизвестной машинистки. А вчера и сегодня вдруг стали уверять, что тексты необходимо замаскировать под апокрифы ради неокрепших неофитов. Если тексты – фальшивка, то зачем им вообще какая-то маскировка. Фейки, наоборот, выставляют на обозрение, а прячут то, что считают достоверным.
Выходит, что вчера-сегодня вы, тщательно взвесив про себя все «за» и «против», решили переметнуться, но с оговоркой об апокрифах.
Антаресу без вас будет труднее доказывать фейковость новых Тетрадей.
Ещё один решил потренироваться в передёргивании. Что же вам всем так неймётся? Показательная тема. Я никогда не произносил слово "фальшивка", вариант с машинисткой это одно из нескольких предположений на вопросы таких как Вы, мол кто мог это сделать? Всего лишь один из множества вариантов. Поскольку фальшивку доказать будет не возможно, как вероятно и авторство всех листов, то лучшим вариантом будет оставить в стороне под словом "возможно ЕИР". Именно это я предлагаю изначально и ни разу не отошёл от своей позиции. Антарес вообще не должен доказывать фейковость, это издатели должны доказать подлинность. Вот, представим, сегодня кто либо добавит ещё один лишний листок от себя, в цифровом варианте нет проблем это сделать, кто должен будет доказать подлинность, разве Антарес или я??
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 22:51   #1182
V. Георгий
Banned
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 184
Благодарности: 4
Поблагодарили 29 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Антарес вообще не должен доказывать фейковость, это издатели должны доказать подлинность. Вот, представим, сегодня кто либо добавит ещё один лишний листок от себя, в цифровом варианте нет проблем это сделать, кто должен будет доказать подлинность, разве Антарес или я??
Про всю скрытую омерзительность вашей версии подделки лишь некоторых фрагментов я уже сказал все что думаю.
Добавить нечего.
V. Георгий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 23:01   #1183
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,723
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,085 раз(а) в 2,622 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от V. Георгий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Антарес вообще не должен доказывать фейковость, это издатели должны доказать подлинность. Вот, представим, сегодня кто либо добавит ещё один лишний листок от себя, в цифровом варианте нет проблем это сделать, кто должен будет доказать подлинность, разве Антарес или я??
Про всю скрытую омерзительность вашей версии подделки лишь некоторых фрагментов я уже сказал все что думаю.
Добавить нечего.
Извините, но всё что Вы там написали, это исключительно Ваша версия и от моей там нет ничего. Вы лжец, оболгали меня там и продолжаете здесь.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 23:30   #1184
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 5,547
Благодарности: 147
Поблагодарили 984 раз(а) в 771 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

1952 г. 642. (Дек. 5)." Да! Ты прав. Сколько голов, столько миров, и каждый личный мир, окружающий человека, есть исказитель реальности. Каждый ограничен, и узок, и далек от действительности. Возьмите для примера мир классической Греции и представления греков о форме Земли. И все жили, ели и пили, и устремлялись к красоте, но представление о форме земного шара было искаженным и не отвечающим Нашему представлению. И так во всем. Целые народы жили и умирали в невежестве и во власти искаженных представлений об окружающей действительности. И уже не личный мир, а коллективный мир, вернее, коллективное мышление, обусловливающее и личный мир представлений, было неверно. Так жили народы под властью незнания, явного Нам на Нашей ступени планетной эволюции. В таком же положении находится и современное человечество по отношению к будущему человечеству, ибо живет в рамках ложных и неверных представлений об окружающем мире и его законах. И это коллективное общее невежество накладывает свою тяжкую печать на личный мир каждого человека, который, в добавок к общему, еще более искажается цветом личных очков, носимых каждым. Общее невежество усугубляется личным, и личный мир становится миром призраков. Рабы общепринятых концепций, традиций, привычек и условностей, взяв все их на свои плечи, становятся сверх того еще рабами личных ограничений и недомыслий. И если к этому еще добавить ту или иную степень образования или даже безграмотности, диких, и порой невыносимых, условий жизни и все специфические особенности данного народа, или племени, или государства, то степень искаженности мира истинной реальности станет очевидной. Из этого хаоса личных мирков, малых, ограниченных и искаженных невежественным сознанием их носителей, Я Зову в Мир Мой, в Мир высшей реальности, не зависящей от скудоумия настоящей ступени человеческой эволюции. Видим и Знаем невежество людское. Видим и Знаем, как искажено и извращено все сверху донизу. Видим страшные результаты этого мрака, окутывающего сознание малое, и Зовем к Свету, в мир неискаженной действительности. Как может увидеть человек все ничтожество своего, с такой заботой и самоуверенностью созданного им мирка, тюрьмы своей, если он из него не выйдет и не поверит в существование иного, имеющего бытие за пределами его тупого самоудовлетворенного невежества? Надо понять малость, и ограниченность, и неверность своего мирка, прежде чем устремиться в Мой. Потому ученик сбрасывает с себя цепи общепринятых идей, представлений и верований. «Так думают все, – говорит он себе, – значит, это неверно и ложно в основе своей». Ложно все, неверно все, искажено все. Тупик страшен, и темен, и глубок. Свет знания, приносимый Нами и посланниками Нашими, не принимается, а если и принимается, то тотчас же начинает искажаться до неузнаваемости. И Великие Учения превращаются в мертвую шелуху. Искажены и чудовищно извращены все религии и все Заветы. В них не осталось ничего от данного Нами. Мертвая буква, лишенная жизни и Света, убивает искры даже сильного устремления своей мертвенностью. Проповедники и глашатаи искаженных религий забивают гробовой гвоздь потухшими сердцами своими в сознания своих последователей. Страшно положение в мире. Как невежественный дикарь, не знающий ни вчера, ни завтра, сидит на малом островке где-нибудь в океане, не зная о просторах Земли и ее форме, так и человечество в лице каждого своего члена сидит в железных клетках своего недомыслия, предрассудков и невежества. Как уничтожить эти застенки мрака, как вывести сознание из клетки окаменевших представлений и предрассудков, как приобщить к истине – вот Наша забота. И Приступили Мы к ней с мерами небывалыми, дабы пучина мрака невежества не затянула в себя сознание людское окончательно. Потому Разрушаем и Разрушим все, что построено на лжи, и искажении, и недомыслии. Потому нужно крайнее напряжение, потому нет возврата назад в окостенелые формы жизни мертвой. Величайший героизм духа должен быть проявлен со стороны тех, кто понимает размах борьбы и чудовищность человеческих нагромождений. Исказители действительности постарались не за страх, а за совесть извратить и обезобразить всё до пределов невозможности. Дух религий покинул мертвую форму. И малые мирки человеческие, которые все еще озаряются их затухающими и коптящими факелами, являют собою фантастические, дикие, невероятные формы, отражающие в кривом зеркале малого сознания муть, слизь и колеблющиеся фантомы нереального клубка психических отбросов. Из этого ужаса темных ограничений, от всего того, чем окружает себя человечество, Зову в Мир Мой, к вершинам, к Знанию, к освобождению от вековых уз. Сознание освободить надо. Революция освобождает сознание от многих из этих ужасов. В этом ее заслуга. Но трагедия в том, что людское сознание всегда стремится ввергнуть себя в новые узы, в новые ограничения, новое рабство. Но к сроку дается Учение. В нем вся надежда людская. Примут – освободятся, не примут – погибнут, потонув в собственных порождениях. Учение дает человеку концепцию Вселенной, не ограниченную моментом настоящего. Это представление о мире, основанное на изысканиях Тех, Кто Знает, и неизменное в веках, не зависит от невежества человеческого. Оно являет собою Истину, часть Истины, доступную людям сейчас и даваемую им для построения своего мира на основах непреходящего Знания. Мы Предупреждаем: дальше не может быть предоставляема свобода развитию невежества, ибо это грозит гибелью планеты. Новая Страна явится и уже является очагом спасения. На очищенной почве ее уже появились чудесные всходы. Сметены стены темных старых ограничений, и расцветает творческая мысль. Жизнь пульсирует явно и мощно. Еще не все изжито, еще много, много трудностей, но основание заложено глубоко. И будут призваны на строение те, кто знает и кто может дать. Потому Готовлю к исполнению великой миссии. Потому Проливаю знание. Потому пребудьте в готовности осознания грядущего великого служения. Буду давать через вас, ближайших. К тому Вооружаю знанием и опытом. Суров он и труден, но путь несения Света Моего тоже нелегок. Утверждаю в осознании великого задания. Утверждаю в силе, нужной для его осуществления. К будущему Готовлю."


