Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2017, 13:07   #3361
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Наследие находится сейчас в "идеальном" статусе - в правовом вакууме.
Может в стазисе?
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 13:19   #3362
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Наследие находится сейчас в "идеальном" статусе - в правовом вакууме.
Может в стазисе?
Применительно к состоянию дел - да. Применительно к положению относительно норм права - в статусе.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 14:18   #3363
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
05.04.2017 Сообщение Международного Центра Рерихов по поводу решения апелляционной инстанции Мосгорсуда

4 апреля апелляционная инстанция Мосгорсуда отказала МЦР в апелляционной жалобе на решение Хамовнического суда Москвы по иску МЦР, который был подан с просьбой отменить пункты распоряжения Росимущества в отношении передачи строений усадьбы Лопухиных в оперативное управление Государственного музея Востока на основании того, что этим Распоряжением нарушаются права МЦР на пользование строениями усадьбы, переданными МЦР для размещения в них общественного Музея имени Н.К. Рериха. Хамовнический суд Москвы отказал МЦР в иске, мотивируя это тем, что права МЦР данным Распоряжением не нарушаются. Суд оставил без внимания тот факт, что распоряжение основывается на обращении первого заместителя Министра культуры В.В. Аристархова, который просит Росимущество передать строения усадьбы Лопухиных Государственному музею Востока для создания в них государственного музея семьи Рерихов на правах филиала Государственного музея Востока. Хамовнический суд посчитал, что передача строений в оперативное управление для создания государственного музея на площадях общественного музея не является нарушением прав общественной организации.
4 апреля апелляционная инстанция Мосгорсуда постановила оставить решение Хамовнического суда без изменений, а жалобу МЦР без удовлетворения. Мы пока не знаем, чем мотивирует Мосгорсуд свое решение, так как не получили еще на руки полный текст данного постановления. Но Международному Центру Рерихов становится уже определенно ясно, что судебная власть в данном споре фактически поддерживает позицию не только Росимущества, но и Минкультуры России, видимо, полагая, что она отвечает интересам государства, несмотря на то, что при этом, по нашему мнению, грубо нарушаются права нашей международной общественной организации.
В 2013 году при рассмотрении в Мосгорсуде апелляционной жалобы Государственного музея Востока, поддержанной Министерством культуры, по отмене решения Хамовнического суда 2011 года, установившего факт принятия МЦР наследства после смерти С.Н. Рериха, на вопрос суда о причинах, по которым Министерство культуры, являвшееся участником процесса, ранее в установленный законом срок не оспаривало решение, хотя имело такую возможность, представитель Министерства культуры сослался на изменение позиции Министерства в связи со сменой министра. Выходит, что дело не в Законе и его соблюдении, а в позиции министра. И, к сожалению, создается впечатление, что такая точка зрения продолжает господствовать и в судебной системе: главное соблюдать позицию министра, пока она не будет признана на государственном уровне неправильной, и при этом не обязательно соблюдать права какой-то общественной организации.
С такой точкой зрения МЦР не согласен. Получив полный текст апелляционного постановления Мосгорсуда, мы будем его обжаловать вплоть до Европейского суда по правам человека.
http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=5275
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 17:38   #3364
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Выкладывал и Вы его читали. Именно из протокола Комиссии 1987 года цитата:
А я еще раньше писал:
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Основная тема этого протокола касается неблаговидной роли Сидорова и союза писателей в несогласованных публикациях работ Рерихов и создании дублирующего комитета (считай перехват управления).
А о музее там всего пара высказываний и ни в одном НЕ говорится конкретно о гос. музее.
Владимир, у нас пинг-понг получается.
Если у Вас нет Протокола, основная тема которого создание Музея, то тот Протокол, который Вы привели, ничего не доказывает прямо. По нем, ИМХО, можно строить только косвенные умозаключения.
Например, из подобных интервью:
Цитата:
Дело двигалось трудно, но в 87-м году Святослав Николаевич встретился с М.С.Горбачевым. Идея такого центра была обсуждена и поддержана Михаилом Сергеевичем. Много позже она стала реализовываться на уровне государственных учреждений, были созданы какие-то группы экспертов... не могу сказать вам ничего определенного: я в этом деле участия не принимала. Долетали, правда, какие-то слухи о конфликтах, борьбе амбиций, но все затягивалось. Так продолжалось до лета прошлого года, когда Ростислав Борисович Рыбаков, индолог, член нашей комиссии по наследию Рерихов, которая существовала при Музее искусства народов Востока, привез из Индии от Рериха то самое письмо, в котором объяснялась концепция и Фонда, и Центра-музея именно как общественных организаций.
Мы взялись за дело, была создана орггруппа, которую возглавил президент Академии художеств Б.С.Угаров, и она подготовила создание Фонда. Мы встретились с Р.М.Горбачевой, получили ее поддержку, и осенью, после регистрации Фонда, Святослав Николаевич приехал в Москву и пригласил в Бангалор меня, чтобы обсудить проблему наследия.
Как видно, идея общественных структур появилась только после поездки Рыбакова в Рериху.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 20:06   #3365
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
.....................

Нормальных, человеческих отношений со всем РД, РО, властями и т.д.
Все эти события временами напоминают семейные разборки, когда все винят друг друга,
вместо того что-бы вместе найти решение.
Каким-бы не был совершенным часовой механизм, одна песчинка может все остановить..
И юридические документы мне кажется второстепенны.
Там где законы этики, неписанные законы, законы чести, справедливости и т.д. вряд ли помогут юристы.

Просто каждый должен представить конечный "идеальный" вариант решения вопроса с Наследием Рерихов.
Строительство будущего.
Хотелось бы услышать мнение каждого, каким видится это будущее.
Спорить, обмениваться мнением по этому поводу, разве не есть совместное строительство будущего?
И разве это не повлияет на события? Не это ли есть применение АЙ на практике?
Конференция начала 2014 года на Портале "Культура" Калининград :Конференция «Судьба идей и наследия Рерихов»

Список докладов:
http://www.zovnet.ru/union/dok.htm


Цитата из доклада Пузиков А. П. 03.01. 2014г.

1. Судьба наследия Рерихов в связи с кризисом финансирования МЦР. Баланс общественного и государственного контроля и регулирования.

....На первый взгляд принятие подобных решений от нас не зависит, но это только на первый взгляд. Чиновники всегда вынуждены оглядываться на активность общественных масс. Более того, чиновникам всегда выгодно принимать такие решения, которые будут реально поддержаны массами, вписываясь при этом в стратегические планы власти. А стратегия власти сейчас направлена на укрепление российской государственности, чем кардинально отличается от начала девяностых, когда был создан МЦР.
Наше активное подталкивание государства к принятию правильного решения может сыграть решающую роль в судьбе наследия Рерихов.
Но какие могут быть варианты?
1. Склонить руководство МЦР к добровольной передаче наследия Рерихов государству.
2. Государство выкупает наследие у МЦР за долги.
3. Инициируется следственный процесс по установлению всех незаконных обстоятельств завладения руководством МЦР собственностью СФР с последующим изъятием незаконно присвоенной собственности в порядке уголовно-судебного производства.


Первый вариант был бы максимально приемлемым для всех, так как подвел бы черту под многолетние споры и вражду и расчистил бы широкую дорогу для будущего объединения РД.
Второй вариант компромиссный, но вполне приемлемый для нас, так как важен результат и судьба наследия, а не отношения к МЦР и с МЦР.
Третий вариант – крайний случай, если Государство в лице своих структур и МЦР не договорятся в одном из первых двух вариантах.

Вполне возможно, что инициация третьего варианта как раз и подтолкнет МЦР к выбору первого варианта.

Но, естественно, наши действий не должны ограничиваться только тем, чтобы подтолкнуть государство к национализации части наследия, находящейся в собственности МЦР. Главная наша задача организовать общественный контроль хранения и использования наследия Рерихов.
Только сочетание общественного контроля и государственной собственности на наследие обеспечит тот идеальный вариант, который возможен в современных условиях.
И этот вопрос зависит только от нас, и государство его за нас не решит.
Наилучшим совместным решением государства и общественности было бы создание государственного музея Рерихов с возможностью работы при нем координационного общественного центра Рериховского движения. Такая совместная работа могла бы быть скреплена специальным договором взаимопомощи и сотрудничества государственной и общественной структур с четким разделением прав и обязанностей.
Я не буду утверждать, что склонить госструктуры к такому решению является делом простым. Наоборот, это дело крайне трудное и сложное. Но имеющиеся для государства и власти преимущества такого решения делают его вполне возможным, а это означает только то, что именно от нас и нашей активности зависит вероятность реализации данного варианта. Самое главное, чтобы госструктуры могли быть уверенными в том, что РД способно породить такую координирующую структуру, умеющую работать профессионально в поле законов РФ и во взаимоуважительном взаимодействии с госструктурами.

Все зависит от нас и нашего единства!
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.

Последний раз редактировалось Noy61, 06.04.2017 в 20:07.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 21:48   #3366
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата из доклада Пузиков А. П. 03.01. 2014г.
Почему нет варианта что все остается в МЦР при финансовой поддержке государства? Может кому-то этот вариант покажется фантастическим и крайне необычным, выходящим за грани воображения. Но хотя бы как вариант, почему бы не допустить?

Во всех вариантах, основная мысль - все нужно отдать и все должно быть доступным.
Другими словами совершенно исключается наличие сокровенных материалов, вещей, предметов и т.д. которые нельзя публиковать или показывать.

Не учитывается мнение самой ЕИР.
31.07.1936 Е.И.Рерих г-ну Милликану
Мое сердце разрывается от боли при мысли, что самое Сокровенное могут осквернить, злобно исказить и выставить на посмешище. Лишь немногие понимают сокровенность Великого Руководства.


Вот к примеру вариант хранения
14.003. Урусвати видела часть Наших Хранилищ. По эпохам собраны памятники искусства. Но эти собрания не есть музей в обычном понимании. Эти предметы служат как резервуар накопления ауры. Излучения творческие прежнего владельца остаются гораздо дольше на предметах, нежели полагают.

По логике Пузикова, Братство должно все отдать и допустить к себе общественный контроль. Потом инициировать следственный процесс, как и при каких обстоятельствах туда все попало и изъять. Ведь юридических документов наверное нет.

Письма Е.И.Рерих в Америку т.2
19.03.1941
Странно, но даже в таком простейшем деле, как манускрипты, видимо, тоже протягивается та же темная рука. Конечно, при новоявленном подложном классе “мистицизма” темным деятелям особенно нужны материалы из манускриптов.


Так что, этот доклад мягко говоря ущербный и однобокий, потому что не учитывает, как минимум, мнения ЕИР.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 22:47   #3367
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,153
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
ЧЕРТА МИРА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) Мудрость всего мира остерегает, повторяя: «Проказа начинается от самого ничтожного пятнышка», но в темном стане по-прежнему раздаются вопли: «К черту культуру – деньги на стол», или «Нельзя заниматься отвлеченностями» – так говорится, когда люди хотят охранять творческие ценности. Даже неправдоподобно звучат такие выкрики после всех вековых наслоений культуры. Но тьма редко бывала так активна, как сейчас. Редко можно было наблюдать истинный интернационал тьмы, как в наши дни...

29.05.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Перед нами время величественное и грозное, и потому только напряжением всех сил победим. Думайте шире широкого, все вместе обсуждайте, как лучше понять и применить посылаемое! Умейте с достоинством отвечать всем невеждам и разрушителям культуры! Сейчас нужно явить самое широкое понимание Знамени Мира. Нужно понять Знамя Мира и Культуры как величайший символ. … Новые события идут и заставят призадуматься противников Культуры... но не слишком ли поздно одумаются они? Нужно уметь отвечать тушителям культуры и игнорамусам... Все формулы не только даны, но и каждый день несет подтверждение их своевременности. Сейчас каждая страна должна призадуматься, как лучше охранить свои культурные достояния, а не прекращать деятельность, украшающую облик нации и страны…
Pogrom at a Non-governmental Museum named after Nicholas Roerich in Moscow on March 7-8, 2017
5:52
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 22:57   #3368
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,153
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Святослав Рерих говорит о Будущем
2:49
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 11:48   #3369
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На первый взгляд принятие подобных решений от нас не зависит, но это только на первый взгляд.
Вот и я поняла, что активнейшую роль в разгроме дела Вл. сыграли "рериховцы"...
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 14:35   #3370
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На первый взгляд принятие подобных решений от нас не зависит, но это только на первый взгляд.
Вот и я поняла, что активнейшую роль в разгроме дела Вл. сыграли "рериховцы"...
Цитата:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 673 Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из Руководителей, видимых и невидимых.
Первые два слоя не раз были упомянуты Нами, но о третьем слое следует сказать, ибо он становится очень многочисленным. Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций. Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Мыслитель постоянно указывал, что невежество есть самое действенное начало, и потому опасно.
Цитата:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 688 Урусвати знает, что каждый человеческий организм в своей мере реагирует на космические потрясения. Более утонченный организм отзвучит сильнее. Не следует пытаться избегать такой реакции, это будет не естественно, но необходимо приспособлять силы при таких напряжениях.
Сейчас человечество проходит через необычные испытания. Нужно отметить, что огромное большинство не готово принять значения событий. Одни, подобно страусам, прячут голову в песок, другие самоотравляются ненавистью, создавая новую тяжкую карму; третьи твердят обветшалые заклинания. Можно назвать длинный список странных и неуместных поведений человечества, но истинное значение событий не обдумывается. Те верные пути, которые могли бы помочь человечеству опять забыты.
Многие найдут неуместными Наши беседы о Надземном, между тем, только правильное понимание Надземного может дать разрешение смущения. Во время бури надо иметь представление о желанной гавани.
Общее сильное устремление даст необходимую уверенность. Но не только общее стремление, но каждый должен представить собою сознательную единицу. Вы знаете, что сильно то воинство, где каждый воин представляет сознательный ярый порыв.
Мы много говорили о единении, все сказанное остается в силе. Но подумайте из каких элементов возможно полезное единение? Механическое насильственное единение не даст плодов, потому Мы, нередко, указываем — пусть неполезные элементы отпадут. Зараженный член должен быть удален. Гангрена может быть как телесная, так и психическая. Много заболеваний можно заметить, где не были приняты предупредительные меры.
Урочный, опасный час наступил. Можно видеть, как ошибочны бывают прогнозы людей, думающих о самости.
Мыслитель сказал: «Мы думаем, что совершается нечто важное, когда на площади шумит тысяча граждан, но что же будет, когда придут в смятение тысячи тысяч!»

Последний раз редактировалось элис, 07.04.2017 в 14:44.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 15:41   #3371
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 633
Благодарности: 298
Поблагодарили 208 раз(а) в 110 сообщениях
Wink Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот и я поняла, что активнейшую роль в разгроме дела Вл. сыграли "рериховцы"...
"Рериховцы" действительно провалили работу по созданию церкви Л.В.Ш. - это факт. А рериховцы просто не учавствовали в этом предприятии. Но вы "рериховцы" не опускайте рук. Вам всё по силам. И "Владыка" вам поможет. "Всегда вперед и только ввысь!"
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 15:51   #3372
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата из доклада Пузиков А. П. 03.01. 2014г.
Почему нет варианта что все остается в МЦР при финансовой поддержке государства? Может кому-то этот вариант покажется фантастическим и крайне необычным, выходящим за грани воображения. Но хотя бы как вариант, почему бы не допустить?
Это нереально из-за позиции Стеценко.
Нечто подобное уже предлагалось НРК в 2015 г., но было отвергнуто, поэтому сейчас реализуется самый суровый вариант.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:13   #3373
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Во всех вариантах, основная мысль - все нужно отдать и все должно быть доступным.
Удивляет некая неискушенность и куцость подобного суждения. Ведь понятно, что доступность не может быть безусловной и всё равно приобретает те или иные формы. Фактически право государственной собственности равносильно той или иной форме регламента и цензуры. Т.е. никакого принципиально другого решения подобные предложения всё равно не имеют. Не будет "частной лавочки", так будет "железная рука".
Непонятно почему участники РД не понуждают государство и МЦР к схеме равноправного партнерства с расширенным участием. Именно к общественной форме организованного сотрудничества.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:34   #3374
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Непонятно почему участники РД не понуждают государство и МЦР к схеме равноправного партнерства с расширенным участием. Именно к общественной форме организованного сотрудничества.
Потому что они понятия не имеют, какой смысл вы вложили в вышеприведенные слова-символы.
К тому же попробовали бы вы понудить МЦР к чему либо прежде чем советовать это другим. Потом рассказали бы нам об ответных предложениях.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:39   #3375
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Если представить конечный результат и погуглить..
стоило набрать "может ли государство финансировать.."
как автоматом вылезло
"может ли государство финансировать деятельность религиозных организаций"
и..
"государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести.."

Цитата:
Согласно ст. 10 Федерального закона «О свободе совести и о религиозных объединениях», в уставе религиозной организации должны быть указаны источники образования денежных средств и иного имущества организации. Законодательство не дает исчерпывающего перечня возможных источников доходов религиозных организаций. Статья 21 ФЗ «О свободе совести…» перечисляет следующие возможные варианты приобретения права собственности религиозной организацией: «Религиозные организации обладают правом собственности на имущество,
приобретенное или созданное ими за счет собственных средств, пожертвованное гражданами, организациями или переданное религиозным организациям в собственность государством либо приобретенное иными способами, не противоречащими законодательству Российской Федерации».
http://www.pravoslavie.ru/62128.html

Цитата:
Статья 78 Бюджетного кодекса Российской Федерации содержит общие положения, позволяющие предоставлять субсидии юридическим лицам (за исключением субсидий государственным (муниципальным) учреждениям), индивидуальным предпринимателям, физическим лицам — производителям товаров, работ, услуг за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.
и т.д.
По идее юристы должны перелопатить вдоль и поперек все что есть, особенно в сфере поддержки государством, организаций связанных с Культурой.
А РД может стать инициатором создания нового закона, новых взглядов, подходов..
Неужели МЦР, единственная организация на всю страну с такими проблемами?
Почему люди готовы годами перебирать старые документы и спорить по поводу каждого слова, вместо того что-бы строить будущее, созидать новое, находить лучшие решения? Объединится с другими организациями, имеющим схожие проблемы, хотя бы "возглавить" и двигаться вперед если дедовские сапоги уже давно малы..

10.228. Люди обычно даже не замечают поворотных обстоятельств. Вчера Обратил ваше внимание, как люди не хотят понять, что творят сами! Лестница уже давно сложена, но человек все же бросается в пустоту, ибо думает о бывшей лестнице. Невозможно утвердить людей на действительности. Самые простые и прекрасные решения обходятся молчанием и отрицаются только потому, что где то стояла дедовская лестница. Она уже давно не существует, но не примет такую действительность умеренное сознание.
Пусть хотя бы величие Мира Огненного подвинет людей к ступеням действительности.



.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:52   #3376
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Непонятно почему участники РД не понуждают государство и МЦР к схеме равноправного партнерства с расширенным участием. Именно к общественной форме организованного сотрудничества.
Потому что они понятия не имеют, какой смысл вы вложили в вышеприведенные слова-символы.
К тому же попробовали бы вы понудить МЦР к чему либо прежде чем советовать это другим. Потом рассказали бы нам об ответных предложениях.
Михаил, ну как же так? Все являются едва не экспертами по вопросам права, а смысл правового взаимоотношения остается недоступным. Все являются воинами по культурной линии, а культурных средств влияния найти не могут. Я понимаю, что не хотят. Не понимаю - почему? Быть может, я неправ и всё-таки не "не хотят", а не могут? А ведь столько сделано иерархических "карьер", столько озвучено непериодических "обращений", столько задействовано "ресурсов"... И всё это разрозненное, неспособное к объединению, к явлению силы "миллиарда" под единым Знаменем?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:56   #3377
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если представить конечный результат и погуглить..
стоило набрать "может ли государство финансировать.."
как автоматом вылезло
"может ли государство финансировать деятельность религиозных организаций"
и..
"государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести.."
Всё много проще - государство может и будет финансировать, если будет являться участником предприятия.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 16:58   #3378
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,285
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Я спрашивал гораздо более простую вещь: какова конкретная схема равноправного партнерства с расширенным участием. Особенность, насколько представляю, в том, что МЦР должен быть только вверху, никакого равноправия, поэтому идёт отказ от всех предложений. Их никто не может понудить, только государство через инструменты принуждения (суды, правоохранительные органы), но это уже другая сфера.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 17:10   #3379
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Если представить конечный результат и погуглить..
стоило набрать "может ли государство финансировать.."
как автоматом вылезло
"может ли государство финансировать деятельность религиозных организаций"
и..
"государство не финансирует деятельность религиозных организаций. Однако, в соответствии со ст. 4 ФЗ «О свободе совести.."
Под этот закон ситуация не подходит. РД и РО не является религиозными организациями или религиозными объединениями. Если есть, то они созданы в разрез с указаниями Е.Рерих о том, что все РО должны быть культурно-просветительскими.
Гуглите "государственно-общественные организации"
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"

Последний раз редактировалось Николай А., 07.04.2017 в 17:13.
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2017, 17:19   #3380
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
В соответствии со ст. 51 Федерального закона от 19.05.95 №82-ФЗ «Об общественных объединениях», впредь до принятия федеральных законов о государственно-общественных и общественно-государственных объединениях указанные объединения создаются и осуществляют свою деятельность в соответствии с нормативными правовыми актами органов государственной власти5.
В соответствии с данной статьей в Российской Федерации была создана одна общественно-государственная организация.
Это Общероссийская общественно-государственная организация «Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России», созданная в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 28.11.09 №973 «Об Общероссийской общественно-государственной организации «Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту России»»6.

Поспехов Иван Александрович. К вопросу о роли общественно-государственных организаций в политической системе общества российской Федерации

Пробелы в российском законодательстве. Юридический журнал
Выпуск № 3 / 2010
http://cyberleninka.ru/article/n/1-3-k-voprosu-o-roli-obschestvenno-gosudarstvennyh-organizatsiy-v-politicheskoy-sisteme-obschestva-rossiyskoy-federatsii
Цитата:


Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 02.06.2016) "Об общественных объединениях"

Статья 51. Об общественных объединениях, созданных с участием государства
Впредь до принятия федеральных законов о государственно-общественных и общественно-государственных объединениях указанные объединения создаются и осуществляют свою деятельность в соответствии с нормативными правовыми актами органов государственной власти.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на Украине Wetlan Свободный разговор 33295 07.04.2024 12:46
Ситуация В России EE Свободный разговор 74 16.08.2015 19:41
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги