Ситуация в МЦР

[mika_il]

Сообщение от adonis

Откуда вы знаете идеи Святослава? Беседовали с ним? Или вам со слов ЛВШ рассказали? Идеи Святослава МЦР зарезало на корню ещё при его жизни. Просто он был далеко, интернета не было и не мог вмешаться. Должен был быть Совет по завещанию, а не диктатура ЛВШ.
МЦР ни с кем никогда не объединялось и не собирается. Или ты подчиняешься полностью МЦР или иди куда хочешь. МЦР потому и тонет, что обособился от всех всей липовой избранностью.

Вы ведь все справедливо говорите. Поэтому пусть Святослав Николаевич говорит сам за себя. Благо успел сказать. Надо лишь представить тезисно. Чтобы структура была понятна. Что он хотел.

[seee]

Сообщение от adonis

Это Порошенко считает, что в России победило зло. Это Обама считает, что в России победило зло. Это ЛВШ и seee считают, что в России победило зло.
Я так не считаю.
Это НАТО хочет бороться со злом в России. Навальный, Шендерович, Шапошникова и seee, хотят бороться со злом победившим в России.
И все получат по своим просьбам.
На самом деле зло победило всего лишь ЛВШ сыграв на её самости. Это так просто. Зло в России есть, как и везде, но не надо про победу зла, станете оранжевой или белоленточной и не заметите.

Не-а. Это Вы так, адонис сказал и это опять-таки Ваши мысли и Ваши слова. Вы просто уплотняете ими пространство, цементируете, - так об этом говорится в ЖЭ.
Порошенко же говорит, что виноват Путин, Обама винил Путина в имперских амбициях.
А вот Шапошникова не говорила, что Путин зло, и seee так не говорила. Это сказал адонис, согласно своему пониманию. Шапошникова сказала, что победило зло, но не коснулась тех, кто ему противостоит. Это - очень существенная мысль, которую адонис с лёгкостью отбросил, как неудобную ему для своих утверждений и дальнейших навешиваний ярлыков от белоленточников и до чёрти -чего.
Большая разница!

П.С Боюсь, что самость Шапошниковой и в сравнение не идёт с самостью адониса, уж извините.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Я разве спрашивал. в каких местах Святослав говорил то же, что написано в Учении?

Ваш вопрос можно было понять только так.

Сообщение от adonis

Это естественно.
Это естественно. Я тоже говорю о том, что написано в Учении и вы иногда говорите о том, что написано в Учении. Это ни о чём не говорит.

Тогда не зачем и говорить.

Сообщение от adonis

Я спрашиваю, где в Учении написано, что все должны выполнять якобы волю Святослава?

Вы еще спросите где его воля в Библии говорится, если знаете каким он точно был библейским персонажем.

Сообщение от adonis

Ведь именно на этом принципе МЦР стала подобием закрытой секты, где все члены должны принимать любое решение руководства как "волю Святослава."

Вот вы, наверно, ради этого бредового обвинения и пытались задать вопрос, но не дождались нужного. Бывает.

[adonis]

Сообщение от mika_il

. Самый главный "камень преткновения" - консолидация рериховских организаций. Это как последний экзамен. Всё решающий.

Вспомнили. А то 25 лет никто этого не предлагал. Для этого надо признать равенство всех. Пока МЦР существует - этого не произойдёт. Возможно не произойдёт и потом. Это будет первый экзамен - ничего не решающий.
Идеи Рериха арестовать нельзя, а картины по любому будут в музее.
Организации так же будут создаваться и исчезать.
Государство не надо принуждать договариваться, надо предложить Государству такой вариант, который будет работать на Государство и оно тебя озолотит. Вписаться в структуру Государства, помочь ему.

[seee]

Сообщение от mika_il

Вы ведь все справедливо говорите. Поэтому пусть Святослав Николаевич говорит сам за себя. Благо успел сказать. Надо лишь представить тезисно. Чтобы структура была понятна. Что он хотел.

Я бы хотела напомнить , что С.Н.Рерих знал Шапошникову в течении долгого времени - 20 лет.
И давал ей другие характеристики, отличные от мнений адониса, о котором Святослав Николаевич даже не слышал.
И концепцию Центра - музея с ней разрабатывал, и доверил ей перевезти Наследие семьи в Россию.
Недовольных уже тогда было много. Но он доверил ей.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Вы еще спросите где его воля в Библии говорится, если знаете каким он точно был библейским персонажем.

Секта не выполняет чью то Волю, а делает своё и называет это высшей Волей. Так оболванивают низшие звенья. Убедив их в том, что руководство группы это Высшая Иерархия, а остальные должны подчиняться не рассуждая. Такова воля Святослава.

[seee]

Сообщение от adonis

Вспомнили. А то 25 лет никто этого не предлагал. Для этого надо признать равенство всех. Пока МЦР существует - этого не произойдёт. Возможно не произойдёт и потом. Это будет первый экзамен - ничего не решающий.
Идеи Рериха арестовать нельзя, а картины по любому будут в музее.
Организации так же будут создаваться и исчезать.
Государство не надо принуждать договариваться, надо предложить Государству такой вариант, который будет работать на Государство и оно тебя озолотит. Вписаться в структуру Государства, помочь ему.

Адонис, а что лично Вы предлагали в плане сотрудничества с МЦР? и Вашу помощь отвергли?

[adonis]

Сообщение от seee

Порошенко же говорит, что виноват Путин, Обама винил Путина в имперских амбициях.
А вот Шапошникова не говорила, что Путин зло, и seee так не говорила. Это сказал адонис, согласно своему пониманию

В России победил Путин и его команда. И раз по вашему мнению победило зло, то получите конфискацию и распишитесь. Остальное противостояние МЦР против правительства будет в ближайшие годы. И хочу сказать сразу - я на стороне правительства.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Вспомнили. А то 25 лет никто этого не предлагал. Для этого надо признать равенство всех. Пока МЦР существует - этого не произойдёт. Возможно не произойдёт и потом. Это будет первый экзамен - ничего не решающий.
Идеи Рериха арестовать нельзя, а картины по любому будут в музее.
Организации так же будут создаваться и исчезать.
Государство не надо принуждать договариваться, надо предложить Государству такой вариант, который будет работать на Государство и оно тебя озолотит. Вписаться в структуру Государства, помочь ему.

Именно так. Но "вписаться" таким образом, как это виделось Святославу Николаевичу. Помогать Государству, но в ущерб Воле Наследника рериховец не должен. Думаю, это понятно и без споров.

[Swark]

Сообщение от mika_il

но в ущерб Воле Наследника рериховец не должен. Думаю, это понятно и без споров.

Класс!!! Не рериховец Учит рериховцев, что они должны делать, как рериховцы..

[adonis]

Сообщение от seee

Адонис, а что лично Вы предлагали в плане сотрудничества с МЦР? и Вашу помощь отвергли?

Как можно сотрудничать с теми, кто считает необходимым советоваться по всем вопросам к ЛВШ? МЦР загнули пальцы как богатые родственники и не нуждались в мыслящих свободно. Скольких людей стоявших у истоков отторгли. Без равенства сотрудничества быть не может. Услужение может быть, но не сотрудничество.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Но "вписаться" таким образом, как это виделось Святославу Николаевичу.

Вы не устали говорить за Святослава? Дурь последователей МЦР, любое свое мнение выдавать за чью то волю .Говорите за себя.

[seee]

Сообщение от Swark

Подведем итоги темы

Можно произвести точный подсчет, но так, навскидку, видно, что 2/3 участников темы ситуацию с МЦР считают вполне заслуженной, и 1/3 видит в этом происки врагов. То есть, демократически мы уже победили как большинство. Ура! Да здравствует справедливость!

Мы ведь на форуме Живой Этики , не так ли? Слова Е.И.Рерих - здесь авторитетны и даже более, чем авторитетны. Правильно?

Тогда изучите , что писала Е.И.Рерих о демократии в своих письмах.

Внимательного и усердного Вам изучения

[mika_il]

Сообщение от seee

Я бы хотела напомнить , что С.Н.Рерих знал Шапошникову в течении долгого времени - 20 лет.
И давал ей другие характеристики, отличные от мнений адониса, о котором Святослав Николаевич даже не слышал.
И концепцию Центра - музея с ней разрабатывал, и доверил ей перевезти Наследие семьи в Россию.
Недовольных уже тогда было много. Но он доверил ей.

Сейчас надо исходить из реалий. Николай А. и Андрей Вл. правильно нам подсказали - сейчас есть точка "обнуления", когда восстановлен статус к состоянию на 1993(?) год. Сейчас единственная возможность - исполнить что называется заново, других нет. И речь идет о той части, единственным наследником и владельцем которой являлся С.Н.Р. Судьбу остальной части должно решать государство. Это справедливо. МЦР может (наверное, и должен) пытаться бороться за неё, но это уже "другая история", как говорится.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Вы не устали говорить за Святослава? Дурь последователей МЦР, любое свое мнение выдавать за чью то волю .Говорите за себя.

Я говорю за себя. Что не так?

[seee]

Сообщение от adonis

Как можно сотрудничать с теми, кто считает необходимым советоваться по всем вопросам к ЛВШ? МЦР загнули пальцы как богатые родственники и не нуждались в мыслящих свободно. Скольких людей стоявших у истоков отторгли. Без равенства сотрудничества быть не может. Услужение может быть, но не сотрудничество.

Значит, ничего.
Только сплетни и понаслышке. Печально, но , увы, знакомо.

[Noy61]

Сообщение от Андрей Вл.

Обеспечить максимально широкий доступ к максимально широкой экспозиции полотен Н.К.Р. и С.Н.Р. , - вот задача, которая должна быть решена! Кто с ней лучше справится, пусть у того и будет "это всё имущество"! Это правильная и верная логика, но, к сожалению, так НЕ часто случается! Следовательно, пусть будет лучший из возможного!

И последнее. Вся эта "возня" служит очень плохую службу популяризации идей семьи Рерихов. Глядя на такое "единство" хочется усомниться, что все читали одно и тоже Учение. Имя Рерихов прочно начнёт ассоциироваться со скандалами, а рериховцы (в массовом сознании) - с сектантами, которые никак не могут поделить имущество. Это прискорбнее всего, на мой субъективный взгляд.

Добрый вечер Андрей Владимирович, можно ли картины изъятые как вещ. доки,
выставить в общедоступном месте на всеобщее обозрение, вопрос к вам как юристу?

Если сейчас их выставить в большом выставочном зале, как на Крымском Валу, где проходили выставки Серова, Айвазовского, с длиннющими очередями, то выставка полотен Рериха Н.К. и С.Н., подогретая акцией:" Граждане России проголосуйте "ногами" - картины купленные на ворованные деньги вкладчиков, Мастер Банком, не должны быт проданы за долги. Средства полученные с выставки пойдут на выкуп картин."
То можно и картины "выкупить" и накаленных МЦРовцев успокоить. И Iris c Казахстана подобреет.И Стеценко скажет: Зря вы ребята с ОМОном к нам пришли, ради этого дела я бы сам картины отдал. И Булочник как блудный сын приедет из-за кордона, порадоватся что не зря по аукционам рыскал, и еще привезет в дар остаток картин.
И еще много чудес произойдет - развеется злая карма по этому случаю.

ИИИИИИИИИИИИИИИИ............

Все люди на большой планете
Должны всегда дружить.
Должны всегда смеяться дети
И в мирном мире жить.
Должны смеяться дети,
Должны смеяться дети,
Должны смеяться дети,
И в мирном мире жить.

Ярко, ярко пусть пылают лишь рассветы.
Ночью звездной пусть спокойно спят поля.
Детство, детство добротой не зря согрето.
Детство, детство завтрашних людей земля

[Swark]

Сообщение от seee

Мы ведь на форуме Живой Этики , не так ли? Слова Е.И.Рерих - здесь авторитетны и даже более, чем авторитетны. Правильно?

Тогда изучите , что писала Е.И.Рерих о демократии в своих письмах.

Внимательного и усердного Вам изучения

Ну так я и написал "демократически" в смысле не по настоящему, но Вы не поняли. Как же Вы Учение изучаете, если такую простую мысль собеседника не улавливаете? Побеждать же "по настоящему" Вас никто не собирается. Хотите плыть на "Титанике" плывите, Вы предупреждены, а мы в своих челнах будем доплывать.

[mika_il]

Сообщение от Noy61

И еще много чудес произойдет - развеется злая карма по этому случаю.

Лично я верю в чудеса.

[Николай А.]

Сообщение от Кайвасату

Средства тоже важны. Они должны быть лучшими.
Но, как всегда, за неимением лучшего, используем то, что есть...

Согласен, а то что имеем надо беречь и улучшать, а не обиды коллекционировать.

Сообщение от Кайвасату

Если С.Н.Рерих говорил об общественном музее, а по факту, не формально, а по сути получилась частная собственность, то ясно, что это то, что требовалось. И в этом смысле государственный музей может быть даже лучше... Что думаете?

1. Я думаю, что государственный музей будет иметь бюджет. Это хорошо. Но задачи которые он сможет выполнить будет значительно меньше, чем у общественного. Большая проблема с архивами. Все зависит от того насколько госмузей будет придерживаться инструкций СНР по их хранению и публикации. Пока заявили, что все будет выложено на новый портал, хотя сроки некоторых целесообразно придержать минимум до 2030 г. (на мой взгляд). Иначе будет тоже самое, что было после публикации дневников, - невежественные выводы из их компиляций.
2. Я думаю, что нужно держаться мыслей С.Рериха, его плана, его концепции. Они уже проделали глубокие ментальные каналы в пространстве в нужном направлении. Глубину его мыслей никто сегодня не сможет вопроизвести. Нам надо их сегодня укреплять и расширять, а не выдумывать свои. Потому что если он Махатма, а это так, то задуманное им идет с Высших планов. А тогда не земной логикой нужно этот План обсуждать или критиковать. Русло мыслей его Плана в будущем должны подвести кого надо к нужным берегам.
Сегодня можно разработать новую концепцию, но с кем вы будете её согласовывать. Рыбаков согласовывал с Рерихом, а с кем она будет согласована сегодня? С Мединским и РПЦ? И о чем наши потомки потом будут слушать ходя по музею? Что, мол, вот задумали Рерихи создать музей в России, но такой, чтобы мог быть независимым от государства и делать то-то и то-то. Но что именно уже никто не помнит, так как государство переделало все по своему. Так? Хочется, чтобы не так.