Адонис прекрасно понимаю, что Записи не соответствуют вашим утвердившимся взглядам и мнению. Но поделать ничего не могу и не собираюсь.
Я другой.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 09:30   #1185
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 1,943
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 988
Поблагодарили 367 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Думается, что общественность тут не причем. Записи предназначены для близких и устремленных. В умах общественности они будут вызывать непонимание и безумие.
Никто не против, и я об этом, давайте сделаем так, что бы эти записи не вызывали ничего отрицательного в умах общественности. Учение для общественности, а если записи для близких, так давайте разделим Учение и записи. Разделим так, что бы "большой член Будды" нельзя было бы привязать к нашему Учению. Всего лишь надо убрать имя ЕИР с этих записей в утвердительной форме, а написать - "возможно ЕИР" и всё проблемы решены. Для устремлённых это не должно быть преградой. Читайте как хотите, что хотите. Но спасёт всё Учение от непроверенных утверждений.
Я думаю, что вносить сомнение, ставя вопрос авторства Записей нельзя.
Во-первых, потому что в отличии от апокрифов, которые дошли в многочисленных вариантов переписчиков, у нас есть подлинники. (Другое дело, что их подлинность определить нет заинтересованных, как в примерах с Плащаницей Христа и Останками царской семьи.)

Во-вторых сомнение в подлинности Записей напоминает кражу, то, как Хорши украли Манускрипты и спрятали их подальше от глаз. Напоминает, как Шапошникова присвоила Записи и выдавала их дозированно, с целью продвигать свою "метаисторию"и утверждать свой авторитет.

В-третьих, нужно понимать, что Записи , огненный опыт, сокровенная жизнь и т.д. это глубоко личное и не предназначалось "всем, всем, всем". Поэтому нужно воздержаться от опошления древних символов и не возводить их в неразрешимые противоречия. Ворошением личной жизни у нас занимается желтая пресса, ради чего всем понятно.

Нужно учитывать, что после Мировой Войны, общественные программы как Продвижение Пакта Мира, рост числа рериховских обществ по всему миру, продвижение культурных задач, как в США, было свернуто. Уход из жизни Н.К., который был главной движущей силой исполнения этих задач.( Оставалась одна главная задача - переезд в Новую Страну. )
Все это не могло не сказаться на выдаче Учения "всем, всем, всем".
Дальнейшее Учение предназначалось Одной. Отсюда и изменение подачи Учения.

Цитата:
Сердце, 155 Много оккультных книг, но большинство из них не может быть полезно сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.
На мой взгляд Учение (не приведенное в систему , из Записей) больше подходит сравнение с тайным Учением, как выдавалась "Калачакра" - избранным адептам.

Из писем Е.И. Р.
Цитата:
Калачакра (Колесо Времени или Колесо Закона) есть Учение, приписываемое различным Владыкам Шамбалы. Учение это можно найти вкрапленным во всех философских системах и учениях Индии. Сейчас оно, может быть, особенно развито в Тибете. Но, в действительности, Учение это есть Великое Откровение, принесенное человечеству Владыками Пламени, или Сынами Разума (которые и были и есть Владыки Шамбалы), на заре его сознательной эволюции в третьей расе четвертого круга Земли.
Из книг Н.К. Р.

Цитата:
«Лама, великая Калачакра практически неизвестна, потому что ее учение спутано с низким учением тантриков. Точно так же, как у вас есть настоящие буддисты и их противники бон-по, так же у вас есть низшая тантра колдовства и некромантии. Разве Благословенный не отрицал колдовства? Скажи мне прямо, может ли лама быть колдуном?»

«Ты прав. Не только колдовство, но также неуместное использование сверхъестественных сил запрещалось нашими великими Учителями. Но если дух настолько продвинут, что может делать многое и использовать любую из своих энергий естественным образом и в целях Общего Блага, – в этом случае это не есть колдовство, но великое достижение, великий труд для человечества».
А теперь для тех, кого очень волнует "ч. Будды" о том, как без приукрашений переводится в Калачакре "алмазный пестик" (история та же, что с Лингамом Шивы).

__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 11:16   #1186
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,723
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,085 раз(а) в 2,622 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
В-третьих, нужно понимать, что Записи , огненный опыт, сокровенная жизнь и т.д. это глубоко личное и не предназначалось "всем, всем, всем". Поэтому нужно воздержаться от опошления древних символов и не возводить их в неразрешимые противоречия. Ворошением личной жизни у нас занимается желтая пресса, ради чего всем понятно.
Если глубоко личное и не предназначалось "всем, всем, всем" тогда, то Записи от времени не перестали быть личными и вдруг стать общественными что бы предназначаться всем, всем. Или - или.
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Нужно учитывать, что после Мировой Войны, общественные программы как Продвижение Пакта Мира, рост числа рериховских обществ по всему миру, продвижение культурных задач, как в США, было свернуто. Уход из жизни Н.К., который был главной движущей силой исполнения этих задач.( Оставалась одна главная задача - переезд в Новую Страну. )
Все это не могло не сказаться на выдаче Учения "всем, всем, всем".
Дальнейшее Учение предназначалось Одной. Отсюда и изменение подачи Учения.
Хорши поступили как раз наоборот, они должны были спрятать Дневники, но не сделали этого. Никакой прямой связи между деятельностью НКР и выдачей Учения нет, это параллельная работа. Записи это не дальнейшее Учение. Учение, в тех томах что нам даны, имеет полностью законченный вид для физического плана и переводит сознание идущего этим путём на контакт с Учителем Незримым. Ничего земное больше уже не нужно. И считать, что Учение было недоделанным до конца, значит просто либо не понимать Учение, либо унижать его. Никакие советские цензоры не отслеживали переписку ЕИР, что бы вдруг в 50х годах это могло помешать переезду в Новую Страну, не стоит придумывать аргументы почему ЕИР сама это не издала. Таких аргументов нет. Есть факт - она не дала это "всем, всем, всем".
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
А теперь для тех, кого очень волнует "ч. Будды" о том, как без приукрашений переводится в Калачакре "алмазный пестик" (история та же, что с Лингамом Шивы).
При чём здесь Калачакра и лингам Шивы? Там это символы. В записях говорится про физиологический член, про оргии. Почему нам не пойти этим путём и тоже не отрастить? Придёт время и нам этим членом стукнут по лбу. Если не нам, то тем кто придёт после нас. И, к сожалению, это не единый неудобный момент из Записей, их там непросто много, а достаточно для уничтожения всего данного ранее. Такие вещи нельзя давать всем, всем, не зависимо от того, кто это записал.
И ещё раз - самое главное: Учение имеет законченный вид. Любая информация из Записей носит больше характер интересного, но не обязательного для идущего по Пути. Вы куда то продвинулись от чтения? Может Лена К (как самый активный распространитель) куда то продвинулась? Если думаете, что "да", то это ложная иллюзия, которая возникает у всех нагружающих свой интеллект тем лишним, что не могут использовать сами. Ментальный онанизм, раз уж мы про члены.

Последний раз редактировалось adonis, 21.07.2018 в 11:20.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 5 19.12.2011 10:38
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги